Были или нет американцы на Луне?

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 14:51:46Этот фрагмент включает в себя нетронутый поверхностный слой, о чем прямо сказано даже в том скрине, что я привел.
И он был всесторонне изучен - на предмет микрометеоритных следов, треков, космогенных изотопов. Подтверждены сроки воздействия космических факторов на поверхность на протяжении миллионов лет. Так что метеоритно-антарктидная версия отпадает.

ЦитатаПо радиоизотопам было установлено, что некоторые обломки на поверхности реголита находились на одном и том же месте десятки и сотни миллионов лет.

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 14:51:46Сколько бы ни было реголита, про него ваш альтер-эго подельник вьювер всегда может заявить, что это натягали автоматическими грунтозаборами. А вот камнезабор - это уже сложнее для автоматов.

Цитата: Cemen от 02.03.2020 15:14:20А вам-то какое дело,  что Viewer говорит?

Цитата: Будимир от 02.03.2020 15:28:11Если приблизительно известно по тогдашним представлениям, что должно быть и что может там быть, и что можно сбацать на циклотронах, то из этого и надо исходить. А то и вообще от балды нарисовать циферки. Всё равно камни абы к кому не попадут. Да и сравнивать особо не с чем.
Я не разбирался, как это можно подделать.

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 15:30:29Смешно Не знаю, как подделать, но полюбому подделали.

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 15:30:29На самом деле штука в том, что никак это нельзя подделать. Смиритесь. Камни привезены с Луны, об этом говорят факты.

Цитата: Будимир от 02.03.2020 15:51:30Коротев тоже кудахтал, что подделать лунную брекчию никак нельзя. Но её подделывать совсем не надо. Надо только найти.

ЦитатаЧтоб выявить подделку, нужен эталон для проверки.

ЦитатаЕсли в те времена были приблизительно какие-то представления о том, как там может быть или как могло бы быть, то под эти данные и подгоняли: хоть в циклотроне,

Цитатахоть тупо рисовали циферки от балды.

ЦитатаВозможно, нужные данные срисовали со свежих метеоритов. Любых свежих, естественно, а не лунных, каковых нет ни одного. (Тут, кстати, интересно, почему ещё не наблюдали падения лунных метеоритов, хотя более редких марсианских было целых пять.
 Ситуация у них приблизительно такая же – миллионы лет кружили под лучами Солнца и ионизирующим излучением. Возможно, что-то даже упало перед самой вспышкой, откуда взяли данные о том, какие она оставляет последствия на внеземном веществе.

ЦитатаНеужто уникальный и новый внеземной материал нахрен никому не сдался?

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 16:18:09Да, всего-то и надо найти метеорит у которого каким-то образом никак не пострадала поверхность на пути из космоса на Землю \n\nДля микрометеоритных исследований и датировки по космогенным изотопам поверхностный слой реголита вполне подходит как эталон, потому как природа воздействия одна и та же. \n\nВ циклотроне вы получите свежеоблученный образец, по которому никто не определит многомиллионно-летнее воздействие. \n\nЭто, извините, последняя соломинка утопающего конспиролога - "вывсёврети" / "онивсёврут"
Зачем тогда спрашиваете про независимые подтверждения, если любое имеющееся подтверждение можно автоматически объявить нарисованными циферками? \n\nНе нужно выдумывать второпях, фигня получается
Воздействие космических лучей сильнее всего влияет на поверхностный слой. И именно этот слой оплавляется при прохождении через атмосферу.

Только на поверхности, подвергавшейся воздействию космической радиации, может наблюдаться такой градиент. Если спилите у метеорита оплавленный слой, такого градиента уже не будет, будет пологая линия, которая наблюдается после 3 г/см2:

\n\nДался, вот индусам например дали. Наверное, потому что попросили, а не сидели на попе ровно.

Цитата: Будимир от 02.03.2020 18:33:32Камни же действительно настоящие, пожтому нужен честный и нетрусливый специалист, который проверит список работ на 10-20-30 самых исследованных образцах и честно отвнтит, в каких работах разница была бы однозначно видна, в каких 50:50, а в каких результаты для  метеоритов и привезённых образцов были бы идентичны или расхождение в пределах погрешности.

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 18:52:38Предлагаю спросить на минеральном форуме.

Цитата: sharp89 от 01.03.2020 02:55:54На самом деле, на их фото синеватый и зеленоватый оттенок - у предметов, которые достоверно имеют серый цвет - например, у серых квадратов на гномоне.

Цитата: Будимир от 02.03.2020 15:28:11Но мы все помним, как Виноградов сравнивал радиационную историю нашего реголита и камня, лежавшего миллионы лет на поверхности без изменений, а потом за несколько лет до "прибытия" мунотопцев с ним случилось какое-то непонятное чудо? Или как, согласно аполлоновскому шмурдяку, получились данные, что камни десятки и сотни МЛН лет неизменно валялись на поверхности.

ЦитатаПо радиоизотопам было установлено, что некоторые обломки на поверхности реголита находились на одном и том же месте десятки и сотни миллионов лет.

Цитата: ДальнийВ от 02.03.2020 10:39:59Перевод: "Множество сканов фотографий, сделанных во время миссий, были сделаны с оригинальной плёнки. Эти сканы были выполнены НАСА Johnson [Johnson Space Center, видимо - Alexxey], с некоторой последующей обработкой Кипа Тига. Плёнка сканировалась в разрешении 4096 х 4096 пикселей. (См обсуждение из Университета штата Аризона о процессе сканирования.) Кип уменьшал каждое цифровое изображение до приблизительно 2350 х 2350 пикселей (эквивалент 300 точек на дюйм), и делал некоторую подгонку уровней с тем расчётом, чтобы: а) ярко освещенные участки лунного грунта стали нейтрально серыми; б) объекты с известными цветами (такие как нашивки командира миссии или шпаргалки астронавтов) выглядели правильно; в) информация, содержащаяся в светлых и темных участках не была потеряна. Бла-бла-бла."

Цитата: Luddit от 02.03.2020 19:29:29Я так понимаю, что стопки оригиналов, официально объявленными НАСА сканами с аполлоновских плёнок, нигде нет?
Интересно было бы увидеть даты выкладывания тех или иных наборов картинок в доступ и даты заявлений о проделанных манипуляциях.

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 14:25:11Вот как этот фрагмент выглядел (выделил номер):


Так что не число работ скрупулезно экстраполируйте, а скрупулезно считайте граммы в работах.

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 15:28:18По существу вам есть чего сказать?

Цитата: Luddit от 02.03.2020 19:07:02Вы делаете излишне вольное допущение, что изготовление гномона любой расцветки представляет какие-то сложности.
Если брать версию съёмок в павильоне - то именно в фотках с гномоном цвет всего должен был быть выверен идеально, включая и цвет самого гномона перед съёмкой.
Ещё я напомню вопрос для собравшихся, не получивший реакции: заявления Армстронга и серой Луне и о коричневой Луне когда были сделаны? Не было ли в промежутке появления данных о реальном цвете Луны?

Цитата: sharp89 от 02.03.2020 16:18:09В циклотроне вы получите свежеоблученный образец, по которому никто не определит многомиллионно-летнее воздействие.

Цитата: Luddit от 02.03.2020 19:07:02Вы делаете излишне вольное допущение, что изготовление гномона любой расцветки представляет какие-то сложности.
Если брать версию съёмок в павильоне - то именно в фотках с гномоном цвет всего должен был быть выверен идеально, включая и цвет самого гномона перед съёмкой.

Цитата: viewer от 02.03.2020 19:41:42Так что ни о каких десятках и сотнях миллионов лет лежания булдыганов на лунной поверхности не может быть и речи - они за время на порядки меньшее заведомо рассыплются в ту самую неслоистую, рыхлую, разнозернистую обломочно-пылевую субстанцию, которой накопилось уже толщиной несколько десятков метров - пресловутый лунный реголит.

Цитата: ДядяВася от 02.03.2020 20:35:11Опять про многомиллионлетнее воздействие.
Ведь по конкретной статье, по Al-26, отвечал - https://glav.su/foru…age4794170
Ещё взял самый хилый циклотрон того времени, с током пучка 10 мкА.
Получается светить 30 часов, всего навсего. Даже метеорит не нужно брать.
Учите прошедший материал.

Цитата: photo_vlad от 02.03.2020 18:57:45Какова цвета Луна?
Бхх!