Были или нет американцы на Луне?

12,626,100 105,050
 

Протеин   Протеин
  18 мар 2020 23:48:21
...
  Протеин
Цитата: photo_vlad от 18.03.2020 23:37:03Мне достаточно идиотских диалогов, вроде "Мы здесь погуляем?", дурацких неуместных песенок и тому подобного.
Это всё что угодно, но только не опасная и тяжёлая работа, чем должна была быть настоящая деятельность на настоящей Луне.

Еще один момент о котором шла дискуссия.
=
О "лишних" кг грунта при влете разбалансированной  ВС ЛМ. И это без учета израсходованного топлива в баках. Причем заранее предсказать сколько топлива будет затрачено при посадке - невозможно. Значит невозможно отбалансировать ВС на Луне.
Читаем тут.
.

С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.27 / 21
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Протеин от 18.03.2020 21:39:06Что бы я хотел выделить в этих документах.
Касается АП13. Камерады-верящие доказывали, что после взрыва баллона с кислородом АП не получил никакого импульса.
Ниже скан. От легкого взрыва пироболтов корабль закрутило.

Так его от "взрыва" Под столом пиропатронов закрутило или от того, что шлюз отбросило?
Цитата: Протеин от 18.03.2020 21:39:06Взрыв баллона был мощнее на порядок.

Да не было никакого "взрыва" баллона, не придумывайте
Цитата: Протеин от 18.03.2020 21:39:06Выделил красным, синим про звезды :о)).  Читаем все внимательно тут.


А чего тут не читаем?


Веселый
 С трёх раз угадаете, где было Солнце, когда Леонов на фоне неба наблюдал звёзды? 
P.S. "Вот так они и опровергают"©
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • +0.01 / 24
Протеин   Протеин
  19 мар 2020 00:02:52
...
  Протеин
Цитата: перегрев от 18.03.2020 23:55:43P.S. "Вот так они и опровергают"©

И Вам добрый вечер.

Дабы не разводить флуд.
Каждый из камерадов может прочитать и сделать выводы самостоятельно.
.
На суетитесь. Еще "подарки" для вас будут. Всему свое время. :о))

С уважением
PS.
Вы еще и по пироболтам специалист?   Не надо пожалуйста из конструкторов идиотов делать.
А что бы прозреть, найдите в мурзилках НАСА устройство пироножа  на КМ, для резки труб и кабелей толщиной в руку,  при отделении от СМ.
Это как же КМ должен был крутиться. Ведь он был в разы легче нежели Восход.
Отредактировано: Протеин - 19 мар 2020 00:14:37
  • +0.17 / 20
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: перегрев от 18.03.2020 23:55:43

" target="_blank" rel="noopener noreferrer nofollow">Веселый
 С трёх раз угадаете, где было Солнце, когда Леонов на фоне неба наблюдал звёзды? 
P.S. "Вот так они и опровергают"©

Там же в  следующем предложении!!!! ПозорИли сил не хватило на еще одно предложение, почитать?
  • +0.19 / 22
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: South от 19.03.2020 00:14:40Там же в  следующем предложении!!!! ПозорИли сил не хватило на еще одно предложение, почитать?

Там же, в следующем предложении, хоть полсловечка написано про звёзды? Или ты хочешь сказать, что он "небо темно-темно фиолетового цвета с черным переходом" на фоне Солнца наблюдал? Под столом
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • -0.01 / 20
перегрев
 
56 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,569
Читатели: 30
Цитата: Протеин от 18.03.2020 23:48:21Еще один момент о котором шла дискуссия.
=
О "лишних" кг грунта при влете разбалансированной  ВС ЛМ. И это без учета израсходованного топлива в баках. Причем заранее предсказать сколько топлива будет затрачено при посадке - невозможно. Значит невозможно отбалансировать ВС на Луне.
Читаем тут.
.

С уважением

Там же чёрным по русскому написано, что причина не установлена.Веселый
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц
  • -0.02 / 22
Протеин   Протеин
  19 мар 2020 00:28:26
...
  Протеин
Цитата: перегрев от 19.03.2020 00:25:11А чего там суетиться? Леонов совершенно однозначно описал условия наблюдения.Веселый 

С нетерпением ждём. Давненько Вы не баловали нас отменными лулзами типа отрицательных давлений, температур ниже абсолютного нуля, и тяги в размерности кгс*метр.Веселый\n\nС хера ли он должен "крутиться"? Только потому, что какому-то опровергу, считающему, что тяга измеряется у килограммах умноженных на метр, так хочется?

И это все Ваши аргументы???? 
Крутой
По посту выше. Читаем Рекомендации. Там всего 3 пункта.
Осилите?
.
ЦитатаС хера ли он (Восход)  должен "крутиться" при отделении шлюзовой камеры.
Только потому, что какому-то аполлофилу считающему, что ................................ (не буду уподобляться) так хочется?

Плачущий
Отредактировано: Протеин - 19 мар 2020 00:36:34
  • +0.13 / 19
South
 
Слушатель
Карма: +460.07
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: перегрев от 19.03.2020 00:19:35Там же, в следующем предложении, хоть полсловечка написано про звёзды? Или ты хочешь сказать, что он "небо темно-темно фиолетового цвета с черным переходом" на фоне Солнца наблюдал? Под столом

Если ты учил русский язык, то должен знать  в данном случае абзац расписывает  то, что он видел в тот момент. Землю(вряд ли он увидел реки и прочее на темной стороне),звезды, Солнце, по этому видел все в одно время когда все это было видно.
Но ты видать сам был там, все знаешь, и можешь описать свои впечатления.Подмигивающий
  • +0.10 / 17
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nemec от 17.03.2020 21:15:27Справедливости ради о сепии можно говорить в отношении серебросодержащей фотопленки. Это  Ч/Б негатив. Или позитивная пленка по такому же серебряному процессу, когда позитивное изображение получается копированием с негатива. Зерна серебра окисляются до сульфида серебра, который и придает желтый, коричневый тон, называемый обычно, сепия. Такими были старые фильмы кинохроники, да и художественные до появления цветных кинопроцессов. 

В цветных пленках изображение складывается из цветных красителей. И голубой краситель обладает наименьшей стойкостью и  быстрее выцветает. Поэтому на старых пленках (речь про слайды и кинофильмы, показываемые в кинотеатрах) уменьшение количества голубого красителя воспринимается уменьшение контраста и преобладание бурых оттенков.

Ну что-ж, логично, если это так.
Тогда, как мы знаем первые (свежие) фото поверхности Луны были без коричневого оттенка.
Все НАСА защитники яростно топили за серый цвет реголита.
Потом плёнка постарела и фото поверхности стало отдавать коричневым.
Все НАСА защитники стали яростно топить за коричневый.(кстати перелом произошёл после посадки китайского Зайца, видать именно тогда плёнка "дошла")
Так что как не крути, а цвет американской луны всё таки непоколебимо серый.Улыбающийся
  • +0.11 / 15
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pаssаt от 18.03.2020 10:25:38Я этой фигней страдать не буду, потому что:
1. я прекрасно знаю, что идеальной цветопередачи при фотографировании не бывает. И фотографии, сделанные при одинаковых условиях на разные пленки будут разные по цвету. И фотографии, сделанные на одну и ту же пленку, но при разных условиях тоже будут разными.
2. я понятия не имею, откуда взяты предложенные фотовладиком фотографии и какие манипуляции с ними перед этим были проведены, так что дальнейшие действия по их цветокоррекции бессмысленны.
В подтверждение сказанному предлагаю посмотреть эти фото:
Скрытый текст

Значит ВСЕ фото как доказательства цвета и полёта  летят в топку.Улыбающийся

Измышления больных астронавтов в топку.Улыбающийся
ЧТО ЖЕ ОСТАЁТСЯ?Шокированный
.
П.С.
Так до сих пор никто не знает из американцев и верующих  какого цвета поверхность Луны.Смеющийся
  • +0.10 / 19
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 17.03.2020 20:15:31Каждый из пунктов открывается, кроме....правильно, Коллекции лунных образцов

Вы просто открывать не умеете.Веселый
https://www.meteorit…=moonrocks
  • +0.02 / 13
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 19.03.2020 01:46:46Вы просто открывать не умеете.Веселый
https://www.meteorit…=moonrocks


Открыли - и тут же видим образцы американского лунного грунта, переданного в СССР и оставшегося после исследований на ответственном хранении в ГЕОХИ?

Или открываем - но нифига никакого американского грунта в экспозиции образцов внеземного вещества мы всё-таки не видим?

Так что же мы там видим?
Американский лунный грунт там есть?
Отредактировано: photo_vlad - 19 мар 2020 14:12:32
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.04 / 14
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 18.03.2020 12:33:38Правда, очень напоминает поведение бравых лунонавтов после приземления?

А вот вам еще такие воспоминания:
ЦитатаБереговой: Я быстро переоделся, открыл люк и ступил на землю. Она мне показалась мягкой, как поролон... Сделал несколько шагов — ну, совсем ковер. И ноги будто ватные; и вместо суставов — металлические шарниры — последнее напоминание оставшейся в космосе невесомости. Впрочем, через несколько минут все прошло. Чувствую, земля, как ей и полагается, опять обрела свою привычную твердость, неколебимость, прочность — можно идти...


ЦитатаФилипченко: Сходим на землю. Вокруг ровное заснеженное поле.
Полет окончен.
Врачи настаивают на том, чтобы мы непременно и беспрекословно ложились на носилки.
– Да уберите вы эти дрова! Сами спокойненько дойдем до вертолета, – отбиваемся и отшучиваемся мы.

Как-то непохоже на людей, падающих без сознания и неспособных самостоятельно передвигаться.
  • +0.04 / 16
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 19.03.2020 01:59:18А вот вам еще такие воспоминания: \n\n
Как-то непохоже на людей, падающих без сознания и неспособных самостоятельно передвигаться.


Да, да:

ЦитатаВ условиях невесомости мышцы теряют тонус. Тело приобретает сгорбленную форму... Невесомость буквально сбивает человеческий организм с толку. "Возникает рассогласование в системе тех сигналов, которые приходят в центральную нервную систему", - уточняет Инесса Козловская.

Первыми почувствовали это на себе космонавты Андриан Николаев и Виталий Севастьянов. В 1970 году на корабле "Союз-9" они летали вокруг Земли 17 суток. После возвращение на Землю космонавты шесть суток не могли ни стоять, ни ходить - их перемещали на носилках. "Именно после этого полета и у нас, и в Америке полеты были прекращены, - продолжает Инесса Козловская, - дальнейшее наращивание сроков было прекращено. Все силы были брошены на разработку средств профилактики".


Тяжела и неказиста жизнь аполлонопропагандиста.
Бгг!
Отредактировано: photo_vlad - 19 мар 2020 02:04:31
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.10 / 18
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 18.03.2020 10:56:11А учёных в сокрытии информации обвинять не стоит. Это решают не они.
Особенно то, что будет опубликовано официально.

С тех пор уже Советский Союз успел развалиться, однако никто из ученых, которым по каким-то непонятным мотивам запретили публиковать "правдивые" результаты исследований, так, почему-то и не проболтался.
Зато публикуются более поздние исследования, которые однозначно говорят о том, что летать транзитом через РПЗ - безопасно.
А на какие исследования можете сослаться вы? Где исследования, подтверждающие предположения конспирологов о невозможности пролета через РПЗ для пилотируемого космического корабля?
Таких исследований попросту нет. Есть только фантазии, в то время как все научные факты говорят об обратном.
Таким образом, подтверждается хорошо известный факт: опровергатели полетов на Луну являются так же последовательными опровергателями науки.
  • +0.06 / 15
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 19.03.2020 02:32:58С тех пор уже Советский Союз успел развалиться, однако никто из ученых, которым по каким-то непонятным мотивам запретили публиковать "правдивые" результаты исследований, так, почему-то и не проболтался.


А что, Путин за это время тоже развалился?
Или Ельцин в 90-е развалился?
Или развалились профессиональные американские холуи при Ельцине из правительства РФ ?
Развалились интересы чиновничества на Западе?
И тд и тп.

Вы вообще в реальном мире живёте или в замке барона Мюнхгаузена?

Цитата: sharp89 от 19.03.2020 02:32:58Зато публикуются более поздние исследования, которые однозначно говорят о том, что летать транзитом через РПЗ - безопасно.


Кто запускал для более поздних исследований черепашек?
Отредактировано: photo_vlad - 19 мар 2020 02:42:05
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.09 / 18
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 19.03.2020 02:03:12Да, да:\n\n
Тяжела и неказиста жизнь аполлонопропагандиста.
Бгг!

Каманин: "Андриян учел мой совет, но в конце рапорта не удержался и, следуя установившейся традиции, добавил: "Готовы выполнить любое новое задание!" После рапорта он еще нашел в себе силы обнять и поцеловать жену и поднять на руки Аленку. От напряжения он сильно побледнел и еле удержался на ногах - впоследствии острословы представили этот момент так, будто бы Николаев зашатался и упал сразу же после фразы "Готовы выполнить любое новое задание" (даже маршал Гречко и тот не удержался, чтобы не кольнуть нас за концовку рапорта Николаева). "

Таким образом, воспоминания очевидца, коим является Каманин, прямо противоречат утверждению про "шесть суток не могли ни стоять, ни ходить - их перемещали на носилках".
Отредактировано: sharp89 - 19 мар 2020 02:46:35
  • +0.07 / 17
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 19.03.2020 02:40:47А что, Путин за это время тоже развалился?
Или Ельцин в 90-е развалился?
Или развалились профессиональные американские холуи при Ельцине из правительства РФ ?
Развалились интересы чиновничества на Западе?
И тд и тп.
Я думаю, у Путина есть задачи поважнее, чем стеречь американский "лунный заговор". Особенно в условиях, когда Путин, например, предоставляет политическое убежище Сноудену, а советские и российские предатели тикают на Запад.

Это вы живете в каком-то альтернативном мире, в котором Земля вращается вокруг ЛуныВеселый

ЦитатаКто запускал для более поздних исследований черепашек?
Есть более надежные методы - запускать измерительные приборы. Слово "дозиметр" вам знакомо?
  • +0.03 / 15
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pаssаt от 18.03.2020 12:16:29Звиздец просто...
Ты хоть знаешь, когда союз 9 летал?
К этому времени уже а-13 слетал. И рекорд по продолжительности полета тогда у американцев был. Аж с 65 года.
Так что кто кого куда заманил - тот еще вопрос.

Да и про полуживых космонавтов тоже из пальца высосано. Проблемы были, но не такие серьезные.
Каманин, например, пишет, что по прилету в Москву, меньше, чем через 20 часов после приземления, "полуживой" Николаев сам спустился по трапу самолета, поднял на руки и поцеловал дочь, которой было уже 6 лет.
Будешь Каманина во вранье обвинять?

А Мишин к тому же после этого полета настаивал сразу на 30-дневном полете на первой ДОС. Его, почему то не особенно волновало "ужасное состояние" космонавтов всего после 17 суток.

  • +0.07 / 17
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 19.03.2020 02:46:06Таким образом, воспоминания очевидца, коим является Каманин, прямо противоречат утверждению про "шесть суток не могли ни стоять, ни ходить - их перемещали на носилках".


Каманин, пятые сутки после посадки "Союза-9":

ЦитатаСегодня состоялось заседание Госкомиссии с отчетом экипажа «Союза-9». Утром, перед заседанием, я зашел к Николаеву и Севастьянову и предупредил их о том, что в беседах с министром обороны, маршалами и членами Госкомиссии они преуменьшают трудности длительного космического полета и особенно некритично оценивают свое физическое состояние после возвращения на Землю (пытаются вставать — и падают, пытаются ходить — и валятся на руки сопровождающих; Николаев в устном рапорте Керимову на аэродроме заявил о готовности к выполнению нового задания, а сам еле держался на ногах). На основании субъективных заявлений космонавтов многие руководители делают ошибочные выводы о сравнительной легкости полетов в космос и о возможности резкого увеличения их длительности (до трех-четырех месяцев, по оценкам Мишина). На самом деле, все не так просто: врачи доложили мне, что вчера вечером у Николаева и Севастьянова отмечались мышечные боли, учащался пульс до 90–100 и повышалась температура до 37,8.

В зале на третьем этаже профилактория ЦПК, где проходило заседание, собрались Керимов, Мишин, Афанасьев, Воробьев, Северин, Даревский, Максимов, Черток, космонавты и другие товарищи. Экипаж «Союза-9» разместился за столом в соседней комнате, отделенной от зала стеклянной стеной. Николаев и Севастьянов выступили с получасовыми докладами, в которых правдиво и точно рассказали о всех этапах полета, дали оценки системам корабля, программе и качеству выполнения экспериментов, а также своему самочувствию. Оба докладчика отметили свою высокую работоспособность в последние дни полета и принципиальную возможность продления его до 25–30 суток, но при этом обратили особое внимание на трудность возвращения на Землю после длительного пребывания в невесомости. Николаев сказал: «После приземления я чувствовал себя, как на центрифуге с перегрузкой в 2–3 единицы. Так продолжалось более двух суток, перегрузки спадали очень медленно...» А Севастьянов признался: «После посадки мы чувствовали себя так, как будто кто-то ударил нас обухом по голове...»


Каманин далее:

ЦитатаЭкипажи поисковых самолетов и вертолетов визуально наблюдали «Союз-9» с момента раскрытия его парашюта. Два вертолета, с которых велась киносъемка спуска корабля, приземлились почти одновременно с ним — через минуту генерал Горегляд и полковник Попов были уже на месте посадки. Космонавты не могли сами выйти из корабля, их вынесли на руках встречающие товарищи. Получив это сообщение, я попросил Керимова, Мишина и Афанасьева отложить перелет Николаева и Севастьянова из Караганды в Москву на 20 июня.


Каманин, 6-е сутки после приземления:

ЦитатаКогда я вошел в салон самолета, Севастьянов сидел на диване, а Николаев — за столиком. Я знал, что они тяжело переносят возвращение на Землю, но не рассчитывал увидеть их в таком жалком состоянии: бледные, опухшие, апатичные, без жизненного блеска в глазах — они производили впечатление совершенно изможденных, больных людей. Без всяких советов врачей мне стало ясно, что надо отказаться от церемонии встречи, отложить заседание Госкомиссии и немедленно отвезти космонавтов в профилакторий под строгий медицинский надзор...

Андриян учел мой совет, но в конце рапорта не удержался и, следуя установившейся традиции, добавил: «Готовы выполнить любое новое задание!» После рапорта он еще нашел в себе силы обнять и поцеловать жену и поднять на руки Аленку. От напряжения он сильно побледнел и еле удержался на ногах — впоследствии острословы представили этот момент так, будто бы Николаев зашатался и упал сразу же после фразы «Готовы выполнить любое новое задание» (даже маршал Гречко и тот не удержался, чтобы не кольнуть нас за концовку рапорта Николаева). Мы не мешкая усадили Николаева и Севастьянова в автомашины, доставившие их в Звездный. Вопрос о заседании Госкомиссии отпал сам собой: все поняли, что сейчас космонавтам нужны прежде всего отдых и забота врачей.


Каманин, 7-е сутки:

ЦитатаКаждый день бываю в Центре, беседую с врачами, встречаюсь с космонавтами. Вчера экипаж «Союза-9» был подвергнут трехчасовому «допросу» со стороны специалистов по медицинскому обеспечению полета. Беседа получилась откровенной и очень полезной — она поможет нам лучше готовить будущие полеты (вопросы и ответы записаны на пленку). Вечером Николаев и Севастьянов выходили на 15-минутную прогулку. Во время прогулки пульс был у обоих в пределах 70–75, а после медленного подъема на третий этаж профилактория пульс подскочил до 117–120. У обоих неустойчивое кровяное давление, оно колеблется по максимуму от 105 до 160, а по минимуму — от 70 до 96. К вечеру, как правило, поднимается температура и усиливаются мышечные боли. Сон беспокойный, во сне ребята видят корабль и ощущают «невесомость».


Каманин, 8-е сутки:

ЦитатаСамочувствие Николаева и Севастьянова медленно улучшается. Сегодня говорил с ними о возможной их поездке к Л.В.Смирнову и предупредил, чтобы они не сглаживали трудности своего полета, не торопились с выводами о возможности осуществления более продолжительных (свыше 20–25 суток) пилотируемых полетов


Каманин, 9-е сутки:

ЦитатаЗаслушал официальный доклад генерала Бабийчука о состоянии здоровья Николаева и Севастьянова на десятые сутки после возвращения из 18-суточного космического полета. Здоровье космонавтов медленно улучшается: они уже работают по три-четыре часа в день со специалистами над обобщением материалов полета, по два раза в сутки выходят на получасовые прогулки, но еще очень быстро устают, часто отдыхают, много спят. Пульс, температура и артериальное давление даже при незначительных нагрузках колеблются у них в более широких диапазонах, чем до полета. Я согласился с рекомендацией врачей сохранить установленный для космонавтов режим еще в течение десяти суток.


Не ну чо, как огурчики!
Хоть завтра на Луну, как американы!
Отредактировано: photo_vlad - 19 мар 2020 14:47:29
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.32 / 27
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 26