Были или нет американцы на Луне?

12,682,994 105,620
 

photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 05.04.2020 17:54:05Джеймс Оберг в 1969 году был оператором ЦУП-Х по навигации и наведению "Аполлона".
Ему абсолютно ничего открывать не было нужно.
Но опроверги, как всегда, ничего не знают о том, о чем пытаются говорить.


А вот это мы сейчас и проверим, кто, как всегда, ничего не знает о том, о чём пытается говорить, скептики или насаверующие.

Джеймс Оберг оператор ЦУПа?
И Рэймонд Тиг оператор ЦУПа.

Сейчас мы и узнаем, что же могли скрывать от оператов ЦУПа в Хьюстоне.

Оператор миссии «Аполлон-13» уже сомневается в полётах на Луну

Интервью оператора навигационной системы Аполлон-13 Рэймонда Тига с Алексом Джонсом

К сожалению, видео удалено на ютубе.

Распечатка интервью Рейдмонда Тига из видео.
Текста  много (и какого текста!) поэтому уберу его под спойлер.

А: Алекс Джонс (Alex Jones)
Р: Рэймонд Тиг (Raymond Teague)


Скрытый текст
Отредактировано: photo_vlad - 05 апр 2020 20:34:36
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.19 / 19
  • Комментировать
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 05.04.2020 18:11:06Вообще-то звезды должна была снимать ультрафиолетовая камера, стоящая на переднем плане (и подсвеченная яркой лунной поверхностью).
Но оппонент, как обычно, не в курсах.

Чего-чего?ШокированныйШокированныйШокированный
Где я утверждал что-то иное?
И эта бандура должна была снимать звёзды сама, без участия человека, да?
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.18 / 19
  • Комментировать
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BomBarDir от 05.04.2020 18:34:45Микрорельефом подсвечено. Пора бы знать. Стока раз жевали.

А вы, значит, не в курсе выраженного оппозиционного эффекта, которым обладает лунный грунт?
Тогда пожуйте ещё ))
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.12 / 16
  • Комментировать
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Громозека от 05.04.2020 16:51:16Хорошо, блокировку удалили. А какая часть пленки успеет засветиться под яркими лучами Солнца, когда астронавты "быстро" устанавливают кассету в фотоаппарат?


Немного: один кадр, который перед окном и часть следующего кадра, небольшая. Также часть предпоследнего и последний кадр при  отъёме отснятой кассеты.
Ниже я схематично показал, как пленка идет внутри кассеты.

Отредактировано: Nemec - 05 апр 2020 19:46:46
  • +0.21 / 11
  • Комментировать
Будимир
 
ussr
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Poltos от 05.04.2020 19:07:36Верификация фактов и проверка их достоверности, это не про вас.

Прочую зеркалочку опускаю, от таких славных завываний бывшего как бы скептика ( а по факту очередной сливеой бачок), хочется только ржать
А по поводу верификации - где скан филькиной грамоты Молотова? Где признаки, по которым можно чётко различить разные виды лунных грунтов: лунные метеориты, якобы привезённые камни; советский, американский и метеоритный реголит
Без верификации этих реальных фактов весь ваш прочий выплюв курам насмех. 
  • +0.25 / 21
  • Комментировать
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 11:30:35Поздравление и похвала


https://glav.su/foru…age5589993

Принимаю это поздравление ветке с большим чувством признательности форуму Глобальная Авантюра и всему коллективу участников с обеих сторон.
Благодаря совместной работе над обсуждаемой здесь темой мы многого достигли в понимании устройства лунной аферы и, вне всякого сомнения, достигнем ещё большего.

Хочу обратить внимание, что полный неподдельной попоболи вопль аполлоноверующего, сравнившего эту ветку на Глобальной Авантюре с Большим Форумом, где репутации официальной сказки о полётах на Луну был нанесён существенный урон, абсолютно искренен.
Ведь здесь создана атмосфера свободного выражения своего мнения для всех участников, независимо от их точки зрения. При этом усилиями модератора не позволяющая скатиться в банальный непродуктивный луносрач с бесконечными взаимными оскорблениями или классическим методическим забрасыванием полемическими какашками скептиков, как это, например, принято в качестве главного дискуссионного приёма защитников на Авиабазе и всемерно поддерживается тамошней модерацией с целью создать для скептиков неравные и даже зачастую неприемлемые условия для ведения дискуссии, а так же с целью имитации силы аргументации защитников, которая на самом деле основана преимущественно на нарушениях логики и заурядной демагогии.

В Большак ветку превратил ДядяВася. Таковой она и останется. Отличается только тем, что на Большаке можно вещи называть своими именами, а тут нет. С этой точки зрения Большак рулит.
  • -0.15 / 22
  • Комментировать
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: Poltos от 05.04.2020 19:07:36"аргументы", которые вы, опроверги, тут продвигаете.


Полтос, 
1) здесь не про скептиков и  защитников, Здесь про Луну и про якобы флаговтык на Луне.
2) какие  у вас найдутся аргуменЬты против двух колесниц одновременно в очередной высадке:

 Видео на 17 минут

Отредактировано: Nemec - 07 апр 2020 00:22:01
  • +0.23 / 19
  • Комментировать
Будимир
 
ussr
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Nemec от 05.04.2020 19:45:06Полтос, 
1) здесь не по скептиков и  защитников, Здесь про Луну и про якобы флаговтык на Луне.
2) какие  у вас найдутся аргуменЬты против двух колесниц одновременно в очередной высадке:

 Видео на 17 минут



И ещё можно добавить: зачем НАСА, в период после целеполагательной речи Кеннеди, в самый разгар лунной "гонки" поддерживает в 1963 году расчёты о возможности лунных метеоритов? И после  этого на 20 лет о данном знании "забывают", потом якобы привозят камни с Луны, и вдруг "с удивлением" находят первый официальный лунный метеорит? Причём это подтверждает человек, который писал статью о возможной лунной природе некоторых метеоритов ещё в 1960 году?
  • +0.28 / 22
  • Комментировать
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.36
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,998
Читатели: 6
Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 19:08:34И эта бандура должна была снимать звёзды сама, без участия человека, да?

Разумеется. В дальнем ультрафиолете десять участков неба с выдержками от 20 минут до 16 часов (два сеанса между выходами). Я понимаю, что в известных Вам источниках об этом не написано, но кто ж виноват.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 13
  • Комментировать
averig
 
ukraine
Харьков-Киев
24 года
Слушатель
Карма: +69.54
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 472
Читатели: 0
Цитата: Liss от 05.04.2020 18:11:06Вообще-то звезды должна была снимать ультрафиолетовая камера, стоящая на переднем плане (и подсвеченная яркой лунной поверхностью).
Но оппонент, как обычно, не в курсах.

А позвольте поинтересоваться в целях повышения образованности - а кто такой Иван Федорович... чем звезды снятые с поверхности Луны отличаются от звезд снятых... ну, например, с орбиты Луны?
Или даже снятых с орбиты земли?
Все-таки железка немаленькая. И переть ее к Луне.... да еще сажать на поверхность, чтобы что?
 Ведь все это выливается в серьезные массы топлива и результирующей конструкции пепелаца, и можно было бы какой-нибудь девайс пополезнее взять с собой.
Какое отличие в "звезде" видно с поверхности Луны, которого невозможно увидеть с орбиты Земли или Луны?
Отредактировано: averig - 05 апр 2020 21:07:19
  • +0.30 / 23
  • Комментировать
Будимир
 
ussr
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: averig от 05.04.2020 21:06:17А позвольте поинтересоваться в целях повышения образованности - а кто такой Иван Федорович... чем звезды снятые с поверхности Луны отличаются от звезд снятых... ну, например, с орбиты Луны?
Или даже снятых с орбиты земли?
Все-таки железка немаленькая. И переть ее к Луне.... да еще сажать на поверхность, чтобы что?
 Ведь все это выливается в серьезные массы топлива и результирующей конструкции пепелаца, и можно было бы какой-нибудь девайс пополезнее взять с собой.
Какое отличие в "звезде" видно с поверхности Луны, которого невозможно увидеть с орбиты Земли или Луны?

На форуме обсуждалось уже при мне – уф-съёмку звёзд в те годы проводили с аэростатов. Что искать в строке поиска, не скажу, но думаю, камрады подскажут
  • +0.20 / 16
  • Комментировать
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: BomBarDir от 05.04.2020 18:33:08Солнце сбоку, а не в рыло, это раз, и на луне тоже поднимали фильтры когда солнце светило не в рыло.

Это на Земле, когда Солнце сбоку светит, то фигня. А когда нет атмосферы? Леонову не понравилось. Сравнивал со сваркой.
А что мешало поднять фильтр на Луне и сделать селфи? И все вопросы бы были сняты.
А заодно и звезды бы увидели. Думающий
Отредактировано: Громозека - 05 апр 2020 21:13:32
  • +0.22 / 19
  • Комментировать
Громозека
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: viewer от 05.04.2020 18:41:33Вот таким? 
Скрытый текст
Бомбик! Ты эти скасски тем расскажи (если найдёшь кого) кто в руках в жизни ни фотоаппарата, ни рефлектора не держал.
Микрорельеф!© 

А правда! Эти фотографы - такие капризные! Светлый песок, днем! 
Да он своим микрорельефом даст такую подсветку, что никаких дополнительных источников света не надо. Но нет. Накупили отражателей, оптику дорогую просветленную. Совсем изнежились, идеальные условия хотят.
Их бы на Луну, да в реальные боевые условия, да с пояса, да при контровом свете! Эх, все растеряли, все технологии, весь опыт...
  • +0.22 / 21
  • Комментировать
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.36
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,998
Читатели: 6
Цитата: photo_vlad от 05.04.2020 19:06:35А вот это мы сейчас и проверим, кто, как всегда, ничего не знает о том, о чём пытается говорить, скептики или насаверующие.

Джеймс Оберг оператор ЦУПа?
И Рэймонд Тиг оператор ЦУПа.

Интервью оператора навигационной системы Аполлон-13 Рэймонда Тига с Алексом Джонсом
Скрытый текст

С этим Тигом уже не поговоришь – умер в сентябре 2013 года ( https://www.legacy.com/obituaries/statesman/obituary.aspx?n=raymond-floyd-teague&pid=166922093 ). С Обергом – с сколько угодно. 
Перевод так себе, но в целом ситуация понятная: Тиг говорит более-менее разумные вещи конкретно об "Аполлоне-13", но начинает нести чушь, стоит только выйти на более высокие материи. Скажем, МакНамару он обидел совершенно зря. Роберт МакНамара ушел с поста министра обороны 29 февраля 1968 года и стал после этого главой Всемирного банка, каковым и оставался в ноябре 1969 года и далее. Ни во второй должности, ни даже в первой он не имел полномочий распоряжаться чертежами и оснасткой "Сатурна V". Производство закончилось значительно позже его отставки. В полугодовом отчете NASA Конгрессу за январь-июнь 1969 года были перечислены конкретные третьи ступени, производство которых находилось на разных стадиях:

510-ю ступень отгрузили на приемочные испытания в июне 1969, следующие пять находились в производстве. Естественно, по чертежам и с применением надлежащей оснастки.
Более того, объявив в августе 1968 о прекращении производства "Сатурнов" сверх первого заказа, NASA продолжало просить Конгресс о продлении финансирования этих работ по крайней мере до апреля 1969 года.
В соответствии с "теорией одной таблетки" одна обнаруженная в интервью существенная ошибка является основанием не рассматривать его в целом.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.10 / 13
  • Комментировать
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.36
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,998
Читатели: 6
Цитата: averig от 05.04.2020 21:06:17Все-таки железка немаленькая. И переть ее к Луне.... да еще сажать на поверхность, чтобы что?
Ведь все это выливается в серьезные массы топлива и результирующей конструкции пепелаца, и можно было бы какой-нибудь девайс пополезнее взять с собой.

Можно было. Но к моменту планирования A16, предпоследней лунной экспедиции, все полезные девайсы уже успели свозить, многие не по одному разу. 
А возвращаемых на Землю аппаратов, которые могли бы доставить пленку, NASA не производило, за исключением узко специализированного Biosatellite. 
У нас, кстати, УФ-телескоп "Орион" в это же время летал на "Союзе-13". Тоже с возвратом пленки.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.07 / 11
  • Комментировать
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +341.59
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,370
Читатели: 7
Цитата: Liss от 05.04.2020 21:30:58А возвращаемых на Землю аппаратов, которые могли бы доставить пленку, NASA не производило, за исключением узко специализированного Biosatellite. 
У нас, кстати, УФ-телескоп "Орион" в это же время летал на "Союзе-13". Тоже с возвратом пленки.

А что, "шпионские спутники", начиная с CORONA фото по телеграфу на Землю передавали? Или всё таки плёнку на Землю скидывали?
  • +0.31 / 20
  • Комментировать
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 05.04.2020 21:26:17Тиг говорит более-менее разумные вещи конкретно об "Аполлоне-13", но начинает нести чушь, стоит только выйти на более высокие материи. Скажем, МакНамару он обидел совершенно зря. Роберт МакНамара ушел с поста министра обороны 29 февраля 1968 года и стал после этого главой Всемирного банка, каковым и оставался в ноябре 1969 года и далее. Ни во второй должности, ни даже в первой он не имел полномочий распоряжаться чертежами и оснасткой "Сатурна V". Производство закончилось значительно позже его отставки.


Только с Обергом-Тигом вы сегодня уже нырнули в лужу, нырнёте и ещё.

1. Вы совершенно точно не знаете, какими на самом деле полномочиями обладал Макнамара, чьи интересы он представлял.
2. Вы можете знать только очень скудную официально опубликованную информацию о нём.
3. Ещё меньше вы понимаете, каких особых людей назначают главами таких финансовых институтов, как Всемирный банк.
4. Самое интересное в реплике Лисова, это старый затёртый аполлоноверский прогон про то, что Макнамара сначала ушёл с поста, а только потом Сатурн отправили на помойку, поэтому Макнамара тут не причём.

Тут дело в том, что совершенно неважно, ошибается или нет Тиг адресно насчёт распоряжения Макнамары уничтожить всё, что связано с Сатурном, который даёт Штатам преимущество над Советским Союзом в области не только самих полётов на Луну, но и во владении сверхтяжёлыми носителями, которых у коммунистических врагов на тот момент не было.
А в том, что это всё произошло.
То есть кто-то кастрировал США, лишив такого преимущества, как владение технологией полётов на Луну и наличия сверхтяжёлого носителя.
И почему бы этим кем-то не быть Макнамаре?

Технически он заранее сделал соответствующее предписание на выполнение особой финализации лунной программы с уничтожением технологии производства Сатурна-5 и её по этому предписанию выполнили уже без него.
Когда СССР согласился подмахнуть американцам, это как раз после возвращения им жестянки А-13 в Мурманске, тогда пропагандистская задача шоу под названием "Мэри, Мэри, чудеса, Мэри едет в небеса (на Луну)", была выполнена и никуда не годный Сатурн-5 потребовалось по предварительному плану Макнамары быстренько уничтожить.
Как главную улику лунной аферы, поскольку на нём можно долететь только до района Азорских островов с мыса Канаверал. 
А Луна-то гораздо дальше, это я просто напоминаю )


.
.
Итак, мог Макнамара быть причастным к уничтожению Сатурна-5?
Да запросто. По заранее продуманному и составленному плану с разными вариантами.
Американцы как раз в таком бумагомарательстве сильны.
План А, план Б,.. план Ю...

Однако личное участие или неучасте Макнамары в уничтожении Сатурна-5 вообще никакого отношение не имеет к тем потрясающим фактам, которые поведал Тиг.
Теперь мы знаем, что специалистов могли дурить даже в самом ЦУПе.
А это означает, что круг замешанных непосредственно в афере значительно сужается.

Кстати, эта тема обмана специалистов ЦУПа выводом на их мониторы левой телеметрии и тп, есть в фильме "Козерог-1":
Смотрим с 32:15:

Отредактировано: photo_vlad - 05 апр 2020 22:34:07
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.28 / 21
  • Комментировать
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 05.04.2020 21:26:17С этим Тигом уже не поговоришь – умер в сентябре 2013 года ( https://www.legacy.com/obituaries/statesman/obituary.aspx?n=raymond-floyd-teague&pid=166922093 ). С Обергом – с сколько угодно.


А толку-то?
Вы даже с Молотовым говорить отказались.
Так к чему эти сентенции?
Для красного словца?
Отредактировано: photo_vlad - 05 апр 2020 22:47:26
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.19 / 19
  • Комментировать
averig
 
ukraine
Харьков-Киев
24 года
Слушатель
Карма: +69.54
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 472
Читатели: 0
Цитата: Liss от 05.04.2020 21:30:58Можно было. Но к моменту планирования A16, предпоследней лунной экспедиции, все полезные девайсы уже успели свозить, многие не по одному разу. 
А возвращаемых на Землю аппаратов, которые могли бы доставить пленку, NASA не производило, за исключением узко специализированного Biosatellite. 
У нас, кстати, УФ-телескоп "Орион" в это же время летал на "Союзе-13". Тоже с возвратом пленки.

Ну, то есть смысла в этом не было никакого. Все можно было  снять и на орбите земли.
Ребята просто "докидывали кирпичей", так как проблем с массой (как у советской лунной кабины, которые душераздирающе описывал Филин) у них не было никаких.
Ясненько.
Примерно так я себе это и представлял.
  • +0.29 / 21
  • Комментировать
狮子的儿子
 
Слушатель
Карма: +6.93
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 36
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Poltos от 05.04.2020 19:07:36Если начать всё это проверять, так ведь и опровержизм развалится.

Давайте начнем проверять. Предложите способ проверки, с помощью которого выявим какого цвета лунная поверхность. Ведь можно же с этого начать?!
«Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat; negantis nulla probatio est» (положение из римского права)
  • +0.16 / 19
  • Комментировать
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 1, Ботов: 21
 
Const , Liss , Пикейный жилет