Были или нет американцы на Луне?

12,688,966 105,651
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5627568 не найдено в ветке "Были или нет американцы на Луне?"!
Eprinter
 
russia
Нашенский
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 14:26:28А кто подбрасывает двигатели первой ступени Сатурна-5 в расчетный район падения в Атлантическом океане, чтобы потом наивные поисковики их находили и вытаскивали?Улыбающийся

Ракеты строились и летали, мы с этим и не спорим. Двигатели в океане лежат, согласны.
А вот ЛМ на Луне - нет. Потому, что ракеты летели в окиян, а не на орбиту. 
Вот квитанция:



Амеры послали ледокол береговой охраны, чтобы забрать "тренировочный модуль"?
Аж три раза! Это была улика, что ракеты летят в океан, и страховка для руководства СССР, что "партнёры" их не кинут, когда они сольют советскую лунную программу.
Кинули... Но это уже другая история.
  • +0.28 / 20
Eprinter
 
russia
Нашенский
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 14:30:48Вы можете сколько угодно пытаться ловить блох в фото и видео, все это не имеет смысла пока у вас нет ни выводов экспертов о фальсификации, а еще лучше - прямых фактов, указывающих на то, что мероприятия по осуществлению фальсификации имели место.

Спасибо. Вы только что прямым текстом признали, что своим умом - не пользуетесь. Вам важен авторитет эксперта.
Толпа есть собрание людей, живущих по преданиям и рассуждающих по авторитету (с) Белинский
  • +0.25 / 19
Eprinter
 
russia
Нашенский
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 14:40:10Первое, что нужно сделать, если вы скептик, а не опровергатель - это разобраться с контекстом происходящего, то есть, например, найти содержание переговоров, которые звучат фоном и попробовать разобраться, что именно в этот момент вообще происходит.
Сможете сами это сделать?Улыбающийся Я бы мог вам конечно дать всё готовенькое, но мне не хочется отказывать вам в способности самостоятельно поработать головой и ручками.

Зачем?? Астронавты находятся в модуле, это прямо указано на сайте НАСА. Ищите, готовой ссылки не дам.
ПС Так что с видео? Развевающийся флаг - норма для Луны?
Отредактировано: Eprinter - 11 апр 2020 14:59:00
  • +0.17 / 19
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 14:30:48Верно.

Неверно. На самом деле тут ровно то же, что и в первом случае: нет ни одного проверяемого факта, что Аполлон - фальсификация на государственном уровне. Вы можете сколько угодно пытаться ловить блох в фото и видео, все это не имеет смысла пока у вас нет ни выводов экспертов о фальсификации, а еще лучше - прямых фактов, указывающих на то, что мероприятия по осуществлению фальсификации имели место.

Есть вполне официальные выводы дипломированных экспертов по фотоделу
о признаках фальсификации официальных фото и видео материалов которые
мгут быть представлены в любом суде у нас или зарубежом. Не только кстати
экспертиза Леонида Коновалова
http://www.leonidkon…ENT_ID=558

Но и иностранные специалисты публиковали свои заключения. Джек Уайт например.

https://www.aulis.com/jackstudies_3.htm

Эти экспертные заключения несомненно будут представлены в суде, когда какой
нибудь суд согласится рассматривать это дело по существу. Т.е. дело не в экспертах
а в том что пока ни один суд не отважился заняться этим делом официально.
Боятся пока и есть чего бояться ...
Отредактировано: pmg - 11 апр 2020 17:30:49
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.33 / 23
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Eprinter от 11.04.2020 14:43:52Ракеты строились и летали, мы с этим и не спорим. Двигатели в океане лежат, согласны.
А вот ЛМ на Луне - нет. Потому, что ракеты летели в окиян, а не на орбиту. 
Вот квитанция:

Амеры послали ледокол береговой охраны, чтобы забрать "тренировочный модуль"?
Аж три раза! Это была улика, что ракеты летят в океан, и страховка для руководства СССР, что "партнёры" их не кинут, когда они сольют советскую лунную программу.
Кинули... Но это уже другая история.

Только вот в "окияне" они оказались почему-то совсем не там, где могли бы оказаться по траектории полета первой ступени ракеты. Куда летит ракета, можно было легко видеть визуально, есть хоть одно свидетельство о том, что она летит настолько сильно не туда.
Двигатели, кстати, тоже летят по заявленной траектории ракеты. А Бискайский залив - совсем в другом направлении. Одно только это наглядно показывает, что "бискайская" теория не стоит выеденного яйца. Но вы, к сожалению, не анализируете информацию критически.
Почему СССР не применил эту страховку, когда отношения с США испортились? Почему не применила Россия даже сейчас, когда отношения с США близки к новой холодной войне?
Это один из признаков соответствия историческому контексту: если бы афера была реальной, у этого были бы значительные политические последствия в виде попыток разоблачения на самых высоких уровнях, международных скандалов итд. Но этого нет. Долгосрочные политические последствия полностью соответствуют тому, что можно было бы ожидать при реальной высадке, и полностью не соответствуют ожидаемым долгосрочным последствиям при фальсификации.
  • +0.01 / 18
Nemec
 
Слушатель
Карма: +92.81
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 950
Читатели: 0
Цитата: лателеннолоппа от 11.04.2020 14:38:12Заинтересовал этот пост, но как то странно все обошли его вниманием. Защитники комментировали или нет? Что-то я не заметил...

Там картинка очень  неопределенная. Понятно  лишь, что что-то движется. Но что?
  • +0.10 / 9
Протеин   Протеин
  11 апр 2020 15:12:44
...
  Протеин
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 14:42:57Протеин обычно не формулирует внятно вопросы, наверное поэтому никто и не отвечает. Что нужно отвечать на высказывания типа "а я вот такую тут запись нашел!"? Ну нашел - молодецУлыбающийся

Добрый день всем.
Я стараюсь, предоставить возможность каждому, самостоятельно решить, что он думает по этому поводу.
Не люблю навязывать собственное мнение. :о))  Привычка знаете ли.
Ввязываться в бесконечные малопродуктивные споры, нет времени и желания.
Так что извините пожалуйста. Если есть конкретные вопросы, тогда могу высказать свою позицию конкретно, в рамках своей компетенции.
Потихоньку стараюсь расширять свой кругозор в этом вопросе. (лунотоптание)
Что касается чисто технической стороны вопроса, опять же в рамках моей компетенции, я имею свое твердое мнение. Что открыто и высказываю. :о)) 
Уважаемый Шарп, Вы знаете где и как я учился. :о)) Утекла случайно информация. :о)
За сим откланиваюсь.
С уважением
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.18 / 19
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Eprinter от 11.04.2020 14:46:13Спасибо. Вы только что прямым текстом признали, что своим умом - не пользуетесь. Вам важен авторитет эксперта.

Это вы опровергателям скажите, которые хватаются за дутый авторитет Коновалова, как за соломинкуУлыбающийся 

Я много чего анализировал своей головой, в частности мне был интересен вопрос параллаксов, и я с ним в достаточной мере разобрался. Все параллаксы и все относительные размеры, которые можно наблюдать при сопоставлении разных лунных снимков - полностью соответствуют тому, что должно быть при съемке на открытой местности, и расстояния полностью соответствует картографии Луны. Это мой вывод.
Но вы с ним вправе не соглашаться - и формально это будет лишь мнение одного анонима против мнения другого.
Поэтому я и спрашиваю: а можете ли найти экспертов, которые дадут обоснованное и проверяемое экспертное заключение о фальсификации? Тем более что возможность такая есть, существуют специализированные организации, проводящие экспертизы фотографических изображений на предмет наличия студийных "задников", характера источников света итд.
Представляете, если заключение будет в вашу пользу, как всё поменяется? Это уже будет не мнение анонимусов на форумах или трепачей на личных сайтах - а экспертное подтверждение вашей правоты.
И у меня есть только одно объяснение, почему мы до сих пор не видели такого экспертного заключения. Всё просто: опровергатели на самом деле сами заранее понимают, что заключение будет не в их пользуУлыбающийся
  • -0.02 / 18
Eprinter
 
russia
Нашенский
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 15:00:30Только вот в "окияне" они оказались почему-то совсем не там, где могли бы оказаться по траектории полета первой ступени ракеты. Куда летит ракета, можно было легко видеть визуально, есть хоть одно свидетельство о том, что она летит настолько сильно не туда.
Двигатели, кстати, тоже летят по заявленной траектории ракеты. А Бискайский залив - совсем в другом направлении. Одно только это наглядно показывает, что "бискайская" теория не стоит выеденного яйца. Но вы, к сожалению, не анализируете информацию критически.
Почему СССР не применил эту страховку, когда отношения с США испортились? Почему не применила Россия даже сейчас, когда отношения с США близки к новой холодной войне?
Это один из признаков соответствия историческому контексту: если бы афера была реальной, у этого были бы значительные политические последствия в виде попыток разоблачения на самых высоких уровнях, международных скандалов итд. Но этого нет. Долгосрочные политические последствия полностью соответствуют тому, что можно было бы ожидать при реальной высадке, и полностью не соответствуют ожидаемым долгосрочным последствиям при фальсификации.

Траекторию можно оценить "на глаз"??? Фееричненько. А мужики-то и не знали...
Впрочем, неважно, ГДЕ конкретно его отловили, Бискай это может быть просто кодовым словом. 
Важно, что за НИМ припёрся целый ледокол! Не самолётом отправили, а на палубе ледокола, через всю Атлантику! Зачем???
Да чтобы побольше народу видели и зафиксировали! Чтобы, когда придёт время (уже скоро), эти фото легли в ряд с другими фактами. И вот тогда вы резко "покроетесь" из интернета, ибо всё.
А не слили раньше или сейчас потому, что реальное управление работает совсем не так, как представляется представителю толпы - вам.
  • +0.20 / 21
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 11.04.2020 14:53:06Боятся пока и есть чего бояться ...

Я думаю, в первую очередь боятся опозоритьсяУлыбающийся Одно дело трепаться для наивной целевой аудитории, и совсем другое - выйти на какой-то серьезный процесс и отгрести там по рогам от настоящих экспертов за свои глупости, навсегда распрощавшись с остатками репутации.
  • -0.04 / 19
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Eprinter от 11.04.2020 14:49:57Зачем?? Астронавты находятся в модуле, это прямо указано на сайте НАСА. Ищите, готовой ссылки не дам.
ПС Так что с видео? Развевающийся флаг - норма для Луны?

Нет, не норма, и происходить подобное могло только в определенный момент - тот самый, который мы и наблюдаем, судя по закадровым переговорамУлыбающийся
Кстати, для самых ленивых правильный ответ есть в каментах под роликом.
  • -0.02 / 15
Eprinter
 
russia
Нашенский
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 15:21:37Нет, не норма, и происходить подобное могло только в определенный момент - тот самый, который мы и наблюдаем, судя по закадровым переговорамУлыбающийся
Кстати, для самых ленивых правильный ответ есть в каментах под роликом.

Вы о стравливании газа? СмешноУлыбающийся
Сколько нужно стравить газа, чтобы флаг, находящийся в нескольких метрах, заполоскался, как на ветру? Желательно с формулами.
А заодно расскажите, почему он то туда, то сюда ходит - антенна тоже газы стравливала?Улыбающийся
  • +0.21 / 21
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Eprinter от 11.04.2020 15:30:46Вы о стравливании газа? СмешноУлыбающийся
Сколько нужно стравить газа, чтобы флаг, находящийся в нескольких метрах, заполоскался, как на ветру? Желательно с формулами.
Стравили примерно весь, что был.
С формулами это вы должны выступать, ведь это ваша цель - доказать наличие противоречия.

ЦитатаА заодно расскажите, почему он то туда, то сюда ходит - антенна тоже газы стравливала?
Вы про какую антенну?
  • -0.05 / 18
averig
 
ukraine
Харьков-Киев
24 года
Слушатель
Карма: +69.54
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 472
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 11.04.2020 06:40:13Не там вы странное в этой фильме ищете.. Не там... Кто на 4.18 фокус поправляет, если оба на поверхности шляется?

На 2:53 флаг заболтался, хотя ближе полутора метров к нему никто не приближается.
(смотреть лучше на замедлении)
  • +0.27 / 23
Eprinter
 
russia
Нашенский
Слушатель
Карма: +4.88
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 15:35:09Стравили примерно весь, что был.
С формулами это вы должны выступать, ведь это ваша цель - доказать наличие противоречия.

Вы про какую антенну?

Вы утверждаете, что стравливали газ, ну и докажите с цифрами, что "весь, что был" (сколько?) пролетит 5 (или больше?) метров и флаг заполощется. И так 8 раз.
.
Антенна? А, это качество видео хреновое, как и вся официальная версия. Видимо специально, чтоб ничего нельзя было разглядетьПодмигивающий
.
Краткое резюме по п.1.
Есть видео, по которому вы сказали "так не должно быть". То есть признали, что есть признаки подделки. Если я не увижу внятных доказательств, с цифрами, что стравливаемый газ просто обязан был несколько раз раскачивать флаг туда-сюда, как переменчивый сквозняк в студии, то считаю п.1 в свою пользу.
По п.2 поговорим завтра.
  • +0.26 / 23
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 15:00:30Только вот в "окияне" они оказались почему-то совсем не там, где могли бы оказаться по траектории полета первой ступени ракеты. Куда летит ракета, можно было легко видеть визуально, есть хоть одно свидетельство о том, что она летит настолько сильно не туда.
Двигатели, кстати, тоже летят по заявленной траектории ракеты. А Бискайский залив - совсем в другом направлении. Одно только это наглядно показывает, что "бискайская" теория не стоит выеденного яйца. Но вы, к сожалению, не анализируете информацию критически.
Почему СССР не применил эту страховку, когда отношения с США испортились? Почему не применила Россия даже сейчас, когда отношения с США близки к новой холодной войне?
Это один из признаков соответствия историческому контексту: если бы афера была реальной, у этого были бы значительные политические последствия в виде попыток разоблачения на самых высоких уровнях, международных скандалов итд. Но этого нет. Долгосрочные политические последствия полностью соответствуют тому, что можно было бы ожидать при реальной высадке, и полностью не соответствуют ожидаемым долгосрочным последствиям при фальсификации.

А что должна была? Откровенная глупость конечно. Для того чтобы судить
должна или не должна Россия кого то изоблечать нужно владеть знанием
о всем комплексе наших реальных отношений с США (а точнее с теми кто
там обладает реальной властью) на уровне  не ниже ВВП. Поэтому любые
фантазии на эту тему полностью оторваны реальности. Мы простые люди
и можем судить только от том что видим своими глазами т.е. о том что
официальные фото и видео материалы  Аполлона фальсифицированы и
что бы это скрыть до сих пор фальсифицируются материалы LRO, а НАСА
коррумпированная организация с момента создания.
Отредактировано: pmg - 11 апр 2020 16:58:05
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.25 / 24
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 14:26:28А кто подбрасывает двигатели первой ступени Сатурна-5 в расчетный район падения в Атлантическом океане, чтобы потом наивные поисковики их находили и вытаскивали?Улыбающийся


Расскажите, как вы проверили, что они были обнаружены именно в расчётном месте.
Вот у меня есть гидролокатор, я с его помощью могу совершенно независимо находить и даже определять (верификация) предметы под водой.

На изображении ниже самолет и валуны с россыпью камней.
Так гидролокатор вырисовывает объекты и неровности рельефа на дне.



Как-то раз меня попросили найти утопленный подвесной мотор мои знакомые.
Он был найден мной за 20 минут в реке как раз в расчётном месте своего нырка с транца моторной лодки (не такое уж редкое событие, кстати).
Рсчётное место находилось в часе езды на автомобиле.

А как вы можете верифицировать наличие обломков Сатурнов-5 в расчётном месте Атлантического океана?
Давайте, повеселите публику, вы это умеете.
Отредактировано: photo_vlad - 11 апр 2020 17:50:07
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.30 / 27
Luddit
 
Слушатель
Карма: +554.68
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,949
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 11.04.2020 14:34:31Если ответчик предъявляет видеозапись, например, с автомобильного регистратора, а истец заявит о том, что видеозапись поддельная, что сделает нормальный судья? Заставит ответчика доказывать подлинность, или истца - доказывать подделку ?

Это зависит от обстоятельств. Сегодня, когда регистратор чуть менее, чем у каждого - попросит доказательств подделки.
Году эдак в 1990 сильно удивится заявлению, что некто возит с собой видеокамеру и видеомагнитофон и записывает каждую свою поездку.
Вам подсказать, к какому варианту ближе неповторимые Аполлоны?
  • +0.27 / 25
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: averig от 11.04.2020 15:58:55На 2:53 флаг заболтался, хотя ближе полутора метров к нему никто не приближается.
(смотреть лучше на замедлении)


Да, флаг снова зашевелился спустя приличное время после полной остановки, причём очень заметно.

Ждём объяснений аполлоноверующих, что это последняя сильно отставшая волна затухающих упругих колебаний™ флаг догнала.
На Луне такое бывает. На американской Луне.
Отредактировано: photo_vlad - 11 апр 2020 18:13:52
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!
  • +0.27 / 25
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,053
Читатели: 2
Цитата: Дончанка от 11.04.2020 15:36:17Ой, как знакомо зазвучало!Веселый Многониковый "защитник" советских учёных, строчащий из Германии, кажется ( флажок потом снял), первый твой ник - забыла, потом ты был "Кодер", потом ещё... Изобразил тут новичка: "Подскажите, как цитаты вставлять, не знаю-ю-ю.."Веселый Уточка такая хромая...
Давай, круши тут "слепую ненависть", выплёскивай своё наболевшее ... Ой, умора! Веселый

Да действительно давно обратил внимание эти персонажи начинают все
примерно а одном стиле - почти заискивающем тошнотворно вежливым,
"я мол простой солдат и не знаю слов любви" и  сразу же на этом сыпятся.
Дбл. блд. А с другой стороны какой еще у них, у дбл. может быть стиль
кроме этого?
Отредактировано: pmg - 11 апр 2020 17:50:04
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.28 / 26
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 15
 
Spiri , unigo