Были или нет американцы на Луне?

12,626,302 105,050
 

Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: pmg от 10.09.2021 17:42:54Это между прочим означает для каждого из нас что в любой момент
нас могут обмануть по любому вопросу если это кому то будет очень
нужно.

А вот тут с вами соглашусь на 100%
Цитата: pmg от 10.09.2021 17:42:54Аполлон ладно, а если это смертельно опасные технологии и
производства, лекарства, вакцины итд.?

А так и происходит. Нелетание аполлонов, отрицание ковида, движение антипрививочников - это одного поля ягоды. Вместе с отрицанием теории относительности, теории эволюции и прочее и прочее.
Цитата: pmg от 10.09.2021 17:42:54В средние века ведьм сжигали
на кострах. Так вот вся эта история c Аполлоном означает что с тех пор
принципиально ничего не изменилось.

Тоже согласен. История с Аполлоном показывает, что мракобесия, увы, в современном мире предостаточно.
  • +0.16 / 10
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: Technik от 10.09.2021 18:04:40.................

Ну, в общем и целом история с индийским снимком в коллективе "скептиков" закончилась вполне себе ожидаемым - Это неправильный мед снимок! И это неправильные пчелы индусы! и усы у них неправильные!!! Это вообще полный ПЭ, и это вещует персонаж, именующий себя ученым, я уж не касаюсь совершенно дикого его утверждения, что "...любые доказательства в пользу реальности высадки людей по программе
Аполлон никакого значения не имеют."  Это уже уровень клиента Кащенко...

У меня вопрос к господам скептикам: каким образом на Земле мог быть найден камень ДОКАЗАННЫМ возрастом в 4 млрд (по буквам - четыре миллиарда) лет, если на Земле есть и атмосфера, и вода, и до сего времени довольно активная геологическая активность?  
Отредактировано: Technik - 10 сен 2021 18:14:53
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.00 / 11
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: pmg от 10.09.2021 17:50:37Ну это примерно тоже самое что обсуждается возможная
поддельность картины 16-го века и найдено что она написана
современными красками. И вот кто то вылазит с утверждениями
что анализы на С13 показали что рама и холст действительно
16-го века. Это абсурд но это то что здесь и происходит.

Вообще то, ни вам, ни кому другому так и не удалось показать, что краска современная.
  • +0.07 / 6
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 10.09.2021 17:53:40Так гифка как раз и показывает, что то чертёжик, который вы пытаетесь предъявить за доказательство против, на самом деле таковым не является.

Если это видео неизвестно чего в самолете для вас доказательство
то я за вас рад. Хотя если честно, мне совершено и глубоко наплевать
что вы там про это думаете. Воспитывать вас нужно было много раньше
а сейчас уже поздно. Придется вам доживать в том виде в котором
есть. Ничего не поделаешь...Незнающий
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.02 / 9
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: pmg от 10.09.2021 17:50:37Я же сказал никакие докательства ЗА нет смыла рассматривать
потому что они ничего не доказывают, а только отнимают время,
и у вас и у меня. Не надо их предъявлять. Обсуждайте
предъявленные доказательства против.  Опровергайте их
а не что либо другое.

Ну это примерно тоже самое что обсуждается возможная
поддельность картины 16-го века и найдено что она написана
современными красками. И вот кто то вылазит с утверждениями
что анализы на С13 показали что рама и холст действительно
16-го века. Это абсурд но это то что здесь и происходит.

Абсурд у вас в голове, уважаемый. 
Можно ли считать, что рембрандовская "Даная" - подделка, если на ней есть современные краски?
Для молодежи: нашлась сволочь, которая облила картину серной кислотой. Картину отреставрировали, на это потребовалось 12 лет. 
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • -0.03 / 6
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: pmg от 10.09.2021 18:16:28Если это видео неизвестно чего в самолете для вас доказательство
то я за вас рад.

Если рисунок неизвестно чего для вас доказательство, то я за вас рад ничуть не меньше.

А на гифках изображены тренировки астронавтов по входу/выходу в/из ЛМ при пониженной гравитации. По заявлению НАСА, естественно. Полеты на луну данные гифки не доказывают, но они прекрасно доказывают, что ваша картинка никак не может служить доказательством того, что астронавт в ЛМ не пролазит.
  • +0.18 / 11
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Pаssаt от 10.09.2021 18:03:44Да, действительно, признаю, на КМ ссылались не вы. Ошибся.
Чтобы ошибки вновь не случилось, будьте добры, укажите четко и однозначно, о каких именно снимках вы вели речь:
Цитатаа на снимках LRO которые я цитировал имеются и видимые
и невидимые следы одновременно при любых углах
освещения




Вам несомненно не докажут. Но вы их и так не рассматриваете. Другим только их рассматривать не запрещайте, будьте так добры.

Поскольку за 50 лет ни одной подделки так и не было доказано, то что тут потерянное время - вопрос спорный.

Указываю четко и однозначно
фото 1 и 2 представлены здесь
https://zen.yandex.ru/media/id…247eca6893
Остальные фото LRO там где есть видимые и исчезающие следы астронавтов
обсуждаются здесь.


фильм на анг. однако если проблемы с пониманием языка можно
нажать кнопочку внизу и включить русские субтитры.
Изучайте а с меня на сегодня хватит.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.07 / 11
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: pmg от 10.09.2021 16:48:24Вопрос риторический, ответа не требует.
А доказанных фактов подделки сколько угодно. На данный момент мой любимый вот этот.


Вам уже не раз было сказано, что если вы порядочный и вменяемый человек, то вы не имеете права использовать эти данные в качестве основания для каких-либо выводов. Поскольку"...НАСА это преступная организация, и поэтому не является надежным источником каких-либо достоверных данных".
Иначе придется признать, что у вас в голове полный плюрализм мнений, т.е.  шизофрения.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.03 / 12
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 10.09.2021 18:10:30У вас 2018 год. А Сергей дал ссылку на 2020.

Это что означает что я сказал неправду? Ну немного упало.
Теперь не абсолютное а относительно большинство в 49%.
Все равно же большинтсво и солидное. Потом вырастет опять.
Что это меняет?  Мышиная возня! Противно просто.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.08 / 10
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: pmg от 10.09.2021 14:48:32Нравится вам лично это или не нравится ничего с этим вы поделать не
можете и придется смирится с реальностью. А она только одна и именно
такая как я вам сказал. Другой или многих реальностей не существует
в природе.



Вчера и сегодня конспирологическая мысль раскрылась во всей своей наготе.
Ни одного факта опровергающего программу Аполлон, лишь пустые словеса и глухое отрицание действительности.
Что примечательно никто из соратников в защиту нашего "ученого" не выступил.  
Видимо стесняются поддерживать токсичного субьекта, навязывающего свой единственный, глупейший тезис от Коновалова с картинкой входного люка и застрявшего в нем астронавта.
Жаль, что у скептиков практически не осталось апологетов способных вести какие либо дискуссии.
Да и самих конспирологических тезисов осталось хрен, да маленько.
Почти все развенчаны прямыми доказательствами типа индуского снимка.
Так, что вашей истерикой конспиролога я удовлетворен. Смеющийся
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.08 / 12
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: pmg от 10.09.2021 18:29:24Это что означает что я сказал неправду? Ну немного упало.
Теперь не абсолютное а относительно большинство в 49%.
Все равно же большинтсво и солидное. Потом вырастет опять.
Что это меняет?  Мышиная возня! Противно просто.

Не меняет ничего. Просто потому, что, скажем так, факт свершения уже свершившихся фактов не устанавливается голосованием.
Это все равно, что в детском саду опрос устраивать, 2*2 равно 4 или нет.
  • +0.11 / 7
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Technik от 10.09.2021 18:14:02Ну, в общем и целом история с индийским снимком в коллективе "скептиков" закончилась вполне себе ожидаемым - Это неправильный мед снимок! И это неправильные пчелы индусы! и усы у них неправильные!!! Это вообще полный ПЭ, и это вещует персонаж, именующий себя ученым, я уж не касаюсь совершенно дикого его утверждения, что "...любые доказательства в пользу реальности высадки людей по программе
Аполлон никакого значения не имеют."  Это уже уровень клиента Кащенко...

У меня вопрос к господам скептикам: каким образом на Земле мог быть найден камень ДОКАЗАННЫМ возрастом в 4 млрд (по буквам - четыре миллиарда) лет, если на Земле есть и атмосфера, и вода, и до сего времени довольно активная геологическая активность?

Хм... Когда был еще студентом физтеха у меня были знакомые из
Бауманки. Как то показалось что по сравнению с другими московскими
ВУЗами уровень общей их тупости был заметно выше. Обсуждали
помню даже между собой как же оно так могло получиться, генетика
или еще как. Теперь после многих лет преподавания в университете
понимаю, с генетикой все нормально, с системой образования нет.
Человеческая психика весьма пластична и подается обработке особенно
в молодом возрасте, и в ту и в другую сторону.
Это очень просто. Либо этот камень прилетел из космоса либо
это артифакт связанный с необычным составом изотопов или
просто грязный эксперимент и неадекватная интерпретация
данных. Вы что серьезно думаете что все что намерили в
эксперименте всегда всегда соответствует действительности?
Далеко не всегда.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.09 / 10
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: Technik от 10.09.2021 18:19:51Абсурд у вас в голове, уважаемый. 
Можно ли считать, что рембрандовская "Даная" - подделка, если на ней есть современные краски?
Для молодежи: нашлась сволочь, которая облила картину серной кислотой. Картину отреставрировали, на это потребовалось 12 лет.

Речь не об этом и вопрос совершенно не по делу. Все как всегда с вами.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.09 / 10
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 10.09.2021 18:22:01Так это же вы вызвались предъявлять доказательство подделки, но пока не предъявили его. Чертежик запостить мало, доказательство - это цепочка логических умозаключений, приводящая к тому или иному выводу.

А в чем проблема? Действительно имеется цепочка логических умозаключений,
приводящая к тому или иному выводу. Причем что в данном случае интересно
ничего даже не требуется пояснять. Достаточно одного взгляда на этот чертежик
и у любого человека все это сразу собирается само собой. Я проверял на своих
коллегах. 100% успех.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.06 / 10
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: Technik от 10.09.2021 18:19:51Абсурд у вас в голове, уважаемый. 
Можно ли считать, что рембрандовская "Даная" - подделка, если на ней есть современные краски?
Для молодежи: нашлась сволочь, которая облила картину серной кислотой. Картину отреставрировали, на это потребовалось 12 лет.

Совсем не по теме, но, возможно, кому-то будет интересно.

Довелось побывать в Амстердаме (из всех зарубежных городов этот, что называется, больше всех по сердцу - потому что очень похож на мой Питер). А в Амстердаме - в доме-музее Рембрандта. И срослись два момента - откуда взялась картина "Ночной дозор" (и соответствующий памятник в центре Амстердама) 



и устройство амстердамского дома того времени. Так вот дом устроен так, что его рота бандитов не возьмет - по лестнице в дом может подниматься только один человек, и ткнуть его сверху чем-нибудь острым или пальнуть калибром тех времен (поболее, чем нынешние 12,7) как нехх делать. Ну, а окна зарешечены так, что разве что танком можно решетки вырвать.
 
В принципе это неудивительно - портовый город, заходили и пираты (сняв на время Блэкджек). Но мастерство не пропьешь, пытались поразвлечься в привычном им стиле - поэтому и ночные дозоры числом в хороший  взвод, и дома как крепости...
Отредактировано: Technik - 10 сен 2021 19:30:59
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.09 / 16
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 10.09.2021 18:37:28От того, что как минимум 49% людей вокруг несколько туповаты, не то чтобы противно, но, скажем так, слегка неуютноУлыбающийся
Впрочем, там у вциом отчётливо прослеживается, что среди людей с высшим образованием гораздо меньше конспирологов. Это потому что они склонны к обстоятельной оценке и всестороннему анализу фактов - тогда как менее образованные люди чаще довольствуются обывательскими, кухонно-диванными рассуждениями.

Какой же из этого вывод? Для меня например как бывшего преподавателя университета
очевидно что современное высшее образование не всем идет на пользу. Я серьезно
у нас на некоторых кафедрах мышление прекрасных детей к пятому курсу портили
до такой степени что с ними было невозможно работать в нормальной науке. Больше
всего это касается прикладной математики. Я даже ходил туда ругаться.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.06 / 9
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Слушатель
Карма: +30.43
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: pmg от 10.09.2021 18:52:08А в чем проблема? Действительно имеется цепочка логических умозаключений,
приводящая к тому или иному выводу. Причем что в данном случае интересно
ничего даже не требуется пояснять. Достаточно одного взгляда на этот чертежик
и у любого человека все это сразу собирается само собой. Я проверял на своих
коллегах. 100% успех.


А вот эту картинку им не показывали? Смеющийся
Отредактировано: Кот Мудраго - 10 сен 2021 19:05:08
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.03 / 11
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: pmg от 10.09.2021 18:45:34Хм... Когда был еще студентом физтеха у меня были знакомые из
Бауманки. Как то показалось что по сравнению с другими московскими
ВУЗами уровень общей их тупости был заметно выше. Обсуждали
помню даже между собой как же оно так могло получиться, генетика
или еще как. Теперь после многих лет преподавания в университете
понимаю, с генетикой все нормально, с системой образования нет.
Человеческая психика весьма пластична и подается обработке особенно
в молодом возрасте, и в ту и в другую сторону.
Это очень просто. Либо этот камень прилетел из космоса либо
это артифакт связанный с необычным составом изотопов или
просто грязный эксперимент и неадекватная интерпретация
данных. Вы что серьезно думаете что все что намерили в
эксперименте всегда всегда соответствует действительности?
Далеко не всегда.


Для начала - поясните, что такое "артифакт". Это какой-то подвид артефактов?

Ну понятно. Тууупые ученые, изучавшие доставленный Аполлонами лунный грунт, не могут отличить метеорит (влетевший в атмосферу Земли минимум с первой космической) от камня, найденного на Луне - 



Ну, и  конечно, все ученые, в числе около сотни,  исследовавшие этот камень

https://curator.jsc.…/15415.pdf

по сравнению с таким гениталием, как вы, безграмотные неумехи. Кстати, камешков такого возраста, привезенных с Луны, вовсе не один...

Поражаюсь. Ну ладно, можно быть обскурантом, таковых на ветке хватает - но вы в этом плане чемпион. Как это совместить с аттестацией себя как доктора наук - по-моему, никак...
Отредактировано: Technik - 10 сен 2021 19:32:56
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.15 / 15
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +212.76
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,437
Читатели: 19
Цитата: pmg от 10.09.2021 18:47:44Речь не об этом и вопрос совершенно не по делу. Все как всегда с вами.

У меня бывает много вопросов не про делу.  Как правило, когда оппонент не может на них вменяемо ответить и начинает вместо ответа вертеть нижним бюстом и заниматься демагогией.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.11 / 12
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: pmg от 10.09.2021 18:45:34Это очень просто. Либо этот камень прилетел из космоса либо
это артифакт связанный с необычным составом изотопов

Действительно, чего уж проще.
Под воздействием космического излучения в грунте образуются различные изотопы. Часть из них стабильны, часть радиоактивны. Радиоактивная часть, соответственно, распадается на другие изотопы. Значит, в течении длительного времени идут два процесса - наработка первичных изотопов облучением и наработка вторичных изотопов распадом.
Соотношение этих изотопов в грунте из отрытого космоса будет абсолютно уникальным. И этот грунт не спутаешь с грунтом, облученным в ускорителе, так как там будут отсутствовать вторичные изотопы. И с метеоритами, откопанными в Антарктиде тоже не спутаешь, так как там процесс облучения давно закончился, а процесс распада не прекращался.
Соответственно, правильное соотношение изотопов однозначно доказывает, что грунт привезен из космоса.
Цитата: pmg от 10.09.2021 18:45:34или
просто грязный эксперимент и неадекватная интерпретация
данных.

У вас никто никогда не отнимет права попытаться это доказать. Удачи.
  • +0.17 / 10
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 32