Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?

Были или нет американцы на Луне?

←Пред←120562057205920605121→След→
 
08 мая 2018, 20:09:05, ДядяВася (обновлено: 17 мая 2018 23:15:03)
 
1,204 +0.43 / 75 Сообщение  
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
За обращения типа "г-н дон" следует долгий бан.
Отредактировано: ДядяВася - 20 января 2020 20:50:25
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  BomBarDir
   
   
BomBarDir  

Слушатель

Карма: -32.24
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,087
Читатели: 1

Бан в ветке до 26.04.2020 08:39
 
Да, действительно... крутая научная американская работа....  для домохозяек.

Действительно...для домохозяек... Фото из U. S. Army Ballistic Research Laboratory  Шар, движущийся при М = 4,01.





Таким "профи" как ты этого не понять...

А это для вменяемых





Давно всё уже посчитано и исследовано.

Отредактировано: BomBarDir - 20 мая 2016 15:39:56
https://dors30.livejournal.com/
-0.01 / 5
   
Салют 7  

Слушатель

Карма: -8.56
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
 
Да, действительно... крутая научная американская работа....  для домохозяек.

Эти веселые картинки рисовали для НАСАскептиков. Всем известно что они соображают гораздо хуже домохозяек.

+ 0.01 / 7
  Domin
   
   
Domin  

Слушатель

Карма: +43.73
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,250
Читатели: 0
 
Формулы и расчеты теплового потока для баллистических БГ при прохождении верхнего слоя атмосферы: http://extremal-mechanics.org/archives/9573



Могут быть полезны для оценки нагрева и защиты КА, спускаемых с орбиты.

OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и до сих пор не извинился перед ним.
+ 0.01 / 6
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +531.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,816
Читатели: 0
 
К Шаттлам претензий нет, засчитаны.
Двигатели первой ступени твердотопливные, мощные ЖРД так и не научились делать, Ф1 в топке
Атмосфера для экипажа земная, как у людей
Теплозащита по всему корпусу , а не только на подошве
Уверен, что успех Шаттлов во многом был обязан советским мозгам и технологиям
Но наш Буран все равно был круче

Вы даже не подозреваете как вы близки к истине.
Ссылка уже битая
"АПОЛЛОН - СОЮЗ" и ШАТТЛ (воспоминания Инженера) 

По материалам форума НК. 
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopi ... B%EB%EE%ED&start=240
Отрывки- 
"А уникальный динамический стенд, на котором моделировалась стыковка, с прямым 

управлением от компьютера в то время аналогов в СССР не имел. Правда позже, в 79-м 
в "Конусе" был построен собствеенный стенд, от которого американцы удавились бы 
от звисти. При всем том удивляла весьма низкая квалификация неведущих 
специалистов. Большинство "рядовых" инженеров при рассчетах пользоались "стандартными 
подпрограммами" не понимая (и даже не желая понимать) ту математику, которая за 
подпрограммами скрывалась. Удивляла и слепая вера в результаты рассчетов - 
например, чтобы "убедить" расчетчиков, что на стыковочном узле не может 
возникнуть усилие в 2000 тонн, пришлось апелировать к Гленну Ланни В то же время 
калификация ведущих инженеров НАСА была весьма высокой. 

Насовские инженеры, не толькол занятые в проекте, оценивали советскую команду 
чрезвычайно высоко. В частности, в то время у них были серьезные проблемы с 
компоновкой Шаттла (первый вариант), и они официально попросили русскую команду 
помочь в подготовке аванпроекта. Советской сторне была передана вся документация 
по первоначальному варианту, и второй (реализованный) вариант был спроектирован 
с существенным учетом предложений советской инженерной команды. В результате 
чего Шаттл "похудел" в стартовом весе на 250 тонн, а "птичка" изменила форму. 
Кстати, и "Буран" не "повторял геометрию Шаттла", а просто был сделан в той 
геометрии, которая в 72 году была предложена американцам ...."
."...О деталях лучше наверное было бы у Бушуева спращивать. Может и Сыромятников что-то 

может рассказать, если захочет... У янки проект Шаттла выглядел просто - 
стартовый вес 2200, птичка - побольше (в частности диаметр на фут больше 
наружный) форма существенно другая... и по их прикидкам в идеальном случае они 
не добирали примерно 5 тонн ПН (при том, что тяга двигателей предполагалась 
большей, чем реально достигли). Ну и в частном разговоре как-то наши инженеры 
прикинули, что с учетом всех неизбежных перевесов при реализации реальная ПН 
окажется в диапазоне от 5 до 12 тонн всего. А чтобы задачу решить, нужно мол 
птичку поменять, примерно так мол... а точнее - нужно больше информации. 

После этого разговора (посколкьу наша команда уезжала через три дня в Москву) в 
течение двух дней насовцы скопировали всю проектную документацию и отдали 
русским пару тонн бумаги - "личный подарок одного американского инженера одному 
советскому инженеру". Ну а в следующий визит русской команды наши, опять в 
частной беседе, поделились с янками "своим частным мнением". Я думаю, можно и 
сейчас найти первоначальные рекламные материалы по шаттлам - там у птички 
круглый нос... и крыло с одним изгибом (треугольное, с одним закруглением по 
краю).

На самом деле птичка там была не главная - они из-за большого OV невероятно 
перетяжелили центральный бак. Ну а как птичку поменяли, получилась "цепная 
реакция": минус пара тонн на птичке -> минус 5 тонн на баке -> минус 200 тонн 
топлива Бак укоротился, динамические нагрузки снизились раз в... в много раз 
короче, не помню уже. Хотя все равно, американцы баки правильно считать так и не 
научились, поэтому их колотит и посейчас со страшной силой. То есть эта "пена 
падучая" как раз и есть результат низкочастотных колебаний бака. Ну а поскольку 
колебания резонансные... то пена падала, падает и будет падать.

--- Это те, кто сделали Сатурн-IV, не умеют баки считать? Шутить изволите? ---

Сатурн сделал Вернер фон Браун. А американцы баки считать не умеют. Челленджер 
ведь реально из-за бака и грохнулся....."

+ 0.06 / 10
   
Салют 7  

Слушатель

Карма: -8.56
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
 
Пользуясь версией НАСА, получается что верхняя одна треть шарика не должна испытывать сильного нагрева.(она типа в тени)
И должна образоваться чёткая граница между обгорелым и не обгорелым участками.
Чего не наблюдаем ни на одном из "шариков".
Вывод - НАСА врёт.

Выражайте свои мысли яснее. О каком шарике идет речь?

-0.01 / 7
  Alexxey
   
   
Alexxey  

Слушатель

Карма: +193.35
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 5,712
Читатели: 2
 
Выражайте свои мысли яснее. О каком шарике идет речь?

Подозреваю, что чернозём с соломой, которые налипли на СА, когда его протащило по полю, он принимает за толстый слой шоколада обугленных остатков абляционной защиты.


-0.01 / 8
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +531.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,816
Читатели: 0
 
Меркурии и Близнецы были не современными. С этим никто и не спорит. Дружище, у Вас не получится нести истину с большака на этот форум. 

Никогда Штир Дальний не был так близок к провалу.

-0.01 / 5
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +257.55
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,372
Читатели: 6
 
Пользуясь версией НАСА, получается что верхняя одна треть шарика не должна испытывать сильного нагрева.(она типа в тени)
И должна образоваться чёткая граница между обгорелым и не обгорелым участками.
Чего не наблюдаем ни на одном из "шариков".
Вывод - НАСА врёт.

Она в тени окажется только после появления аэродинамических сил. Которые развернут капсулу центром массы по вектору движения. А до этого капсула летит нестабилизированной, т.е. вращается и обгорает где угодно. В отличии от управляемой капсулы Меркурия, которая "входила" в атмосферу уже соориентированной. И тут американы обогнали...
Это не НАСА врет, это или врете Вы, или демонстрируете ущербную дремучесть в обсуждаемом вопросе. 

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.01 / 6
   
Anatoliy Panov  

Слушатель

Карма: +0.11
Регистрация: 21.04.2016
Сообщений: 4
Читатели: 0
 
Тред №1096684
Дискуссия 809 48 +0.05 / 4 +0.83 / 191





Отредактировано: Anatoliy Panov - 20 мая 2016 16:01:28
+ 0.05 / 4
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +531.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,816
Читатели: 0
 
У вас странная особенность мышления, выворачивать факты через жеппу.
Леонов жил в замечательной стране, прошлое которой вы стараетесь изгадить.
Вместе с десятками тысяч работников космической отрасли он служил верой и правдой своему народу.
Будучи публичным человеком ему приходилось сталкиваться с неадекватными личностями, считающими, что встречи Союз-Аполлон не происходило, а властная верхушка вместе с космонавтами продались западу.

Ну вот опять...
Наши студенты у вас.... неадекватные люди!

-0.01 / 5
   
Anatoliy Panov  

Слушатель

Карма: +0.11
Регистрация: 21.04.2016
Сообщений: 4
Читатели: 0
 
Тред №1096685
Дискуссия 106 0 +0.06 / 5 +0.06 / 5





+ 0.06 / 5
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +257.55
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,372
Читатели: 6
 
Формулы и расчеты теплового потока для баллистических БГ при прохождении верхнего слоя атмосферы: http://extremal-mechanics.org/archives/9573

 

Могут быть полезны для оценки нагрева и защиты КА, спускаемых с орбиты.

Не могут. Во первых товарищ опровергает, а во вторых - условия входа в атмосферу совершенно иные. 

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.01 / 5
  Alexxey
   
   
Alexxey  

Слушатель

Карма: +193.35
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 5,712
Читатели: 2
 

Судя по всему, у Дальнего закончилась пластинка, и органчик пошёл вещать по кругу.
Полгода назад:

https://glav.su/forum/1-misc/682/3502907-message/#message3502907



Цитата: ДальнийВ от 11.12.2015 11:52:15
А вот ещё одно воспоминание (взято здесь, давно)- "АПОЛЛОН - СОЮЗ" и ШАТТЛ (воспоминания Инженера)
По материалам форума НК.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1889&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F1%EE%FE%E7%E0%EF%EE%EB%EB%EE%ED&start=240

Скрытый текст
"....А бывший губернатор Техаса и киноактер Билл Даниель вообще в честь русской

команды устроил родео и ковбойское шоу на своем ранчо. Естественно, вместе с
нашими там "гуляла" вся НАСА... Впечатления "наших" от НАСА и уровня техники
было весьма двояким. Значительная часть тестового оборудования была существенно
более высокого уровня, нежели в СССР. Но - большая часть этого оборудования была
сугубо "специального назначения", просто не нужных для советских программ.
Например, барокамера диаметром 20 что ли метров и высотой 80, в котором
отрабатывалась посадка лунного модуля в вакууме. Чудо техники (хотя при первом
испытании и "сложилась" от внешнего давления - но вещь сугубо одноразовая....."
Получается, по легенде НАСА, такая камера была.
По воспоминаниям советского инженера - как бы была но не в том функциональном состоянии.[/spoiler

Ух ты. Из сообщений того же персонажа с той же ветки форума НК можно узнать много интересного.
Про то, как наши помогали насе шаттл делать:

Скрытый текст

Про причину аварии Челленджера:

Скрытый текст

Впрочем, очень скоро его там попросили: "Идите ка вы .... на форумы кройки и шитья сказки рассказывать."




И т.д., со всеми остановками. Всё враньё и передёрги на прежних местах. Сколько можно реагировать на эту радиоточку?


Отредактировано: Alexxey - 20 мая 2016 16:33:34
+ 0.01 / 7
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +85.63
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,336
Читатели: 3
 
А макушка на нашем шарике вообще ещё дальше находится от плазменного потока чем боковая стенка американских жестянок.
И... почему-то обгорела.

Браво, у Вас хорошее чутье. Вы не зря его "шариком" назвали. Потому что это не "Союз" и спуск у него был баллистический, а не управляемый.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.04 / 7
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +85.63
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,336
Читатели: 3
 
Факты истории?
А скажите, Пири действительно побывал на Северном Полюсе?

А что, о его пребывании там заявило правительство США или его полномочный орган, типа NASA?

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.04 / 7
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +257.55
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,372
Читатели: 6
 
Скрытый текст

Сатурн сделал Вернер фон Браун. А американцы баки считать не умеют. Челленджер 
ведь реально из-за бака и грохнулся....."

Колумбия грохнулась из-за бака в том смысле, что "экологически чистая" пенная теплоизоляция имела похабные механические свойства, по сравнению с ранее применявшейся полиуретановой. Т.е. его убила лицемерная шумиха "снижения нагрузки на окружающую среду", чистая политика. 
Челленджер грохнулся из-за протечек горячих газов из РДТТ ускорителя. По сути - тоже из-за политики, желания конгрессмена от Юты разместить производство в своем штате, несмотря на отсутствие транспортных путей до Канаверала, позволяющих транспортировать ускорители готовыми, а не секциям с последующей досборкой.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.02 / 4
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +85.63
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,336
Читатели: 3
 
Цитата: Цитата: ДальнийВ от 20.05.2016 09:42:12

1. Вы забыли сказать, что на форуме НК этот поток сознания был признан бредом.
2. Вы не нашли современную ссылку -- http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic1889/?PAGEN_1=13

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.03 / 6
  Liss
   
   
Liss   Россия
53 года

Слушатель

Карма: +85.63
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 3,336
Читатели: 3
 
Колумбия грохнулась из-за бака в том смысле, что "экологически чистая" пенная теплоизоляция имела похабные механические свойства, по сравнению с ранее применявшейся полиуретановой. Т.е. его убила лицемерная шумиха "снижения нагрузки на окружающую среду", чистая политика.

Если бы только из-за этого... Вон Маллейн рассказывает, что у них в 41-D пена мимо окон пролетала при выведении, а это было сильно до того, как экологи пробили смену рецептуры.

Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
+ 0.04 / 5
  Alexxey
   
   
Alexxey  

Слушатель

Карма: +193.35
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 5,712
Читатели: 2
 
1. Вы забыли сказать, что на форуме НК этот поток сознания был признан бредом.
2. Вы не нашли современную ссылку -- http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic1889/?PAGEN_1=13

Всё он находил, и даже комментировал:

Спасибо за ссылочки.
Кстати очень интересно.
Кратко, некто Ghost на данной ветке делится воспоминаниями, реальными или нет, это каждый решает сам основываясь на собственном опыте и  знаниями. Но то что эти воспоминания не очень удобные в той ветке - это однозначно!
Очень интересны ответы оппонентов. Даже не ответы а язвительные и "глубокомысленные" замечания не по существу. Обычно это бывает когда крыть нечем.
Очень советую почитать и проанализировать для расширения кругозора.

А также утверждал, что весь текст "воспоминаний" был когда-то на НК отдельным материалом, но вот теперь остались только эти кусочки:

Да нет, всё проще.
На данном сайте, довольно давно, прочитал и скопировал сам текст (причём не отрывками а весь в одном тексте)и ссылку.
Через какое-то время текст по этой ссылке не находился.
Те ссылки, которые вы предоставили, тоже выводили на текст но отрывками и в виде обсуждения.
Весь текст целиком "Воспоминания советского инженера" так и не нашёл, жалко...


+ 0.01 / 5
   
Салют 7  

Слушатель

Карма: -8.56
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
 
Больше читатель в этой теме... Но вспомнилась передача по ТВ из какого-то НИИ, где рассказывалось о разработке перспективных скафандров для космонавтов для Лунных и прочих экспедиций. Так вот, журналист задал вопрос: " Но ведь американцы сделали такие скафандры и успешно опробовали их на Луне и можно воспользоваться их достижениями в этой области?"  Реакция людей (не помню их должности) меня поразила, они чуть ли не засмеялись в голос. С тех пор стал немного интересоваться темой  и сделал для себя выводы.

А в чем заключалась причина по которой они смеялись? В том, что журналист предложил воспользоваться американскими разработками?

+ 0.01 / 5
загрузить следующие сообщения: 20 из 61246
←Пред←120562057205920605121→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

США: Суициды УЖЕ кое-где подскочили на порядок, обогнав несчастную короняжку (alexsword)

350 миллиардов QE закончились за три дня. Пора еще подпечатать пару сотен (mamomot)

Европейская солидарность: страны ЕС не только не делятся лекарствами с соседями, но и блокируют их транспортировку (damadilumax)

IATA: Ограничения на международные перелеты на 3 месяца лишат работы 25 млн человек (Lehan)

"Нафтогаз" анонсировал новый иск к "Газпрому" на 17,3 миллиарда долларов (Влад-Днепр)

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика