Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?

Были или нет американцы на Луне?

←Пред←121202121212321244744→След→
 
08 мая 2018, 20:09:05, ДядяВася (обновлено: 17 мая 2018 23:15:03)
 
987 +0.43 / 75 Сообщение  
Оффтопик, оскорбления, философствования, демагогию и др. темы (без короткого АУ) не относящие к теме ветки удаляю без предупреждения.
Отредактировано: ДядяВася - 08 мая 2018 20:10:10
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +235.84
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,591
Читатели: 6
 
Да, нет, это только ещё раз доказывает что радиообмен не является  доказательством пребывания американцев на Луне.
Единственным доказательством(и  то относительным) может служить лунный грунт, камни.
Но камни нам для изучения предоставлены не были.
Вот и вся здесь американская лунная высадка. 

Это не доказывает "что радиообмен не является  доказательством пребывания американцев на Луне". Это доказывает, что источник радиосигнала у Луны  был.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.01 / 1
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +453.06
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,110
Читатели: 0
 
Параллакс абсолютно ни при чём. Звёздное небо то же, но его местоположение относительно местного лунного горизонта - может отличаться, в зависимости от того, какой астропрограммой вы пользуетесь. Это значит, что совершенно точная модель движения системы Земля-Луна до сих пор так и не построена. Разница в доли секунды угловой дуги могла выдать фальсификаторов, будь такая модель построена позже. Но того, что астронавты нафотографировали в "ультрафиолетовый телескоп", уже достаточно, чтобы засунуть все полёты в мусорную корзину. Там просто все "звёзды" плавают от своих положений то в одну сторону, то в другую, как будто снимали через кривое бутылочное стекло.

Что-то результаты УФ-телескопии не на первых полосах великих лунных достижений. В лучшем случае идут как весёлые картинки из журнала Мурзилка, с кое-как подписанными названиями некоторых звёзд. И с ошибкой:

18 Водолея здесь, на самом деле, не в том месте. Она, на самом деле, находится между двумя точками перед земным серпом. И на УФ-"снимке"-рисунке не обозначена.

П.С. А вот, кстати, китайская фотография Земли в УФ.

Какой-то у китайцев совсем не такой УФ, как у американцев.

Ну иностранцы китайцы-же!
Боюсь, что когда они свою тележку на Марс посадят, то марсианское небо у них будет... чёрным!
Как в умных книжках!
+ 0.02 / 2
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +235.84
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,591
Читатели: 6
 
Из ощущений шубу не скроиш.
Значит не знаете.

А точно наверняка никто не знает. Точнее - это никому не было интересно. Для тренировок в воде "пригружают" в среднем 30 кг. Учитывая положительную плавучесть человека (крайний раз на развлекухе с дайвингом у меня было 8 кг на грузовом поясе), показатели рост/размер у меня тогда были средние - то на то и выходит.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.00 / 0
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +453.06
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,110
Читатели: 0
 
Наши аппараты? В смысле - российские государственные? Или частные? Или вообще - аппараты с Земли?

Я думаю, окончательно ясно станет только тогда, когда по Луне снова начнут прыгать (ходить, бегать) настоящие люди. Вот тогда мы увидим, действительно ли движение человека на Луне настолько похоже на то, что мы уже видели в американском фантастическом сериале "Аполлон", или будет что-то ещё. Например, такое (снято американцами же, на наклонной стене, имитация бега при пониженной тяжести):


Так же, мы сможем окончательно увидеть, если на поверхности Луны камни.


Странно...
А вот американские астронавты ничего этого не заметили.
И что они с камнями там на "Луне" не делали...
И собирал он камни и гладил их пинали их, и сбрасывали в кратер, колотили геологическим молотком,... собирали в сундуки, не без этого, наезжали лунной телегой.
А им, хоть бы хны!
+ 0.01 / 1
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +453.06
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,110
Читатели: 0
 
Это не камень, а реголитовая брекчия.  Были отмечены как в отчетах Аполлонов, так и в нашей программе "Луноход".  Характерно, что у амов ранее, еще в А-11.   "Нормальные" же камни типа лунного базальта так не раскрошатся.

Ну давайте тогда по А-11, отрывок, ссылку, отрывок, ссылку...
А то опять фантазии и хотелки пошли.
+ 0.02 / 2
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +453.06
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,110
Читатели: 0
 
Я так понимаю. На гифке китайский "Нефритовый заяц" раздавил при поездке камень.  Я объяснил что это такое.  Это рыхлый комок реголита, а не булыжник.  Подобное наблюдалось и амами и на советских луноходах.

Ну, наконец-то начали признавать похождения лунохода.,
правда после того, как вам указали (неоднократно)на это интересное чисто лунное явление.
Примеры про А-11 как астронавты камни давили - будет?
+ 0.01 / 1
   
ДальнийВ  

Слушатель

Карма: +453.06
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,110
Читатели: 0
 
Там же в брошюре  описание амовских экспедиций (с данных их мануалов). Стр.31:

http://m.litread.me/read/114703/172000-173000?page=31
Имеем одинаковый эффект у "комков" реголита, зафиксированный  китайским "зайцем", советским луноходом и астронавтами "Аполлона-11". Ну и о чем это говорит? 

Ну что вы 77 год сюда приплели. Да ещё в советской интерпретации.
Давай те ка отчёт самих астронавтов, размеры комков, и прочее и прочее.
+ 0.02 / 2
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +235.84
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,591
Читатели: 6
 
А что, балансировочный угол при баллистике "работает"?
Ну ка поподробней.

Конечно. Центр масс и центр давления - это физические характеристики СА. В силу аэродинамики установится такое положения СА в потоке, когда вектор скорости будет совпадать с линией ЦМ-ЦД (ЦМ перед ЦД). Балансировочный угол установится автоматом.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.01 / 1
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +235.84
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 15,591
Читатели: 6
 
Так кто всё-таки сфотал табличку для всего человечества?

Вас интересует кто, или где?  
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.01 / 1
  Technik
   
   
Technik   Россия
Ленинград

Слушатель

Карма: +140.24
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 5,681
Читатели: 17
 
Как интересно.
Расскажите как изучали, а мы послушаем.
П.С.
Будет так - 
Сало как сало, что его пробовать(с)

Тысяча извинений, но доставать солидного человека и СПЕЦИАЛИСТА (а не диванного эксперда) мне просто совесть не позволяет. Я и так чрезмерно воспользовался его ко мне хорошим отношением. Так что еще раз - 

"В бесчисленных срачах на эту тему участия давно перестал принимать - осточертело".
В данном - "грунтовом" - вопросе вынужден к нему присоединиться.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
-0.02 / 2
  Филин
   
   
Филин   Россия
Москва
66 лет

Слушатель

Карма: +0.09
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 59
Читатели: 0
 
А скан можно, если это не секретно?

Это девять томов в жёстком переплете, всю полку в шкафу занимают. Со сканом проблема...
+ 0.03 / 2
  AKraft
   
   
AKraft   Россия

Слушатель

Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
 
Ученые в те годы прекрасно знали как с этими данными работать и делали по ним работы
Apollo 16 Far-Ultraviolet Camera/Spectrograph: Earth Observations Carruthers, George R.; Page, Thornton
http://adsabs.harvard.edu/abs/ 1972Sci...177..788C
Apollo 16 far ultraviolet imagery of the polar auroras, tropical airglow belts, and general airglow
Carruthers, G. R.; Page, T.
http://adsabs.harvard.edu/abs/ 1976JGR....81..483C
Apollo-16 far-ultraviolet spectra in the Large Magellanic Cloud Carruthers, G. R.; Page, T.
http://adsabs.harvard.edu/abs/ 1977ApJ...211..728C
Geocoronal Lyman beta and Balmer alpha emissions measured during the Apollo 16 mission
Meier, R. R.; Carruthers, G. R.; Page, T. L.; Levasseur-Regourd, A.-C.
http://adsabs.harvard.edu/abs/ 1977JGR....82..737M

И в результате какой работы появилась картинка с неверным названием звезды 18 Водолея?
+ 0.01 / 1
  AKraft
   
   
AKraft   Россия

Слушатель

Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
 
А вот это очень хорошая проверка, полезная. Но "Стеллариум" хорош прежде всего  для определения места планет, для звезд точнее будет просто фото соответствующего участка звездного неба, пусть даже с Земли, едва ли расположение звезд значительно поменялось при этих погрешностях.

Т.е. вы утверждаете, что Целестия даст лучший результат, и 18 Водолея окажется именно той звездой, которая подписана? Ну так докажите это.
+ 0.03 / 2
  AKraft
   
   
AKraft   Россия

Слушатель

Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
 
Или мы пытаемся найти привычные нашему взору звезды на УФ фотографии. Что-то совпадает, что-то нет. Никогда не пыьтались по изображению в тепловизоре опознать человека? 

Если не уверены, зачем выкладываете в общий доступ картинку с подписанными звёздами? Или проверяйте перед тем, как выкладывать. Но не примерно-приблизительно, по принципу, "и так сойдёт", а нормально проверяйте. Вы же астрономы. Теперь эта ошибка везде - и на сайте NASA, и в википедии. Не стыдно?
+ 0.03 / 2
   
Салют 7  

Слушатель

Карма: -8.56
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
 
Ну как у вас всё легко. Прям как все полёты на Луну по НАСА версии.
Ну а теперь приведите нам американские документы того времени о сбалансированном питании для астронавтов.
Да, и чтоб это было связано именно с балансом газообразного азота.
А не просто чтоб на орбите не толстели...

Дальний, над вашей бредовой идеей смеется вся насафобская элита. 
Отрицая полеты Джемини вы позорите и без того замызганное знамя опровергизма.
Местная легенда, старожил форума, уважаемый гуру Lexx, человек от имени которого трепещут враги и приходят в экстаз соратники, услышав вашу историю долго плевался и отрицал хоть какую либо причастность. А затем впал в черную меланхолию и возможно даже заплакал. От обиды на таких с позволения сказать помощников.



И вот тут я не понял кому доверять, к чьему мнению прислушиваться.
Отредактировано: Салют 7 - 03 июня 2016 22:32:25
-0.05 / 4
  Cyclop
   
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
40 лет

Слушатель

Карма: +42.95
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 2,609
Читатели: 1
 
Т.е. вы утверждаете, что Целестия даст лучший результат, и 18 Водолея окажется именно той звездой, которая подписана? Ну так докажите это.

??? Ничего подобного я не утверждаю. Я лишь говорю, что проблемы с кадром могли бы быть убедительно показаны, если расположение звезд на лунном фото не совпадает с расположением звезд на карте звездного неба.
+ 0.00 / 0
  AKraft
   
   
AKraft   Россия

Слушатель

Карма: +7.30
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 166
Читатели: 0
 
??? Ничего подобного я не утверждаю. Я лишь говорю, что проблемы с кадром могли бы быть убедительно показаны, если расположение звезд на лунном фото не совпадает с расположением звезд на карте звездного неба.

Если вы про фотографирование звёзд с Луны, то расположение звёзд на небе - измениться не может, с Луны вы их фотографируете или ещё откуда в окрестностях Земли. Но может измениться местоположение самой Луны относительно звёзд. Если есть привязка к каким-то элементам поверхности Луны (вершинам гор, направлениям на кратера при известной точке фотографирования), то последующие уточнения теории движения Луны могли бы привести к противоречиям в данных - в случае фальсификации. В случае реального полёта на Луну такое фотографирование, наоборот, могло бы только лишний раз служить убедительнейшим аргументом в пользу реальности полётов.

Но астронавты не обязаны были делать такие фотографии. Делать фотографии звёзд с привязкой к линии гор на Луне не имеет смысла. Звёзды мы можем сфотографировать и с Земли, зачем же их фотографировать на Луне. Мы на Луну летели не для того ведь, чтобы звёзды фотографировать.Были сделаны фотографии звёзд с Луны - через УФ-телескоп. Что получилось, то получилось. Невозможно даже отличить одну звезду от другой, настолько всё косо вышло. Впрочем, результаты этого фотографирования не особо и выпячиваются.
+ 0.08 / 7
   
Ещё один  инженер  

Слушатель

Карма: +32.61
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 357
Читатели: 0
 
А конкретней?

А конкретней, была найдена одна неточность в параллельных данных - т.е., тех, которые не участвовали в основных расчетах Велюрова, а использовались им для иллюстрации. Всё по Лему:

Ожидая улучшения погоды, я проводил дни в обществе товарищей по несчастью. Среди них был один молодой хвастун, рассказывавший всем, кому угодно было слушать, различные истории о планетах, на которых он якобы побывал. С первого взгляда я понял, что это обыкновенный врун, и, как только подвернулся случай, я разоблачил его ложь. Он имел наглость рассказывать в моем присутствии о мнимых обитателях планеты Борелии из созвездия Ориона; он утверждал, что там живут огромные, величиной с гору, чудовища, которых называют медогонами из-за необыкновенной медлительности их жизненных процессов, вызванной низкой температурой и обледенением планеты.
— Вообразите только, — восклицал этот юнец, — что, когда в Египте правил Аменхотеп IV из фиванской династии, на Борелии встретились два медлона. Первый спросил: “Что слышно?” Потом были построены пирамиды, Александр Македонский завоевал Азию и дошел до Тихого океана, Греция была покорена Римом, образовалась Священная Римская империя, велись крестовые походы, ислам боролся с христианством, шли войны Алой и Белой роз, Тридцатилетняя война, Столетняя война… А второй медлон все еще не отвечал, и только когда Германия разбила Францию под Седаном, чудовище на Борелии ответило: “Ничего нового”. Так невероятно медленно течет жизнь этих поразительных существ. Я могу сказать это с чистой совестью, так как сам их видел и изучал.
Тут мое терпение лопнуло.
— То, что вы нам рассказали, — заявил я холодно, — низкая ложь.
Став центром всеобщего внимания, я объяснил:
— Александр Македонский никогда не доходил до Тихого океана, ибо, как хорошо известно, он повернул назад в 325 году до нашей эры.
Послышались аплодисменты; с этой минуты лжец был окружен всеобщим презрением.
+ 0.09 / 8
   
михайло потапыч   Россия
санкт-петербург
51 год

Слушатель

Карма: +289.39
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 1,925
Читатели: 1
 
Дальний, над вашей бредовой идеей смеется вся насафобская элита. 
Отрицая полеты Джемини вы позорите и без того замызганное знамя опровергизма.
Местная легенда, старожил форума, уважаемый гуру Lexx, человек от имени которого трепещут враги и приходят в экстаз соратники, услышав вашу историю долго плевался и отрицал хоть какую либо причастность. А затем впал в черную меланхолию и возможно даже заплакал. От обиды на таких с позволения сказать помощников.



И вот тут я не понял кому доверять, к чьему мнению прислушиваться.

Существование Джемини не отрицается (ведь он как минимум в музее имеется).
Сомнение вызывают заявленные полёты на орбиту, особенно ввиду слабомощного ракетоносителя и (фирменного американского) отсутствия теплозащиты.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
+ 0.08 / 6
   
Салют 7  

Слушатель

Карма: -8.56
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
 
Существование Джемини не отрицается (ведь он как минимум в музее имеется).
Сомнение вызывают заявленные полёты на орбиту, особенно ввиду слабомощного ракетоносителя и (фирменного американского) отсутствия теплозащиты.

Значит вы считаете, что советские ракетостроители были полные дауны, так как не могли распознать, что Джемини находились в полете не от 3 до 13 дней, а всего несколько часов. Сколько там длится суборбитальный полет и с какими скоростями?
Верили словам, а не следили за многочисленными сближениями с другими аппаратами и мишенями, стыковками, выходами в открытый космос.
Отредактировано: Салют 7 - 04 июня 2016 01:00:28
-0.02 / 4
загрузить следующие сообщения: 20 из 52425
←Пред←121202121212321244744→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , Wrongman , ДядяВася
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Пользовательский раздел >
  4. Были или нет американцы на Луне?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика