Были или нет американцы на Луне?

13,355,532 110,295
 

Фильтр
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Тред №1039662
Дискуссия   79 0
Вот по ссылке фото многих уцелевших макетов КМ Аполлонов (во Флориде, Оклахоме, Техасе, Калифорнии и т.д.) :
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/annexes/17_expo_CM_sim.htm  
  • -0.02 / 2
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Тред №1039667
Дискуссия   238 3
Пошарил по инету. Вот тренируется спасательная служба во Флориде. Фото 1967 года:

https://www.floridamemory.com/items/show/8629
А это тренинг с авианосцем "Йорктаун"

Инфа отсюда (там еще фото есть):
http://www.angelfire.com/space2/australia/recovery/training/training_missions.htm
Ну и т.д. 
  • -0.02 / 2
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.38
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,472
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 28.12.2015 16:54:44Пошарил по инету. Вот тренируется спасательная служба во Флориде. Фото 1967 года:

https://www.floridamemory.com/items/show/8629
А это тренинг с авианосцем "Йорктаун"

Инфа отсюда (там еще фото есть):
http://www.angelfire.com/space2/australia/recovery/training/training_missions.htm
Ну и т.д.


Конструкция верней части сего аппарата радикально отличается от того что досталось советским "рыбакам".
Так что это разные приспособления и назначение у них тоже разное.

Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: pmg от 28.12.2015 18:11:02Конструкция верней части сего аппарата радикально отличается от того что досталось советским "рыбакам".
Так что это разные приспособления и назначение у них тоже разное.

Да ничем не отличается. На "нашей" фотке только тросы, которыми  ее судя по всему опустили на поддон. Поглядите еще раз на макеты (тут их много)
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/annexes/17_expo_CM_sim.htm
ИМХО все одинаковые.   А назначение у "верха"  одно, чтобы за него зацепили.   Никаких конструкций,  дабы его пихать в лже-Сатурн там нет.  Да и сам смысл его нахождения на ракете совершенно непонятен. 
  • -0.03 / 3
  • АУ
OlegK
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.62
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,313
Читатели: 3
Цитата: чебуратор от 28.12.2015 18:13:32Егор Кузьмич лично рекомендовал Горбачёву перевести Ельцина в Москву из Свердловска.

 Разменял десятый десяток.
А вот Борис Карлович Пуго был застрелен вместе с супругой в своей спальне.
Самоубийство, ясен пень.
Пресс-конференции он уже не сделает, а было бы интересно послушать, в т.ч. про освоение Луны пиндосами.

Вряд ли Пуго владел какой-то эксклюзивной инфой по афере, будучи главой МВД, т.к. это вообще не его епархия.  Крючков как начальник КГБ сведений имел всяко больше. Да и последний министр иностранных дел СССР Бессмертных еще и сейчас жив. Подмигивающий В 90- е также былди живы многие члены брежневского Политбюро того времени, которые на Брежнева имели большой "зуб". Те же Шелепин и Шверник.  Был жив и Семичастный, возглавлявший КГБ.  "Заложить" могли, хотя бы из-за того, чтобы представить "дорогого Леонида Ильича" еще большим козлом.   
  • -0.02 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +377.21
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,915
Читатели: 7
Тред №1039721
Дискуссия   247 1
И, всё таки, вернёмся к нашим баранам.
Цитата: OlegK от 25.12.2015 16:49:44С чего Вы считаете что были доступны только докладные "общего пользования"? Нутром чуете?
Это из воспоминаний Мозжорина Ю.А.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мозжорин,_Юрий_Александрович
бессменного в течение 30-ти с лишним лет руководителя ЦНИИМАШ  - головного космического института в СССР. Фрагмент совещания у министра общего машиностроения Афанасьева, где присутствует вся сов. космическая "верхушка":
http://rubooks.org/book.php?book=5118&page=36

Цитата: Цитата— Тут много говорили, что предполетные ОТИ вредны и американцы их не употребляли в своей практике при реализации программы “Аполлон”. Должен вас заверить — это страшное заблуждение. Применяли и благодаря им уже не раз побывали на Луне. Я оглашу некоторые документы по этому вопросу.




Я начал зачитывать таблицу имеющихся у меня данных: заводской номер первой ступени носителя “Сатурн-5”, когда и в какое время по Гринвичу она испытывалась на стенде, сколько секунд проработали двигатели, какие дефекты были выявлены при испытании указанной ступени и какие меры предприняты по устранению выявленных недостатков. С некоторым сарказмом сказал, что не буду гринвичское время переводить в московское, собравшихся это не должно интересовать. В полной тишине зачитал результаты ОТИ двадцати первых ступеней и спросил:


— Есть ли необходимость зачитывать результаты огневых испытаний двадцати вторых ступеней носителя “Сатурн-5”, чтобы убедить вас, что ОТИ — это реальность, и американцы так уверенно шесть раз садились на Луну именно потому, что каждый носитель их прошел огневую обкатку на Земле, и выявленные при этом дефекты были устранены на всех 20 носителях.

В наступившей тишине Сергей Александрович удивленно, но благожелательно спросил:



— Откуда Вам все это известно?


 Институт работает, обобщает информацию, содержащуюся в различных журналах США. Они не делают из этого тайны, — отвечаю.

Какие журналы США читал Мазжорин, мы, наверное, никогда не узнаем, да и это не к чему.

Но вот есть ли докУменты НАСА по этому поводу.

Вопрос к Олегу.
  • +0.03 / 3
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.38
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,472
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 28.12.2015 19:01:54Да ничем не отличается. На "нашей" фотке только тросы, которыми  ее судя по всему опустили на поддон. Поглядите еще раз на макеты (тут их много)
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_US/apollo/annexes/17_expo_CM_sim.htm
ИМХО все одинаковые.   А назначение у "верха"  одно, чтобы за него зацепили.   Никаких конструкций,  дабы его пихать в лже-Сатурн там нет.  Да и сам смысл его нахождения на ракете совершенно непонятен.


Протрите глаза на этих фото имеется как минимум 6 разных типов верхних
частей соответственно и их назначений.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.02 / 2
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +66.98
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,639
Читатели: 2
Цитата: Gremlin от 28.12.2015 07:54:48А вот дважды герой советского союза А.А Леонов совершенно недвусмысленно дает понять, что все эти "скачки" - афера.

Будьте так любезны. 
Дайте пожалуйста ссылку на эти высказывания Леонова.
Хотелось бы лично прочесть.
Спасибо заранее.
  • -0.02 / 2
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: OlegK от 28.12.2015 12:30:24...

Корней! Тут твой подельник давеча блыснул... ну я уж не знаю, что у него там блыщет: Позор
Цитата: ILPetr от 24.12.2015 05:22:03Событие доказательств не требует. Улыбающийся



Ты как, солидаризируешься с подобным креативом? Что там тебе шепчет твоё высшее барнаульско-юридическое? Хлопающий
Sapienti Sat!
  • +0.03 / 3
  • АУ
Gremlin
 
russia
ДВ
Слушатель
Карма: +51.33
Регистрация: 15.11.2015
Сообщений: 632
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 28.12.2015 20:34:28Будьте так любезны. 
Дайте пожалуйста ссылку на эти высказывания Леонова.
Хотелось бы лично прочесть.
Спасибо заранее.

Вы не раз это слышали и читали. Просто он сказал насколько мог прямо для людей умеющих думать самостоятельно и приходить на основании размышлений к каким-либо выводам. Качество ваших сообщений на данной ветке позволяет мне сделать вывод, что в случае с вами вероятность каких-либо выводов вообще, и правильных в частности, составляет величину, показывающую, что если это событие (правильные выводы) и состоится, то не в этой жизни.
А само высказывание вот:
Цитата: Цитата"Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке", - объяснил Алексей Леонов.

Пожалуйста, не стоит благодарностей.
  • +0.07 / 6
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,910
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 28.12.2015 15:54:21Зачем что-то "облегчать", если можно вообще ничего не ставить?  Макет на РН вообще не нужен.  В чем его смысл?

если ничего не ставить , то контур РН изменится .
однако и лишнее топливо тратить совершенно не к чему .
вот и запустили "макет" . а он , сволочь , не затонул как планировалось . )
в фальсификации вестимо .Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.03 / 2
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Gremlin от 29.12.2015 01:15:30Вы не раз это слышали и читали. Просто он сказал насколько мог прямо для людей умеющих думать самостоятельно и приходить на основании размышлений к каким-либо выводам. Качество ваших сообщений на данной ветке позволяет мне сделать вывод, что в случае с вами вероятность каких-либо выводов вообще, и правильных в частности, составляет величину, показывающую, что если это событие (правильные выводы) и состоится, то не в этой жизни.
А само высказывание вот:

"Нельзя же, например, было снять реальное открытие Нейлом Армстронгом люка спускаемого корабля на Луне - с поверхности это же просто некому было снять! По той же причине нельзя было снять и спуск Армстронга на Луну по лесенке из корабля. Вот эти моменты, действительно доснятые Кубриком в студиях Голливуда для развития логики происходящего, и положили начало многочисленным сплетням о том, что вся высадка якобы была смоделирована на съемочной площадке."

Пожалуйста, не стоит благодарностей.

Да, Леонов такое и вправду сказал. А еще в том же интервью объяснил, откуда у него такая информация:


Цитата: Цитата"А началось все с того, что когда на праздновании 80-летия знаменитого американского кинорежиссера Стенли Кубрика, создавшего по книге фантаста Артура Кларка свой блестящий фильм "Одиссея 2001 года" журналисты, встретившиеся с женой Кубрика, попросили рассказать о работе ее мужа над фильмом в студиях Голливуда. И она честно сообщила, что на Земле есть всего два реальных лунных модуля - один в музее, где никогда никаких съемок не велось, и даже запрещено ходить с фотоаппаратом, а другой находится в Голливуде, где для развития логики происходящего на экране и производились досъемки высадки американцев на Луну"



Вот это интервью было бы интересно разыскать. Потому что я его не нашел. Не удивлюсь, если это был продукт, аналогичный "Темной стороне Луны" (все видели уведомление в последней части на 4:13?).
  • -0.02 / 2
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Cyclop от 29.12.2015 09:22:21Да, Леонов такое и вправду сказал. А еще в том же интервью объяснил, откуда у него такая информация:

Вот это интервью было бы интересно разыскать. Потому что я его не нашел. Не удивлюсь, если это был продукт, аналогичный "Темной стороне Луны" (все видели уведомление в последней части на 4:13?).

А это уже без разницы, откуда у него такая информация.
Главное, что практически все кино теле и фотокадры "с Луны" - голимое постановочное фуфло! Под столом
Ещё какие-нибудь доказательства лунных прогулок имеются? 
Отредактировано: viewer - 29 дек 2015 12:28:50
Sapienti Sat!
  • +0.04 / 4
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: viewer от 29.12.2015 09:28:21А это уже без разницы, откуда у него такая информация.
Главное, что практически все кино теле и фотокадры "с Луны" - голимое постановочное фуфло! Под столом
Ещё какие-нибудь доказательства лунных прогулок имеются? 


Давайте по порядку: Леонов присутствовал при съемках высадок? Нет. Значит, его знание основано на "том интервью". Далее, про съемки Кубриком высадки имеется два признанных фейка. Причем первый из них датирован 2002-м годом, на 6 лет раньше "того интервью". С учетом того, как в конспирологических статьях передирают друг у друга ссылки, информация про "интервью" могла прийти к Леонову именно из первого фейка в доработанном виде. Хотя строго говоря, текст разный. Короче, надо искать интервью вдовы Кубрика 2008 года. Если такое было, как описывает Леонов, обязуюсь поздравить вас с успешным разоблачением аферы. Забьем?Подмигивающий
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: viewer от 29.12.2015 09:28:21А это уже без разницы, откуда у него такая информация.
Главное, что практически все кино теле и фотокадры "с Луны" - голимое постановочное фуфло! Под столом
Ещё какие-нибудь доказательства лунных прогулок имеются? 

Конечно, в соответствии с Вашими принципами слова уважаемого космонавта илижены уважаемого режиссера доказательствами не являются. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 1
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,910
Читатели: 0
Цитата: Cyclop от 29.12.2015 09:44:51Давайте по порядку: Леонов присутствовал при съемках высадок? Нет. Значит, его знание основано на "том интервью". Далее, про съемки Кубриком высадки имеется два признанных фейка. Причем первый из них датирован 2002-м годом, на 6 лет раньше "того интервью". С учетом того, как в конспирологических статьях передирают друг у друга ссылки, информация про "интервью" могла прийти к Леонову именно из первого фейка в доработанном виде. Хотя строго говоря, текст разный. Короче, надо искать интервью вдовы Кубрика 2008 года. Если такое было, как описывает Леонов, обязуюсь поздравить вас с успешным разоблачением аферы. Забьем?Подмигивающий

если Леонов основывает своё мнение на "том интервью" , то НАСА-защитникам лучше не ссылаться на такого "эксперта" .Улыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.01 / 1
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: ILPetr от 29.12.2015 09:47:11Конечно, в соответствии с Вашими принципами слова уважаемого космонавта илижены уважаемого режиссера доказательствами не являются. Веселый

А вы-то чего возбудились, креативный вы наш? Какие доказательства? 
Кто надысь фундаментальнейшее открытие отмочил?
Цитата: ILPetr от 24.12.2015 05:22:03Событие доказательств не требует. Улыбающийся


Такшта аддыхайти - argumentum ad verecundiam* ваше всио! 
Верующим достаточно.
___________________________
*Argumentum ad verecundiam — «аргумент к скромности», вид ложной логической аргументации — предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным.
Отредактировано: viewer - 29 дек 2015 13:31:36
Sapienti Sat!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +72.71
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: __Alex_loki_ от 29.12.2015 09:58:43если Леонов основывает своё мнение на "том интервью" , то НАСА-защитникам лучше не ссылаться на такого "эксперта" .Улыбающийся


Нет, почему же. Для меня он космонавт - следовательно, безусловно профессионал и эксперт в этой области. Однако непонятно, почему он так сказал. Знать из личного опыта он это не мог, его там тупо не было. Значит, или кто-то ему "напел", кому он доверяет, или из СМИ - он упоминает интервью. Тут и надо разобраться. Мне представляется совсем простая штука (с): ему пересказали фрагмент фильма "Темная сторона Луны", а остальное он домыслил.
  • -0.01 / 1
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Cyclop от 29.12.2015 09:44:51Давайте по порядку: Леонов присутствовал при съемках высадок? Нет. Значит, его знание основано на "том интервью". Далее, про съемки Кубриком высадки имеется два признанных фейка. Причем первый из них датирован 2002-м годом, на 6 лет раньше "того интервью". С учетом того, как в конспирологических статьях передирают друг у друга ссылки, информация про "интервью" могла прийти к Леонову именно из первого фейка в доработанном виде. Хотя строго говоря, текст разный. Короче, надо искать интервью вдовы Кубрика 2008 года. Если такое было, как описывает Леонов, обязуюсь поздравить вас с успешным разоблачением аферы. Забьем?Подмигивающий


Цитата: Cyclop от 29.12.2015 10:30:56Нет, почему же. Для меня он космонавт - следовательно, безусловно профессионал и эксперт в этой области. Однако непонятно, почему он так сказал. Знать из личного опыта он это не мог, его там тупо не было. Значит, или кто-то ему "напел", кому он доверяет, или из СМИ - он упоминает интервью. Тут и надо разобраться. Мне представляется совсем простая штука (с): ему пересказали фрагмент фильма "Темная сторона Луны", а остальное он домыслил.


Что бы и как бы там не "шутили" кубрики-бобрки и их вдовы, дочери, внучки и жучки, есть железные, многократно подтверждённые и - самое главное - в любой момент проверяемые данные о реальном цвете лунной поверхности







А это значит, что все визуальные материалы, где скачут и насаются на драндулетах некие личности, изображающие своё присутствие на Луне цементоидного колеру - постановочное фуфло.
Отредактировано: viewer - 29 дек 2015 13:41:38
Sapienti Sat!
  • +0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: __Alex_loki_ от 29.12.2015 08:40:25если ничего не ставить , то контур РН изменится .
однако и лишнее топливо тратить совершенно не к чему .
вот и запустили "макет" . а он , сволочь , не затонул как планировалось . )
в фальсификации вестимо .Улыбающийся

Вы шутите? Или издеваетесь? Каким образом начинка СА может "изменить контур РН"? Достаточно просто разместить внутри балласт для "воссоздания" массы и моментов. Я уж не говорю о надписи NASA, напрочь отсутствующей на летных аппаратах и отсутствии множества элементов летных аппаратов на этом макете, например, иллюминаторов, двигателей ориентации, точнее, их сопел и т.п.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7