Были или нет американцы на Луне?

13,356,530 110,295
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: михайло потапыч от 22.05.2017 16:46:42И кстати насчёт статики - какой уровень статического электричества на поверхности Луны и откуда оно там берётся?

Уровень не знаю, а берется от облучения поверхности Луны протонами солнечного происхождения. Сцуко, каждый протон имеет положительный заряд... (Вы в школе-то учились?)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.05 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 22.05.2017 20:54:47Основная трудность при передвижении на Луне, то, что вестибулярный аппарат не работает. 
Тренировки на Земле здесь не причём, т.к. они проводятся при той же g=9,8 м/с2. На Луне g=1,6 м/с2. 
Т.е. человек себя чувствует как при падении с ускорением 8,2 м/с2. А так как вестибулярный аппарат не точный измерительный инструмент, то человек себя чувствует просто как при падении.

Единственно где реально могли кратковременно чувствовать лунное ускорение, то только в "летающей лаборатории" которая в НАСА называлась "Рвотная комета". Само название за себя говорит.

Но к невесомости привыкнуть проще т.к. основное там - "не суетись". Толкнулся - летишь, Не толкнулся - остаёшься на месте. Да и то к невесомости привыкают по несколько дней.

За два часа хоть медленного хождения ни к чему ты не привыканишь, т.к. миллионы лет вестибулярный аппарат и мускульно-скелетная система "строилась" под земное тяготение.
На Луне ещё окончательно добивает разница в тяжести - массе, да  и положение центра тяжести человека в скафандре значительно изменяется. 

Я уже приводил картинку, где американских астронавтов учили ходить в "ходунках" по лунному пейзажу на Земле.

И все эти бегания, прыгание по лунным ландшафтам, по пересечённой местности, с прибаутками и смефуёчками  - цирк с конями, рассчитанный на непритязательную американскую публику.

Земные инженеры просто умнее Вас, вот и все - Вы не понимаете, а они реализовали:
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 7
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  22 май 2017 23:32:44
...
  Просто_русский
Цитата: Салют 7 от 22.05.2017 21:41:30Про наклон астронавта уже все объяснили, вы как и Дядя Вася не смогли разобраться в простом случае имея фото и видео.

Не допускаете мысли, что не разобрались именно Вы?
ЦитатаИнерция зависит от скорости, а она небольшая и астронавту совершенно не трудно контролировать свои движения при меньшем весе.
При скорости 3-5 км/час, масса в 150 кг, совершенно не критична.
Основное неудобство было в проскальзывание ногами, оно заставило их начать передвигаться мелкими прыжками, потому, что в таком случае подошвы врезались в грунт с большим усилием.

Скажите, на каком основании Вы делаете столь категоричные утверждения?
ЦитатаПосмотрим на видеоролик. Видим, что тренирующийся проскальзывает по полу, как будто он находится по шейку в воде и начинает инстинктивно передвигаться прыжками, что бы было за что зацепится по инерции.

Посмотрим, конечно. Подмигивающий Мы видим, каким способом "подвешен астронавт". Как-то это напрямую согласуется с Вашим "заставило их начать передвигаться мелкими прыжками".

  

p.s. Товарищи модераторы! Убейте, наконец, бота под ником Normalized! Посмотрите, его "оценка" появляется уже долгое время под каждым постом в течении минуты с момента опубликования. В любое время суток. Мне плюсы-минусы до лампочки, но зачем эта хрень на форуме? Злой Если у персонажа детство в попе играет, пусть он занимается этим в другой песочнице.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.15 / 13
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0

Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: Салют 7 от 22.05.2017 23:08:44приходится фантазировать.
Парни были тренированные, первые шаги делали не спеша и обдуманно. Никуда не торопились. Что бы не проскальзывать по реголиту научились двигаться прыжками.

Дык и так ясно, что в Вашем лице глаголет адепт веры во непорочну насу. А отчего Вы не проклянёте википедию, каковая преступно публикует приведённые мной разоблачения о "подготовительной работе" покорения внатуре цементовой луны?
  • +0.12 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДядяВася от 22.05.2017 21:13:01Вот, если бы алгоритм управления камерой (с известными задержками, временем реакции и т.д.) был бы зашит в какой нибудь простенький автомат управления камерой - проблем никаких. А с человеком, да, поскольку он не так быстро считает и все эти задержки в башку не зашьёшь.

Особенно порадовало, когда карабь оператор "потерял", а потом секунд за десять, повозив джойстиком (и в уме прикинув, задержки и посчитав возможную траекторию полёта) опять нашёл в просторах космоса.

Я бы сделал из листа фанеры, трех десятков лампочек и шагового искателя транспорант, который отображал бы виртуальное положение стартовой ступени на известной траектории взлета и "целился" бы в горящую лампочку. Такой транспорант я сделаю сам за день с перекурами, но я не оператор-профи, мне позволительно такое несложное воспомоществование.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Михаил Бack от 22.05.2017 23:24:20Я что-то непонятное написал?

Ага. Вы написали:
ЦитатаВсего сделано 5 запусков Сатурн-1, после чего на вторую ступень был поставлен движок J2 и получилась ракета Сатурн-1В. В 1966-68гг было выполнено 5 запусков, завершилась программа пилотируемым полётом КК Аполлон-7.


Аполлон-7 запущен Сатурном-1Б и по Вашему программа завершилась. Чем же был запущен Аполлон для стыковки с Союзом в 1975 году? Чем были запущены Аполлоны к Скайлэбу? Или программ было больше и Вы злостно об этом умалчиваете?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 6
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  22 май 2017 23:46:48
...
  Просто_русский
Цитата: Салют 7 от 22.05.2017 23:08:44Что бы не проскальзывать по реголиту научились двигаться прыжками.


Расскажите это хоккеистам. Подмигивающий

ЦитатаКаждый выход длился по 4-6 часов, времени, что бы привыкнуть более чем достаточно.

Это Вы на основании собственного опыта определили?
ЦитатаПередвигаться по Луне совсем не затруднительно. Вес в 6 раз меньше, скорость небольшая и поэтому масса в 150 кг совершенно не ощущается.

Извините, Вы наркоман? Просто я не знаю другой причины плодить в своём мозгу такие убеждения, не имея личного опыта и каких-либо других оснований.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.15 / 12
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  23 май 2017 00:12:55
...
  Просто_русский
Цитата: ILPetr от 22.05.2017 23:25:57Уровень не знаю, а берется от облучения поверхности Луны протонами солнечного происхождения. Сцуко, каждый протон имеет положительный заряд... (Вы в школе-то учились?)

И где же, сцуко, гром и молнии при посадке аполлонов? Ведь ...(читай выделенное) это непотребство продолжалось миллиарды лет!
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.10 / 8
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 22.05.2017 23:25:57Уровень не знаю, а берется от облучения поверхности Луны протонами солнечного происхождения. Сцуко, каждый протон имеет положительный заряд... (Вы в школе-то учились?)

Современные учёные оценивают статический заряд на поверхности Луны в 4500 вольт.
http://www.nature.com/news/200…29-16.html
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.06 / 5
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +56.51
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: South от 22.05.2017 17:32:54А вы сравните их с космонавтами при выходе из МКС, и прикинте ту аккуратность с которой работают на орбите космонавты и ту бесшабашную удаль и полное пренебрежение опастностью которую показывают лунатики.

Возможно, повторюсь возможно они были под воздействием каких то сильнодействующих препаратов возможно страшно засекреченных  до сих пор, это  многое объясняет, возможно и бодрое их состояние после многократных перегрузок и воздействия на организм невесомости, после приземления ажно как и бесстрашное прилунение на неиспытанном должным образом модуле и их  гарцевание по спутнику. Другого объяснения лично для себя  не нахожуУлыбающийся
Отредактировано: газотрон - 23 май 2017 08:42:07
  • +0.07 / 8
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0

Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: ILPetr от 22.05.2017 23:45:56Ага. Вы написали:


Аполлон-7 запущен Сатурном-1Б и по Вашему программа завершилась. Чем же был запущен Аполлон для стыковки с Союзом в 1975 году? Чем были запущены Аполлоны к Скайлэбу? Или программ было больше и Вы злостно об этом умалчиваете?

Прошу прощения. Выше я написал, что в 1960-1970 по линии пилотируемой космонавтики в США финансировалось две программы, в том числе программа создания носителя и трёхместного КК (Сатурн-1 / Аполлон) для работы на околоземной орбите. Программа была успешно завершена пилотируемым полётом А7 в 1968 году. Что-то не так? Eё результаты были законсервированы до 1973 года, когда началась эпопея со скайлэбом. В 1973г было выполнено аж три полёта, которые показали неудовлетворительную надёжность Аполлонов - дважды возникала необходимость готовить эвакуацию работавших на станции людей при помощи спасательного КК.
Впрочем, я честно сознаюсь, что эти гнусности опубликованы гнусной конспирологической Википедией.
Отредактировано: Михаил Бack - 23 май 2017 08:20:04
  • +0.09 / 8
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0

Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Заодно повторю, что вторая программа – это создание носителя и трёхместного КК для полёта на Луну. В затуманенном воображении верующих в непорочну насу эти две РАЗНЫЕ программы слиты в одну, чему, разумеется, очень способствуют ОДИНАКОВЫЕ НАЗВАНИЯ, используемые в этих РАЗНЫХ программах. Для успешного завершения первой программы потребовалось 10 запусков Сатурн-1(1В) / Аполлон. По второй было выполнено 2 (ДВА) пуска Сатурн5 - Аполлон, причём второй пуск был неудачным. Для проверки работы системы Сатурн-5 / Аполлон на трассе Земля-Луна-Земля ЗАПУСКОВ ВООБЩЕ НЕ ВЫПОЛНЯЛОСЬ, НИ ОДНОГО. Сравните с советскими Зондами – таких запусков был добрый десяток, НЕУДАЧНЫХ ЗАПУСКОВ.

И вот – следите за руками - третий запуск Сатурн-5 – Аполлон-8 ну абсолютно без проблем свозил трёх живых людей к луне и обратно. Вот так вот они и летали на свою внатуре цементовую луну.
  • +0.21 / 16
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Михаил Бack от 23.05.2017 08:02:26Прошу прощения. Выше я написал, что в 1960-1970 по линии пилотируемой космонавтики в США финансировалось две программы, в том числе программа создания носителя и трёхместного КК (Сатурн-1 / Аполлон) для работы на околоземной орбите. Программа была успешно завершена пилотируемым полётом А7 в 1968 году. Что-то не так? Eё результаты были законсервированы до 1973 года, когда началась эпопея со скайлэбом. В 1973г было выполнено аж три полёта, которые показали неудовлетворительную надёжность Аполлонов - дважды возникала необходимость готовить эвакуацию работавших на станции людей при помощи спасательного КК.
Впрочем, я честно сознаюсь, что эти гнусности опубликованы гнусной конспирологической Википедией.

Законсервированы - значит программа не завершена, а приостановлена. А потом возобновлялась в 73 и 75 годах. Завершена лишь после ЭПАСа, когда все, что осталось передали в музеи. Это простейшая логика.
Ну и врать про надежность Аполлонов совсем не стоит - на Скайлэбе-3 заглючили два двигателя малой тяги, но по результатам анализа ситуации выснилось, что КК достаточно и одного двигателя малой тяги из двух оставшихся и протечка аэрозина не угрожает кораблю. Поэтому старт спасателя не состоялся, а Скайлэб-3 отработал всю программу. При полете Скайлэб-4 подготовка спасателя просто была включена в программу полета, дабы не суетиться как это было с третьим. И запуск спасателя тоже не понадобился - Аполлон отработал штатную трехмесячную программу и успешно приземлился.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Михаил Бack от 23.05.2017 08:38:41Заодно повторю, что вторая программа – это создание носителя и трёхместного КК для полёта на Луну. В затуманенном воображении верующих в непорочну насу эти две РАЗНЫЕ программы слиты в одну, чему, разумеется, очень способствуют ОДИНАКОВЫЕ НАЗВАНИЯ, используемые в этих РАЗНЫХ программах. Для успешного завершения первой программы потребовалось 10 запусков Сатурн-1(1В) / Аполлон. По второй было выполнено 2 (ДВА) пуска Сатурн5 - Аполлон, причём второй пуск был неудачным. Для проверки работы системы Сатурн-5 / Аполлон на трассе Земля-Луна-Земля ЗАПУСКОВ ВООБЩЕ НЕ ВЫПОЛНЯЛОСЬ, НИ ОДНОГО. Сравните с советскими Зондами – таких запусков был добрый десяток, НЕУДАЧНЫХ ЗАПУСКОВ.

И вот – следите за руками - третий запуск Сатурн-5 – Аполлон-8 ну абсолютно без проблем свозил трёх живых людей к луне и обратно. Вот так вот они и летали на свою внатуре цементовую луну.

А Вы используйте принятое в НАСА обозначение миссий AS с номером - тогда конспироложствовать не придется. Веселый
Ну а отчего бы А-8 не свозить экипаж вокруг Луны если повторный запуск двигателей третей ступени Сатурна-5 был отработан в ходе двух беспилотных полетов? Да и наиболее вероятные развития ситуации безопасности членов экипажа не угрожают:
1. S-4B не стартует на НОО - корабль остается на окоземной орбите и производит штатную посадку;
2. S-4B стартует и отрабатывает любой импульс - корабль летит по эллиптической орбите и возвращается к Земле, в перигее корабль совершает штатную посадку, если импульс расчетный - корабль летит по орбите свободного возвращения на Землю, но Луна своим гравитационным полем "подворачивает" его в атмосферу и далее штатная посадка.
Дружище, если Вы не понимаете связанности шагов НАСА по последовательным испытаниям систем корабля перед полетом на Луну, то это Ваша проблема, а не инженеров НАСА.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.05 / 11
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 20.05.2017 21:24:56Это вопрос?
Вот сие чудо:

Крепилась на вот такой откидной "багажник" для всяких инструментов, под названием MESA:

Вот с ракурса, чтобы понятнее, как это ящик расположен по отношению к лесенке и "сцене" кина:

А вот покрупнее сама камера на ящике:

Это, кажется как раз из А11 фотка.
MESA разворачивался ещё до того, как Армстронг начал спускаться, Он для этого специальную пимпу дёргал. Олдрин изнутри включил саму камеру, дистанционно.

UPD. Уже ответили, практически с теми же фотками.Улыбающийся Добавлю тогда ещё. Обратите внимание на то, что камера на MESA закреплена вверх ногами, да ещё и под углом. Из-за этого в кине про первый шаг Армстронга можно видеть, что горизонт наклонён на 10, что ли градусов, а у ТВ конвертера на Земле был специально предусмотрен режим переворота изображения.

Если не трудно, характеристики этого девайса озвучить не смогли-бы?

Интересна сама возможность наводки на резкость, она ручная или дистанционная?
  • +0.05 / 4
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexxey от 21.05.2017 11:33:34Не так. Вы взяли снимок и методом 3-х "П" нафантазировали почему он не лунный, а земной. Натянули сову на глобус, иными словами. Если бы это была серьёзная работа, подкреплённая расчётами, моделированием, экспериментами, ссылками на другие исследования и т.д. и т.п., то её можно было бы принять во внимание. Ну или если бы Вы являлись мировым светилом, скажем, по вопросам "образования пыли на поверхности" Улыбающийся, и обладали соответствующим подтверждённым авторитетом, то к Вашему мнению можно было бы и просто прислушаться. Очевидно, что в данном случае ни того, ни другого нет в помине и не предвидится.

Ясно.

То есть конкретно доказать лунность данного снимка вы не в состоянии.
Ответить на наипростейший вопрос почему лунный реголит из под колёс не оставил следов на такой прекрасной гладкой пыльной поверхности вы не в состоянии.
Как образовалось такое идеальное пыльное покрытие в условиях вакуума для вас тоже великая загадка.
Ну как с такими куцыми практическими знаниями можно защищать лунную аферу?Улыбающийся
П.С.
С вами всё ясно...
Может наблюдательный Мудраго что добавит, разъяснит?
 
  • +0.12 / 11
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 21.05.2017 11:56:49Я никуда не юлю, мне просто интересно знать, чем что снимали по официальной версии.
Сомнения лезут из всех щелей. Было много срача по поводу съемок отлета ЛМ(не помню 15 или 17) с Луны, суть там такова что держать в фокусе быстро перемещающийся объект не возможно с задержкой по времени в 5-7 секунд, но насафилы с пеной у рта доказывали что за пультом сидели профи натренировавшиеся на предыдущих полетах.
И что мы видим на том видео из первого прилунения:

1 Камера снимающая выход из ЛМ Армстронга (через которого почему то просвечивает горизонт) и якобы камера снимающая лунатиков у флага вроде бы должна быть одна и та-же, но по качеству съемки это совершенно разные камеры или совершенно разные условия съемки.
2 Камера в жестком корпусе и на треноге управляется в трех измерениях (2.15-2.20 на видео) что для нее чересчур круто.
3 Оператор камеры прямо сразу попадает в кадр за перемещениями лунатиков не смотря на минимум 5 секундный временной  лаг.

Что интересно...

Если посмотреть на объектив то мы увидим (к сожалению плохое разрешение) метки дальности и возможно диафрагмы, зачем это ?
Ведь для ручной регулировки этих параметров объектив не предназначен.
Опять вопросы....
П.С.
Вообще-то объектив здесь смотрится как инородное тело.
Явная показуха, или залипуха.
  • +0.12 / 11
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Салют 7 от 21.05.2017 12:58:33Черпайте. Улыбающийся
https://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat5.pdf

https://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat5.pdf
Что интересно, даже в этой обзорной работе видны ляпы и нестыковки.
Внимательно посмотрим страницы 19 и 20.
Обратим внимание на объективы этой камеры установленной по легенде на А-11.
Объективы то разные!
П.С.
Вот так вот они и летали.Веселый
  • +0.09 / 9
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +65.32
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,523
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 23.05.2017 12:18:48Что интересно...

Если посмотреть на объектив то мы увидим (к сожалению плохое разрешение) метки дальности и возможно диафрагмы, зачем это ?
Ведь для ручной регулировки этих параметров объектив не предназначен.
Опять вопросы....
П.С.
Вообще-то объектив здесь смотрится как инородное тело.
Явная показуха, или залипуха.

Тут в пыльном чуланчике недавно копался и наткнулся на старый радиоприёмник. Деревянный. Лаковый.
С шкалой расписанной названиями многих советских и европейских городов.
Вот такая:

Тоже, по видимому показуха и залипуха.
Ведь любому честному и неравнодушному человеку, гею или демократическому журналисту ясно, что в СССР радио с запада глушилось и такие надписи на шкале радиоприёмника были прямым издевательством над людьми.
Укры безумны
  • -0.03 / 9
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 21.05.2017 13:46:42Гоните вы. Одно дело когда оператор не успевает из за возможностей исполнительного поворотного механизма, и совсем другое когда это происходит из за временного лага. Если вы не понимаете то посмотрите на видео на любое изменение движения лунатика камера будет реагировать только через 3 секунды и это в идеале если не брать время необходимое на кодировку сигнала и реакцию оператора и исполнительных механизмов, так что по хорошему это будет 5-7 секунд. например на вашем видео на 20:56 камера поворачиваясь останавливается на лунатиках точно посредине кадра как будто оператор сам снимает их с ровера, на самом деле только на команду остановки камеры от оператора уйдет около 6 секунд, и камера по любому должна была проскочить центр кадра.

Вот на таких "мелочах" американские НАСА мошенники постоянно и прокалываются.Веселый
П.С.
Сейчас вам расскажут про американских чудо-операторов.Улыбающийся
И ответить на такую кондовую глупость  защитников вам будет нечем.
  • +0.15 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10