Были или нет американцы на Луне?

13,363,279 110,295
 

Фильтр
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 23.05.2017 17:38:21Скажите профэссор, зачем это нужно? Шокированный
Неужели не обладая навыком хождения по песку который имеет меньшую силу трения, астронавты выскочив из Лунного модуля тут же попадали бы навзничь, или застыли как соленЫе столбы, не имея возможности сдвинуться с места? Смеющийся
Стеклянные шарики, епта...Из бус...Смеющийся
---
Вулканическая пемзовая крошка и и мелкодисперсный кварцевый песок.
Именно эти материалы применяли советские ученые при моделировании поверхности Луны, когда испытывали модели Лунохода.
А это было гораздо более насущная проблема, чем передвижение пешком.
"Для исследования движения по сыпучим, практически не связным грунтам на канале предусматривались участки, заполненные вулканической пемзовой крошкой и мелкодисперсным кварцевым песком."
Специальный кольцеобразный канал был построен для испытаний весовых макетов. Испытания шасси на «массовых» макетах
проводились на имитаторе пониженной гравитации, обеспечивающем вывешивание (разгрузку) 5/6 (веса макета). Разгрузка макета
осуществлялась с помощью системы с резиновыми жгутами. При движении макета по грунтовому каналу имитатор перемещался
с помощью автоматической следящей системы таким образом, чтобы жгуты (а следовательно, и разгружающие усилия) сохранялись в строго вертикальном положении.
Кроме этого проводились другие испытания.
Исследование процесса взаимодействия ведущих колес шасси с лунным грунтом в условиях лунной гравитации производилось
на специальном стенде, обеспечивающем падение системы «грунт—колесо» с ускорением 1,63 м/с*, а также в самолете- лаборатории при полете по кеплеровской кривой. Эти два метода воспроизведения лунной гравитации позволили количественно оценить характер взаимодействия движителя шасси с грунтом с учетом изменения его механических характеристик за счет изменения ускорения силы тяжести.

С прискорбием в очередной раз наблюдаю, как защитники сами себя закапывают. Мне даже и делать ничего не приходится - все сами.
В общем, Кот, у вас будет несколько дней на подумать, каким образом испытания лунохода доказывают факт проведения соответствующих испытаний и тренировок у астронавтов.
Специально выделю -
"Исследование процесса взаимодействия ведущих колес шасси с лунным грунтом в условиях лунной гравитации производилось
на специальном стенде, обеспечивающем падение системы «грунт—колесо» с ускорением 1,63 м/с*, а также в самолете- лаборатории при полете по кеплеровской кривой.
"
Дерзайте Веселый
  • +0.12 / 13
  • АУ
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: Михаил Бack от 24.05.2017 07:45:56Kамушек на переднем плане тоже ну крайне сомнителен. Простите, а откуда он взялся? По его форме видно, что это осколок. Видимо, он откуда-то прилетел и при падении проехался, оставив заметный на фотке слегка взрыхлённый след на необъяснимо гладкой почве. Но раз он прилетел, значит в полёте так-сяк крутился и при падении должен был некоторое время катиться. Однако прикатиться он такой красивый не мог, он бы в таком случае лишился всех этих углов и граней, потому как видно, что он имеет слоистую, рыхлую структуру.

Кароче, ХАЛТУРА, годная только для… гм… крайне легковерных чилавеков.

Вы хоть когда нибудь изучаете источники?
"Взрыхленные" следы около этого камня оставили астронавты. Смеющийся
Не видеть этого невозможно.
Камень имеет достаточно прочную структуру, именно по нему били молотком на известной гифке, в целях получения образцов.
На соседней Станции 6, были обследованы похожие камни.
Скала размерами 6 х 10×18 м в действительности состояла из пяти фрагментов. По всей видимости, она раскололась, скатившись 22 млн лет назад на 1200 м с Северного массива с перепадом высот 500 м. 
Пять фрагментов скалы Station 6 Rock, снятые с орбиты КА LRO в декабре 2013 года. След скатывания скалы имеет в длину 980 м. Чуть ниже скалы видны следы «Ровера»
  • +0.02 / 9
  • АУ
газотрон
 
Слушатель
Карма: +56.51
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 762
Читатели: 0
Цитата: __Alex_loki_ от 24.05.2017 10:01:26вместе с протонами летят и электроны , господин электрик . "представьте себе , представьте себе.." Бъющийся об стенуПод столом

Очень мне интересно взглянуть элементную базу(микросхемы, транзисторы и прочее) радаров, приемо-передатчиков и прочей навигационной аппаратуры как самого лунного модуля так и шайтан-арбы  ажно как и самих лунопроходцев рации то у них были.  Какой степени радиационозащищенности они были от этих самих протонов и электронов и прочих космических излучений, магнитного то поля нет у Луны и они эти вредные излучения  летают и накапливаются  там  как у себя дома помехуя и вводя в заблуждениеСмеющийся
  • +0.13 / 11
  • АУ
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 24.05.2017 09:59:14Дело за малым - показать тренировки на лонжах по бисеру. Что-то мне подсказывает, что фоток не будет, а Петя в кустики прыг Веселый

Вам же вчера Кот показывал фотки с лонжами и сыпучим, крупнозернистым грунтом.
Что не устраивает? Отсутствие "бисера"? Так это же был стеб.
В реале мы видим рыхлую, сухую субстанцию похожую на пемзовую крошку и кварцевый песок.
Вполне достаточно для тренировок.

  • -0.03 / 8
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,230
Читатели: 0

Бан в ветке до 09.12.2024 16:03
Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 09:57:55Н-да... Вы батенька самый неподготовленный опроверг, с которым приходилось встречаться. /.../ До "скального массива" называемого "Южный" около 10 км. Не знаю какие тени вы пытаетесь увидеть с этого расстояния. Присмотритесь и увидите в квадратике "точку" Лунного модуля.

Не смешите мои тапочки... я ещё не выжил из ума, чтобы заниматься изучением дурацкой американской выдумки. Если что и пишу, то только самые очевидные вещи.
Например, очевидно, что насчёт теней Вы правы – при условии, что имеет место атмосфера. Художник именно из этого и исходил, ну привык он так мыслить. Как и Вы. Однако скальный массив не может иметь гладкую поверхность, он должен иметь БОЛЬШИЕ ЗАТЕНЁННЫЕ участки, видимые очень даже из далека.
Кстати, а почему не видно следов шайтан-арбы?
  • +0.15 / 11
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 10:25:41Вам же вчера Кот показывал фотки с лонжами и сыпучим, крупнозернистым грунтом.
Что не устраивает? Отсутствие "бисера"? Так это же был стеб.
В реале мы видим рыхлую, сухую субстанцию похожую на пемзовую крошку и кварцевый песок.
Вполне достаточно для тренировок.

Еще один Веселый
Для невкуривающих сведу к одной фразе -
Либо на лонжах по "шарикам", либо по кварцевому песку на спец стенде (эмитирующем лунное ускорение) или в самолете-лаборатории.
В очередной раз, как только пахнет жареным, все защитники резко перестают понимать, что им пишут Веселый
  • +0.12 / 13
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,911
Читатели: 0
Цитата: viewer от 23.05.2017 20:22:25PS Кстати, а куда подевался мой исходный пост,

на который вы "со страху" отреагировали? Шокированный
Чюдеса на форуме!©  Позор

на ветке чудес с исчезновениями хватает . Думающий  Подмигивающий
попробуйте поискать обсуждения космической радиации и вторичной радиации на ветке .
"ничто не выдавало в Штирлице агента советской разведки.." Смеющийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.11 / 12
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: газотрон от 24.05.2017 10:20:18Очень мне интересно взглянуть элементную базу(микросхемы, транзисторы и прочее) радаров, приемо-передатчиков и прочей навигационной аппаратуры как самого лунного модуля так и шайтан-арбы  ажно как и самих лунопроходцев рации то у них были.  Какой степени радиационозащищенности они были от этих самих протонов и электронов и прочих космических излучений, магнитного то поля нет у Луны и они эти вредные излучения  летают и накапливаются  там  как у себя дома помехуя и вводя в заблуждениеСмеющийся

Не забудьте про 4500 вольт статики на лунной поверхности...
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.12 / 10
  • АУ
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: Михаил Бack от 24.05.2017 10:35:48Не смешите мои тапочки... я ещё не выжил из ума, чтобы заниматься изучением дурацкой американской выдумки. Если что и пишу, то только самые очевидные вещи.
Например, очевидно, что насчёт теней Вы правы – при условии, что имеет место атмосфера. Художник именно из этого и исходил, ну привык он так мыслить. Как и Вы. Однако скальный массив не может иметь гладкую поверхность, он должен иметь БОЛЬШИЕ ЗАТЕНЁННЫЕ участки, видимые очень даже из далека.

С 10 км? Тени? СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Вот как выглядит эта гора при хорошем увеличении.
Кстати, для людей с плохим зрением и не желающим думать.
По центру фото, ближе к левому краю не камушек, а LM17.
 
Цитатая ещё не выжил из ума

Глупости которые вы генерируете утверждают обратное.
ЦитатаКстати, а почему не видно следов шайтан-арбы?

Вот и причина по которой вы не в состоянии разобраться с фотографиями.
У вас плохое зрение.
Колею не увидит только слепой, ведь она проходит из левого угла фото в правый, перед самым камнем.
Отредактировано: Салют 7 - 24 май 2017 12:06:36
  • -0.03 / 11
  • АУ
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 24.05.2017 10:42:14Еще один Веселый
Для невкуривающих сведу к одной фразе -
Либо на лонжах по "шарикам", либо по кварцевому песку на спец стенде (эмитирующем лунное ускорение) или в самолете-лаборатории.
В очередной раз, как только пахнет жареным, все защитники резко перестают понимать, что им пишут Веселый

Ваши личные хотелки никого не интересуют. Улыбающийся
Над вами постебались, заодно показав другим читателям ветки массу тренажеров для подготовки.
Умному человеку этой информации будет вполне достаточно, что бы понять, что программам тренировок в получении навыка передвижения при пониженной силе тяжести уделяли серьезное внимание.
  • -0.02 / 11
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 11:24:15Ваши личные хотелки никого не интересуют. Улыбающийся
Над вами постебались, заодно показав другим читателям ветки массу тренажеров для подготовки.
Очередная перемога у героив? Веселый
А почему среди прочего не показали тренажер для сфинктера? Он имеет ровно то же отношение к тренировкам передвижения по реголиту, какое имеют все указанные тренажеры.
Да, для перемещений внутри ЛМ эти тренажеры может и сгодились бы, а вот ВКД - увы и ах, по очень простой причине - на всех указанных тренажерах имитатор реголита находится в поле действия земного притяжения. Любой действительно умный человек очень хорошо понимает, что внутреннее трение у реголита на Луне и на Земле разное, потому тренировка должна имитировать реально пониженную гравитацию как для ацтранафта, так и имитатора реголита:
"Исследование процесса взаимодействия ведущих колес шасси с лунным грунтом в условиях лунной гравитации производилось на специальном стенде, обеспечивающем падение системы «грунт—колесо» с ускорением 1,63 м/с*, а также в самолете- лаборатории при полете по кеплеровской кривой."
Т Е советские инженеры и конструкторы озаботились имитацией взаимодействия колес с грунтом, а НАСА болт на это положило Улыбающийся
Вы что, до сих пор не поняли, что вас ваш же собрат Кот уже закопал по полной?
ЦитатаУмному человеку этой информации будет вполне достаточно, что бы понять, что программам тренировок в получении навыка передвижения при пониженной силе тяжести уделяли серьезное внимание.
Давайте я за вас дам определение умного человека Веселый " Умный - это тот, кто согласен с любым мнением защитника, и безоговорочно верит НАСА"
Отредактировано: Lexx_ - 24 май 2017 12:27:27
  • +0.17 / 18
  • АУ
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,911
Читатели: 0
Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 11:24:15Ваши личные хотелки никого не интересуют. Улыбающийся
Над вами постебались, заодно показав другим читателям ветки массу тренажеров для подготовки.
Умному человеку этой информации будет вполне достаточно, что бы понять, что программам тренировок в получении навыка передвижения при пониженной силе тяжести уделяли серьезное внимание.

неужели лунного грунта насыпали ? Под столом
вам про трение , а вы опять "твёрдо веруем в НАСА !" Пионер


"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.05 / 10
  • АУ
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
ЦитатаА почему среди прочего не показали тренажера для сфинктера?

Не навязывайте свои домашние игрушки другим людям.
ЦитатаЛюбой действительно умный человек очень хорошо понимает, что внутреннее трение у реголита на Луне и на Земле разное, потому тренировка должна имитировать реально пониженную гравитацию как для ацтранафта, так и имитатора реголита:
"Исследование процесса взаимодействия ведущих колес шасси с лунным грунтом в условиях лунной гравитации производилось на специальном стенде, обеспечивающем падение системы «грунт—колесо» с ускорением 1,63 м/с*, а также в самолете- лаборатории при полете по кеплеровской кривой."
Т Е советские инженеры и конструкторы озаботились имитацией взаимодействия колес с грунтом, а НАСА болт на это положило

Подобные исследования были нужны советским и американским ученым для проектирования колесной техники, к которой предъявляются совершенно иные требования, чем к пешим прогулкам живых людей.
Причем к телеуправляемому с Земли Луноходу эти требования были гораздо серьезнее, чем к ведомому астронавтом роверу.
Если ровер застрянет или сломается, его бросят и дойдут до LM пешком, а застревание Лунохода грозило срывом ВСЕЙ программы.
Луноход управлялся по приборам и мутной картинке, а ровер живым человеком, с мозжечком и серым веществом обладающим мгновенным откликом.  
Тем не менее NASA проводило с ровером точно такой же комплекс экспериментов и испытаний как и Советский Союз. 
Но с ходьбой пешком все намного проще. Человек мгновенно чувствует любые изменения в собственном положении и моментально на них реагирует. У него нет колес которые начинают проскальзывать, нет датчиков отправляющих телеметрию с данными об этом проскальзывании со значительным отставанием во времени. 
При незначительном лунном притяжении, малой скорости и массе в 150 кг, нет никакой разницы, какой рыхлости под ногами грунт.
Очень рыхлый и очень скользкий, или просто рыхлый и скользкий. 
Разница почти не ощутима и легко компенсируется полученными навыками.
Тем более в первые минуты ВКД, астронавты передвигались очень осторожно, постепенно привыкая к местным особенностям.
  • -0.05 / 14
  • АУ
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: __Alex_loki_ от 24.05.2017 12:12:17неужели лунного грунта насыпали ? Под столом
вам про трение , а вы опять "твёрдо веруем в НАСА !" Пионер





Неужели в Намибии притяжение такое же как и на Луне?
Или адепты секты Попова/Мухина на такие мелочи не обращают внимания? Смеющийся
  • -0.06 / 11
  • АУ
Lexx_
 
98 лет
Слушатель
Карма: +78.67
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 1,765
Читатели: 0
Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 12:48:37Подобные исследования были нужны советским и американским ученым для проектирования колесной техники, к которой предъявляются совершенно иные требования, чем к пешим прогулкам живых людей.
Причем к телеуправляемому с Земли Луноходу эти требования были гораздо серьезнее, чем к ведомому астронавтом роверу.
Если ровер застрянет или сломается, его бросят и дойдут до LM пешком, а застревание Лунохода грозило срывом ВСЕЙ программы.
Луноход управлялся по приборам и мутной картинке, а ровер живым человеком, с мозжечком и серым веществом обладающим мгновенным откликом.
Столько противоречивого бреда уложить в такое маленькое сообщение - это еще постараться надо Веселый
С одной стороны "проектирования колесной техники, к которой предъявляются совершенно иные требования, чем к пешим прогулкам живых людей...Если ровер застрянет .... его бросят" - т е х*р бы с ним.
А с другой стороны -
ЦитатаТем не менее NASA проводило с ровером точно такой же комплекс экспериментов и испытаний как и Советский Союз.
Прям таки плюрализм мнений в одной голове. Впрочем, вам, как защитнику, это простительно.
Но ваша мысль про "х*р бы с ним" не дает мне покоя - это ж каким одаренным нужно быть, чтоб слать на Луну аппарат, который, возможно, там работать не будет???
А вам в голову не приходило, что доставка на Луну сей повозки будет стоить гораздо дороже, чем испытания на Земле? Впрочем, вопрос риторический, вы на него ничего вразумительного не ответите.
Тут вы идете в разрез с линией партии НАСА, которая высказалась вполне, по вашим же словам, однозначно.
ЦитатаЛуноход управлялся по приборам и мутной картинке, а ровер живым человеком, с мозжечком и серым веществом обладающим мгновенным откликом.  
Тем не менее NASA проводило с ровером точно такой же комплекс экспериментов и испытаний как и Советский Союз. 
Но с ходьбой пешком все намного проще. Человек мгновенно чувствует любые изменения в собственном положении и моментально на них реагирует. У него нет колес которые начинают проскальзывать, нет датчиков отправляющих телеметрию с данными об этом проскальзывании со значительным отставанием во времени. 
При незначительном лунном притяжении, малой скорости и массе в 150 кг, нет никакой разницы, какой рыхлости под ногами грунт.
Очень рыхлый и очень скользкий, или просто рыхлый и скользкий. 
Разница почти не ощутима и легко компенсируется полученными навыками.
Сок мозга, ящитаю.
Вот так с бухты-барахты разобраться со всеми сложностями, над которыми, на минуточку, работают исследовательские институты, может только защитник. А фиг ли, и низвестно_работающую_ли_телегу на Луну закинуть - раз плюнуть, да и с движениями при пониженной гравитации - не проблема, "мозжечек и серое вещество" рулят.
Между тем, человеческая физиология заточена на пребывание именно на Земле, и "ходьба" при пониженной гравитации - это не х*р собачий.
Мимоходом замечу, вы толсто манипулируете - "Очень рыхлый и очень скользкий, или просто рыхлый и скользкий" - это не наш случай. Наш случай - это "рыхлый и не скользкий, против очень рыхлый и очень скользкий".
Еще раз повторяю - внутреннее трение у реголита (или его имитатора) на Луне в 6 раз меньше, чем на Земле. Поэтому, если не было тренировок "на бусинках" или "шариках" - все ваши тренировки по хождению при "пониженной гравитации" - курам на смех. Это как готовиться к выступлению на ледяном треке, нарезая круги по асфальту. Ну и для  совсем тупых - при толчке ногой прикладываете усилие чуть более положенного - грунт улетает из под ног в обратном движению направлении, а вы падаете, поскольку у вас центр тяжести смещен вперед относительно ног. Да и чувствительность внутреннего уха подводит - гравитация то пониженная, вы начало падения ощущаете не так, как на Земле. На досуге посмотрите видео тренировок движения наших космонавтов при пониженной гравитации (да-да, именно то видео, где космонавт в скафандре делает много-много мелких шагов, и еле-еле двигается вперед).

ЦитатаТем более в первые минуты ВКД, астронавты передвигались очень осторожно, постепенно привыкая к местным особенностям.
Конечно, ведь они были на "Луне" Веселый
Отредактировано: Lexx_ - 24 май 2017 17:17:40
  • +0.15 / 14
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: __Alex_loki_ от 24.05.2017 10:01:26вместе с протонами летят и электроны , господин электрик . "представьте себе , представьте себе.." Бъющийся об стенуПод столом

Вот здесь http://naukarus.com/…nosti-luny написано: "Поверхность Луны, как и поверхность любого другого космического тела, лишенного атмосферы, подвергается воздействию солнечного ветра и ультрафиолетового (УФ) излучения, вызывающего фотоэмиссию. В результате возникают заряд на поверхности (на освещенной стороне он положителен, а на ночной - отрицателен) и электрические поля вблизи нее." 

Источник: http://naukarus.com/vliyanie-solnechnogo-vetra-na-formirovanie-fotoindutsirovannogo-plazmenno-pylevogo-sloya-vblizi-poverhnosti-luny".
Не вижу оснований подвергать сомнениям. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: __Alex_loki_ от 24.05.2017 10:05:47значение не скажу , а берётся от банального фотоэффекта .
поэтому на освещённой солнцем части луны пыль опускается медленно .
а у лунатиков она падает быстро . )

Вы забыли упомянуть размеры частиц такой пыли и их фиксируемость фотоспособом. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.05 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: газотрон от 24.05.2017 10:20:18Очень мне интересно взглянуть элементную базу(микросхемы, транзисторы и прочее) радаров, приемо-передатчиков и прочей навигационной аппаратуры как самого лунного модуля так и шайтан-арбы  ажно как и самих лунопроходцев рации то у них были.  Какой степени радиационозащищенности они были от этих самих протонов и электронов и прочих космических излучений, магнитного то поля нет у Луны и они эти вредные излучения  летают и накапливаются  там  как у себя дома помехуя и вводя в заблуждениеСмеющийся

https://www.hq.nasa.…robat5.pdf, на 20-й странице вид на монтаж телекамеры и микросборка синхронизации - ничего экзотического для штатов конца 60-х и СССР конца 70-х.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Lexx_ от 24.05.2017 16:32:27Столько противоречивого бреда уложить в такое маленькое сообщение - это еще постараться надо Веселый
С одной стороны "проектирования колесной техники, к которой предъявляются совершенно иные требования, чем к пешим прогулкам живых людей...Если ровер застрянет .... его бросят" - т е х*р бы с ним.
А с другой стороны -
Прям таки плюрализм мнений в одной голове. Впрочем, вам, как защитнику, это простительно.
Но ваша мысль про "х*р бы с ним" не дает мне покоя - это ж каким одаренным нужно быть, чтоб слать на Луну аппарат, который, возможно, там работать не будет???
А вам в голову не приходило, что доставка на Луну сей повозки будет стоить гораздо дороже, чем испытания на Земле? Впрочем, вопрос риторический, вы на него ничего вразумительного не ответите.
Тут вы идете в разрез с линией партии НАСА, которая высказалась вполне, по вашим же словам, однозначно.
Сок мозга, ящитаю.
Вот так с бухты-барахты разобраться со всеми сложностями, над которыми, на минуточку, работают исследовательские институты, может только защитник. А фиг ли, и низвестно_работающую_ли_телегу на Луну закинуть - раз плюнуть, да и с движениями при пониженной гравитации - не проблема, "мозжечек и серое вещество" рулят.
Между тем, человеческая физиология заточена на пребывание именно на Земле, и "ходьба" при пониженной гравитации - это не х*р собачий.
Мимоходом замечу, вы толсто манипулируете - "Очень рыхлый и очень скользкий, или просто рыхлый и скользкий" - это не наш случай. Наш случай - это "рыхлый и не скользкий, против очень рыхлый и очень скользкий".
Еще раз повторяю - внутреннее трение у реголита (или его имитатора) на Луне в 6 раз меньше, чем на Земле. Поэтому, если не было тренировок "на бусинках" или "шариках" - все ваши тренировки по хождению при "пониженной гравитации" - курам на смех. Это как готовиться к выступлению на ледяном треке, нарезая круги по асфальту. Ну и для  совсем тупых - при толчке ногой прикладываете усилие чуть более положенного - грунт улетает из под ног в обратном движению направлении, а вы падаете, поскольку у вас центр тяжести смещен вперед относительно ног. Да и чувствительность внутреннего уха подводит - гравитация то пониженная, вы начало падения ощущаете не так, как на Земле. На досуге посмотрите видео тренировок движения наших космонавтов при пониженной гравитации (да-да, именно то видео, где космонавт в скафандре делает много-много мелких шагов, и еле-еле двигается вперед).

Конечно, ведь они были на "Луне" Веселый

С чего бы? Хочется хоть каких-то аргументов, каким образом сила сцепления элементов реголита зависела бы от гравитации. Можете рассмотреть вопрос на примере застежки Велкро. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 9
  • АУ
Салют 7
 
Слушатель
Карма: -8.56
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 434
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 24.05.2017 16:32:27Но ваша мысль про "х*р бы с ним" не дает мне покоя - это ж каким одаренным нужно быть, чтоб слать на Луну аппарат, который, возможно, там работать не будет???
А вам в голову не приходило, что доставка на Луну сей повозки будет стоить гораздо дороже, чем испытания на Земле? Впрочем, вопрос риторический, вы на него ничего вразумительного не ответите.
Вот так с бухты-барахты разобраться со всеми сложностями, над которыми, на минуточку, работают исследовательские институты, может только защитник. А фиг ли, и низвестно_работающую_ли_телегу на Луну закинуть - раз плюнуть, да и с движениями при пониженной гравитации - не проблема, "мозжечек и серое вещество" рулят.
Между тем, человеческая физиология заточена на пребывание именно на Земле, и "ходьба" при пониженной гравитации - это не х*р собачий.
Мимоходом замечу, вы толсто манипулируете - "Очень рыхлый и очень скользкий, или просто рыхлый и скользкий" - это не наш случай. Наш случай - это "рыхлый и не скользкий, против очень рыхлый и очень скользкий".

У вас дислексия. Улыбающийся
Ничем другим не объяснить тот медицинский факт, что прочитав "Тем не менее NASA проводило с ровером точно такой же комплекс экспериментов и испытаний как и Советский Союз" вы изрекаете глубокую мысль типа:  
"... это ж каким одаренным нужно быть, чтоб слать на Луну аппарат, который, возможно, там работать не будет??? А вам в голову не приходило, что доставка на Луну сей повозки будет стоить гораздо дороже, чем испытания на Земле?" Смеющийся
Как бы опровергателям не крутились ужом, но NASA таки проводила всесторонний комплекс испытаний ровера. Об этом здесь многократно писалось. Но если у вас помимо трудностей с восприятием прочитанного, еще и проблемы с памятью, то я повторю.
Испытания колеса и подвески в условиях лунной силы тяжести.

Эта цитата из книжки про советские Луноходы, полностью повторяет испытания Ровера.
"Испытания шасси на «массовых» макетах проводились на имитаторе пониженной гравитации, обеспечивающем вывешивание
(разгрузку) 5/(i веса макета. Разгрузка макета осуществлялась с помощью системы с резиновыми жгутами. При движении макета
по грунтовому каналу имитатор перемещался с помощью автоматической следящей системы таким образом, чтобы жгуты
(а следовательно, и разгружающие усилия) сохранялись в строго вертикальном положении."
  
Хотелось бы у вас спросить, но знаю, что ответа не получу по причине полного не владения темой. Улыбающийся
Каким образом советские конструкторы испытывали Луноход на движение по грунту у которого, ВНИМАНИЕ дальше ваша цитата - "Еще раз повторяю - внутреннее трение у реголита (или его имитатора) на Луне в 6 раз меньше, чем на Земле. Поэтому, если не было тренировок "на бусинках" или "шариках" - все ваши тренировки по хождению при "пониженной гравитации" - курам на смех. Это как готовиться к выступлению на ледяном треке, нарезая круги по асфальту."

ЦитатаДа и чувствительность внутреннего уха подводит - гравитация то пониженная, вы начало падения ощущаете не так, как на Земле. На досуге посмотрите видео тренировок движения наших космонавтов при пониженной гравитации (да-да, именно то видео, где космонавт в скафандре делает много-много мелких шагов, и еле-еле двигается вперед).

Считать опытных летчиков инвалидами, неспособными с помощью разнообразных тренировок подготовиться к передвижению по Луне, могут не только лишь все. Смеющийся 
  • -0.03 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6