Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 10:13:31Камень имеет достаточно прочную структуру, именно по нему били молотком на известной гифке

Цитата: Михаил Бack от 24.05.2017 18:31:15Вот смотрите, на спутниковой фотке видно, что катящиеся каменюги, во-первых, оставляют колею, во-вторых, в конечной точке вокруг камня имеется вал из выброшенного грунта. Так оно и должно быть. На фотке, которая так меня восхитила и которую вы защищаете, мы видим ровную площадку с гладкой поверхностью. Никаких признаков колеи. Никаких признаков вала выброшенного грунта. Вид такой, будто тот камень взяли и аккуратно положили на эту площадку. На мой взгляд, это не павильонное творчество, а микромакет. То есть камушек и в самом деле взяли и аккуратно положили.

ЦитатаНу не верю я, что с третьего пуска можно вот так вот запросто угодить в десятку, безо всякой подготовки. И потом ещё восемь раз без осечек – ну кроме опереточного А13. А потом сдать всю эту супертехнику на металлолом. Чтобы в это верить, надо романтиком быть, наверное, что-то такое.

Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 20:05:41

Цитата: South от 24.05.2017 20:30:45Какая интересная склейка, а что лунатика цветным не сделали?

Цитата: михайло потапыч от 24.05.2017 22:38:02Предлагаю обсудить проблему теплоотвода в космическом скафандре под палящими лучами солнца в условиях отсутствия атмосферы и присутствия отражающей поверхности.
И самое главное - какая для этого действа потребуется батарея, чтобы три дня по Луне шариться без вреда для здоровья.

Цитата: ILPetr от 24.05.2017 22:45:02Предлагаю Вам меньше спать. Вопрос обсасывался несколько раз, но подскажу - вместо батарейки емкость с водой. Которая дозаправлялась перед каждым выходом.

Цитата: михайло потапыч от 24.05.2017 22:38:02Предлагаю обсудить проблему теплоотвода в космическом скафандре под палящими лучами солнца в условиях отсутствия атмосферы и присутствия отражающей поверхности.
И самое главное - какая для этого действа потребуется батарея, чтобы три дня по Луне шариться без вреда для здоровья.

Цитата: михайло потапыч от 24.05.2017 22:50:39Предлагаю меньше врать.
Почему в автомобилестроении до такой остроумной системы охлаждения не додумались?
Наверное здесь на Земле атмосфера мешает ...

Цитата: ILPetr от 24.05.2017 17:13:04Вот здесь http://naukarus.com/…nosti-luny написано: "Поверхность Луны, как и поверхность любого другого космического тела, лишенного атмосферы, подвергается воздействию солнечного ветра и ультрафиолетового (УФ) излучения, вызывающего фотоэмиссию. В результате возникают заряд на поверхности (на освещенной стороне он положителен, а на ночной - отрицателен) и электрические поля вблизи нее." 
Источник: http://naukarus.com/vliyanie-solnechnogo-vetra-na-formirovanie-fotoindutsirovannogo-plazmenno-pylevogo-sloya-vblizi-poverhnosti-luny".
Не вижу оснований подвергать сомнениям.

Цитата: ILPetr от 24.05.2017 17:14:36Вы забыли упомянуть размеры частиц такой пыли и их фиксируемость фотоспособом. 

Цитата: ILPetr от 24.05.2017 17:59:27Кеша Шеремет у нас лет 15-20 назад показывал как горнолыжники катались по отвалам в Асбесте. Ничто не ново под Луной... 

Цитата: ILPetr от 24.05.2017 18:05:43С чего бы? Хочется хоть каких-то аргументов, каким образом сила сцепления элементов реголита зависела бы от гравитации. Можете рассмотреть вопрос на примере застежки Велкро. 

Цитата: Lexx_ от 25.05.2017 09:49:04Петя, речь идет о внутреннем трении, но если вы хотите учесть еще и сцепление - флаг вам в руки . Правда, вам это ничего не даст - по многим причинам.
Я понимаю, Петя, что подумать - это непосильная для любого защитника задача
Но все-таки я попробую вас заставить - представьте себе, что реголит находится в невесомости. Каково будет внутреннее трение у реголита?
А как дысааал, как дысааал.

Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 18:17:27У вас дислексия. 
Ничем другим не объяснить тот медицинский факт, что прочитав "Тем не менее NASA проводило с ровером точно такой же комплекс экспериментов и испытаний как и Советский Союз" вы изрекаете глубокую мысль типа:  
"... это ж каким одаренным нужно быть, чтоб слать на Луну аппарат, который, возможно, там работать не будет??? А вам в голову не приходило, что доставка на Луну сей повозки будет стоить гораздо дороже, чем испытания на Земле?" 
Как бы опровергателям не крутились ужом, но NASA таки проводила всесторонний комплекс испытаний ровера. Об этом здесь многократно писалось. Но если у вас помимо трудностей с восприятием прочитанного, еще и проблемы с памятью, то я повторю.
Испытания колеса и подвески в условиях лунной силы тяжести.
Эта цитата из книжки про советские Луноходы, полностью повторяет испытания Ровера.
"Испытания шасси на «массовых» макетах проводились на имитаторе пониженной гравитации, обеспечивающем вывешивание
(разгрузку) 5/(i веса макета. Разгрузка макета осуществлялась с помощью системы с резиновыми жгутами. При движении макета
по грунтовому каналу имитатор перемещался с помощью автоматической следящей системы таким образом, чтобы жгуты
(а следовательно, и разгружающие усилия) сохранялись в строго вертикальном положении."

Цитата: Салют 7 от 24.05.2017 12:48:37Не навязывайте свои домашние игрушки другим людям.
Причем к телеуправляемому с Земли Луноходу эти требования были гораздо серьезнее, чем к ведомому астронавтом роверу.
Если ровер застрянет или сломается, его бросят и дойдут до LM пешком, а застревание Лунохода грозило срывом ВСЕЙ программы.
Луноход управлялся по приборам и мутной картинке, а ровер живым человеком, с мозжечком и серым веществом обладающим мгновенным откликом.  
Тем не менее NASA проводило с ровером точно такой же комплекс экспериментов и испытаний как и Советский Союз.

ЦитатаХотелось бы у вас спросить, но знаю, что ответа не получу по причине полного не владения темой. 
Каким образом советские конструкторы испытывали Луноход на движение по грунту у которого, ВНИМАНИЕ дальше ваша цитата - "Еще раз повторяю - внутреннее трение у реголита (или его имитатора) на Луне в 6 раз меньше, чем на Земле. Поэтому, если не было тренировок "на бусинках" или "шариках" - все ваши тренировки по хождению при "пониженной гравитации" - курам на смех. Это как готовиться к выступлению на ледяном треке, нарезая круги по асфальту."

ЦитатаСчитать опытных летчиков инвалидами, неспособными с помощью разнообразных тренировок подготовиться к передвижению по Луне, могут не только лишь все.

Цитата: ILPetr от 25.05.2017 10:09:54Т.е. на примере упрощенной модели - застежки Велкро - Вы не справились. Попробуйте в более простых условиях - каково будет внутреннее трение двух сцепленных лент Велкро в невесомости, каким будет отличие внутреннего трения от условий Земли.

Цитата: Салют 7 от 22.05.2017 21:41:30Про наклон астронавта уже все объяснили, вы как и Дядя Вася не смогли разобраться в простом случае имея фото и видео.
Теперь можно начинать сомневаться в вашем знании физики.
Инерция зависит от скорости, а она небольшая и астронавту совершенно не трудно контролировать свои движения при меньшем весе.
При скорости 3-5 км/час, масса в 150 кг, совершенно не критична.
Основное неудобство было в проскальзывание ногами, оно заставило их начать передвигаться мелкими прыжками, потому, что в таком случае подошвы врезались в грунт с большим усилием.   
Посмотрим на видеоролик. Видим, что тренирующийся проскальзывает по полу, как будто он находится по шейку в воде и начинает инстинктивно передвигаться прыжками, что бы было за что зацепится по инерции. 

Цитата: polak от 22.05.2017 22:14:40Логические рассуждения серьезная вещь.
К примеру. Остап Бендер у Ильфа и Петрова здраво рассуждал, что  "Раз в стране бродят денежные знаки, то должны же быть люди, у которых их очень много". Далее о способах отъема... В результате Корейка лишился миллиона))) Правда, чемодан с основным капиталом остался у владельца.
И лично я дико сомневаюсь, что во всем мире не нашлось Остапа, который за пол-века не выманил бы одну!!! цельную серьезную каменюку из "лунных" залежей НАСА. Если этого не произошло, то этих каменюк просто нет. Возражения в виде того, что шлифы, срезы, реголит, иммитаторы гуляют по научным учреждениям,-  не принимаются. Фигня это на постном масле. 
Причем этот безвозмездный отъем с изяществом проделали бы светилы (с соответствующей графой в анкете) еще из СССР прошлых лет. Не сомневайтесь))))
Если Вы считаете вышеизложенное "хромой логикой", то есть сомнения в правильности логики, которой Вы следуете. А далее и всего остального...

Цитата: Салют 7 от 22.05.2017 23:08:44Вы описали каких то инвалидов. 
А их передвижения гиперболизировали до предела. Понимаю, сказать толком нечего, приходится фантазировать.
Астронавты у вас "порхали", "скакали", "носились" и т.п. Ничего подобного не было. 
Парни были тренированные, первые шаги делали не спеша и обдуманно. Никуда не торопились. Что бы не проскальзывать по реголиту научились двигаться прыжками.
Каждый выход длился по 4-6 часов, времени, что бы привыкнуть более чем достаточно.
С каждой миссией время для привыкания становилось больше. Да и опыт первых экспедиций тщательно изучался.
После ночевок стали выдвигаться в более протяженные вылазки. 
Передвигаться по Луне совсем не затруднительно. Вес в 6 раз меньше, скорость небольшая и поэтому масса в 150 кг совершенно не ощущается.  
Было однако немало падений, проскальзываний и неуклюжих поворотов, все таки дело происходило на Луне.

Цитата: Lexx_ от 25.05.2017 10:28:20УУУ, Петя, я думал, вы и вправду не понимаете, а вы откровенно троллите! Демагог детектед!
Ну давайте, рассказывайте, что общего между застежкой типа "липучка" и внутренним трением реголита?
Неужто эти застежки из песка делают?