Были или нет американцы на Луне?

Цитата: ILPetr от 22.05.2017 23:19:43
???

Мда...
А наши уже тогда космос загрязнять начали...
Постоянно какие-то кусочки летали...
То ли дело американцы!

Уже тогда они заботились о чистоте космоса павильона!
Окромя перчатки ничего лишнего.
А какое шикарное качество!
Голливуд однако.
А вот с наложением изображения Земли на сей подвиг - лоханулись.

Цитата: Lexx_ от 25.05.2017 10:18:43Опять сок мозга
Во- первых, вашу фразу "NASA проводило с ровером точно такой же комплекс экспериментов и испытаний как и Советский Союз" я не разбирал ранее, но шас отпишусь - это не так. Как там учит наука? Достаточно привести один контрпример? Их есть у меня!
"Исследование процесса взаимодействия ведущих колес шасси с лунным грунтом в условиях лунной гравитации производилось на специальном стенде, обеспечивающем падение системы «грунт—колесо» с ускорением 1,63 м/с*, а также в самолете- лаборатории при полете по кеплеровской кривой."
Где аналогичные испытания лунной колесницы? Нет? Вариант с имитацией 1/6 веса шайтан арбы не приводить, поскольку 1/6 веса грунта никто не имитировал. Не было ни испытаний в самолете-лаборатории, ни специального стенда, "обеспечивающем падение системы «грунт—колесо» с ускорением 1,63 м/с*"
Во-вторых, не у меня дислексия, а у вас проблемы с изложением ваших мыслей. Вот, смотрите:

Есть и "х*р бы с ней", есть и "полный комплект испытаний". Как говорится, либо трусы, либо крестик

Салют, ну как можно так тупить то???
Вы же отвечали на мой пост, в котором я приводил цитату Кота, еще раз повторю -
"Исследование процесса взаимодействия ведущих колес шасси с лунным грунтом в условиях лунной гравитации производилось на специальном стенде, обеспечивающем падение системы «грунт—колесо» с ускорением 1,63 м/с*, а также в самолете- лаборатории при полете по кеплеровской кривой."
А вот ссылка на ваш ответ:тынц
Тут читаю, тут нет, а тут мы пулю писали . А врать то нехорошо.

Еще раз повторю - "Это как готовиться к выступлению на ледяном треке, нарезая круги по асфальту." Можно много тренироваться на грунте, бетоне, асфальте, но выступление то будет на льду!
У вас опять двойные стандарты - то НАСА всякими разными способами имитировало, тренировало, испытывало... А потом выясняется, что испытаний в условиях, приближенным к условиям эксплуатации не было.

Ну, что Lexx, подведем итоги? Вас поманили морковкой, и вы на радостях наговорили с три короба всякой ерунды.
Пришла пора зафиксировать показания, вынести вердикт, и подвергнуть публичному унижению наказанию. 
Тотальная неосведомленность конспирологов, неумение искать и изучать нужные источники информации стала притчей во языцех.  
На этом фото изображен салон летающей лаборатории в котором американские конструкторы изучали влияние вакуума и пониженной гравитации на различные составы имитирующие лунный грунт. Исследовалось взаимодействие колеса ровера с частичками грунта имеющими более слабое сцепление. Было создано 5 типов имитаторов почвы. 
Мы видим герметичную емкость, внутри которой находятся движущаяся дорожка, грунт, колесо с подвеской.
Здесь же расположен вакуумный насос.
 



Испытания. Хорошо видны разлетающиеся комочки грунта.

Характерный веер пыли в момент торможения.

Цитата: ILPetr от 22.05.2017 23:25:57Уровень не знаю, а берется от облучения поверхности Луны протонами солнечного происхождения. Сцуко, каждый протон имеет положительный заряд... (Вы в школе-то учились?)

Расскажите нам.... расскажите... про протоны бороздящих просторы вселенной и впоследствии падающих на Луну.
Про лунную статику пофантазируйте.
А то все астронавты, побывавшие на "Луне" что то скромно молчали по этому поводу.
Видать они не на той "луне" бывали а на павильонной.
Фотки приведите типа такой

Псевдонаучно пофантазируйте про такое странное запыление, откройте нам тайну золотого ключика механизма.

Цитата: ILPetr от 22.05.2017 23:32:40Земные инженеры просто умнее Вас, вот и все - Вы не понимаете, а они реализовали:

Неотразимое доказательство посещения американцами Луны... для верующих! 
П.С.
Вот так вот они и летали.

Цитата: ILPetr от 25.05.2017 11:38:26Механическое сцепление, которое обеспечивает фиксацию Велкро и проявляется как внутреннее трение реголита, это же очевидно.  В этом смысле сдвиг уплотненного реголита не является трением вообще - это механическое разрушение поверности зерен реголита. Это тоже очевидно.  
(Вы узнали на какой стороне шахматной доски играют в шахматы, а на какой в нарды?)

Т е вы проводите прямую аналогию между трением и упругостью крючков.
Всего хорошего, Петя, не болейте.
А вот это вообще можно в цитатник, как Вектор имени Перегрева, или Равенство Дробей имени Перегрева :
В этом смысле сдвиг уплотненного реголита не является трением вообще - это механическое разрушение поверности зерен реголита.
Петя, а с каких пор сдвиг является трением? Вы уверены, что это одно и то же явление??? Вам, чисто по наитию, не кажется странным, что вы смешиваете понятия перемещения и взаимодействия?

Цитата: ДальнийВ от 25.05.2017 11:50:14Мда...
А наши уже тогда космос загрязнять начали...
Постоянно какие-то кусочки летали...
То ли дело американцы!

Уже тогда они заботились о чистоте космоса павильона!
Окромя перчатки ничего лишнего.
А какое шикарное качество!
Голливуд однако.
А вот с наложением изображения Земли на сей подвиг - лоханулись.

На 3-20, Геннадий Падалка засоряет космос очередным ненужным предметом.
Обратите внимание как в этот момент болтается во все стороны страховочная стропа. Ничего не напоминает?  https://www.youtube.com/watch?v=e7mVTFAspPk

Цитата: газотрон от 23.05.2017 07:41:53Возможно, повторюсь возможно они были под воздействием каких то сильнодействующих препаратов возможно страшно засекреченных  до сих пор, это  многое объясняет, возможно и бодрое их состояние после многократных перегрузок и воздействия на организм невесомости, после приземления ажно как и бесстрашное прилунение на неиспытанном должным образом модуле и их  гарцевание по спутнику. Другого объяснения лично для себя  не нахожу

Ну, наркотой можно объяснить любое поведение человека.
Тем более на полигоне.
Но употребление наркоты элитой американских ВВС не доказывает посещение Луны американцами. 

Цитата: ДальнийВ от 25.05.2017 12:06:46Неотразимое доказательство посещения американцами Луны... для верующих! 
П.С.
Вот так вот они и летали.

Неотразимое доказательство как серьезно они готовились к полету на Луну.  

Цитата: ILPetr от 23.05.2017 09:24:01Законсервированы - значит программа не завершена, а приостановлена. А потом возобновлялась в 73 и 75 годах. Завершена лишь после ЭПАСа, когда все, что осталось передали в музеи. Это простейшая логика.
Ну и врать про надежность Аполлонов совсем не стоит - на Скайлэбе-3 заглючили два двигателя малой тяги, но по результатам анализа ситуации выснилось, что КК достаточно и одного двигателя малой тяги из двух оставшихся и протечка аэрозина не угрожает кораблю. Поэтому старт спасателя не состоялся, а Скайлэб-3 отработал всю программу. При полете Скайлэб-4 подготовка спасателя просто была включена в программу полета, дабы не суетиться как это было с третьим. И запуск спасателя тоже не понадобился - Аполлон отработал штатную трехмесячную программу и успешно приземлился.

При фантазировании полётов аполлонов к Скайлэбу американцы как всегда прокололись.
Оказывается по легенде НАСА, Аполлоны уже имели газовую среду с наличием азота!
Но при подготовке  программы Союз-Аполлон вдруг оказалось что у Аполлона чисто кислородная атмосфера.
И куда делась двухкомпонентная газовая среда кислород-азот в американском корабле Аполлон?
Ох уж эти забытые напрочь за  2 года технологии.

Цитата: ДальнийВ от 25.05.2017 11:08:03Хороший ролик.
На 2.20 прекрасно видно как без особых усилий,  репортёр подпрыгнул вверх минимум  на полметра.
А ведь "лунным" астронавтам такая высота даже и не снилась.
Хотя врали про высоту прыжка часто и вдохновенно. 
Ну это как водится уже старая добрая американская традиция. 
Нет у американцев кадров с такими высокими прыжками от слова совсем.
Да... 
А тросовые имитаторы у американцев были хреноватые.
Но зато видать с применением наворотов из "кварцев и прецизионных шаговых двигателей".

Дальний, вы ведь конспиролог, верно?
Значит вам априори не дано разбираться в тонкостях наблюдаемых явлений.
К счастью у вас есть друзья-реалисты, которые всегда подскажут и объяснят. Так вот слушайте.
Устройство имитирующее пониженную силу тяжести имеет определенные ограничения по времени отклика исполнительного механизма на реакцию испытуемого. Это приводит к тому, что к примеру наблюдаемый прыжок продолжается чуть больше времени чем в реальности.
Астронавты тоже прыгали достаточно высоко, но они в отличии от вас знали, что масса в 150 кг никуда не делась и чем выше они взлетят в верх, тем большую скорость и энергию наберут двигаясь вниз. Плюс верхняя центровка делала их довольно неуклюжими. Это опасно и возможно тот, кто позировал в прыжке, отдавая честь, сдерживал порыв. 
В российском агрегате в целях безопасности точка крепления находится на самом верху рюкзака. 
Если бы лонжи прикрепили к поясу, так высоко прыгать было бы опасно. Велик шанс навернуться. 
В этом принципиальная разница между наблюдаемым тренажером и настоящими прыжками при 1/6 силе тяжести.
Подумайте на досуге о том, что при "съемки аферы" ничто не мешало режиссеру так подготовить сцену, что бы снять высокий прыжок во всей его красе. Прицепили бы тросик к верху, негры напряглись, и о-па - отличный киноэпизод снят.
И вы как обычно позабыли, что американцы тренировали своих астронавтов на тросиках и боковых дорожках в далеких и лохматых шестидесятых.
А российские инженеры создали этот прецезионный чудо-тренажер совсем недавно.

Цитата: walkcat от 23.05.2017 12:36:54Тут в пыльном чуланчике недавно копался и наткнулся на старый радиоприёмник. Деревянный. Лаковый.
С шкалой расписанной названиями многих советских и европейских городов.
Вот такая:

Тоже, по видимому показуха и залипуха.
Ведь любому честному и неравнодушному человеку, гею или демократическому журналисту ясно, что в СССР радио с запада глушилось и такие надписи на шкале радиоприёмника были прямым издевательством над людьми.

Так бы сразу и сказали что данная картинка

является для вас железным доказательством летания американцев на Луну.
Веруйте и дальше, но про себя.
Здесь ваши "доказательства" имеют силу только для верующих.
П.С.
Я вижу что вы даже включали сей девайс, если конечно про чуланчик не соврамши.
Сейчас уже не глушат.
Ну тогда расскажите нам что слышно на ДВ СВ  КВ и УКВ диапазонах?

Цитата: ILPetr от 23.05.2017 12:54:49Вы же не удосуживаетесь просмотреть весь материал, поэтому и тупите не по детски - камера могла быть укомплектована широкоугольным, телескопическим, "дневным" и "ночным" об'ективами. Естественно, что на разных фото она может быть с любым. 
В указанном документе ApolloTV-Acrobat5.pdf  ссылка (на 21 странице) Lunar Camera Statement of Work, стр. 65,66.

То есть по вашей и НАСА версии астронавт менял объективы?
Расскажите поподробней как это происходило.
Ну очень интересно.
П.С.
Надеюсь верующие не попытаются как всегда отделаться общими ничего не значащими фразами.

Цитата: Салют 7 от 25.05.2017 11:59:37Ну, что Lexx, подведем итоги? Вас поманили морковкой, и вы на радостях наговорили с три короба всякой ерунды.
Пришла пора зафиксировать показания, вынести вердикт, и подвергнуть публичному унижению наказанию. 
Тотальная неосведомленность конспирологов, неумение искать и изучать нужные источники информации стала притчей во языцех.  
На этом фото изображен салон летающей лаборатории в котором американские конструкторы изучали влияние вакуума и пониженной гравитации на различные составы имитирующие лунный грунт. Исследовалось взаимодействие колеса ровера с частичками грунта имеющими более слабое сцепление. Было создано 5 типов имитаторов почвы.

Давайте подведем
Итак, началось все с обсуждения того, что у астронавтов не было тренировок хождения по реголиту в условиях, приближенных к "боевым"

Цитата: Lexx_ от 23.05.2017 13:50:11Проблема только в одном - песок на наклонной поверхности гвоздиками не прибьешь.

Т е по наклонной поверхности на лонжах тренировались, а вот по имитатору реголита при 1/6 земной силы тяжести (и для астронавта, и для имитатора реголита)- нет
После чего Кот проговорился про то, что луноход тестировался на специальном стенде с полной имитацией лунных условий (ну, за исключением вакуума - тут это не существенно), и обсуждение съехало на то, что луноход тестировался, а у астронавтов таких тренировок не было. Потом влезли вы, и стали нести что-то про тестирование бетмобиля. Ну, что сказать - классический прием демагога - подменить тему обсуждения. Создается полное впечатление, что обсуждается луноход с бетмобилем, а имеется в виду отсутствие тренировок у астронафтафф. Вот вам пруф, почти в каждом своем сообщении так или иначе я упоминал про тренировки именно астронавтов -

Цитата: Lexx_ от 24.05.2017 16:32:27Еще раз повторяю - внутреннее трение у реголита (или его имитатора) на Луне в 6 раз меньше, чем на Земле. Поэтому, если не было тренировок "на бусинках" или "шариках" - все ваши тренировки по хождению при "пониженной гравитации" - курам на смех. Это как готовиться к выступлению на ледяном треке, нарезая круги по асфальту.

 Что ж, придется напомнить себе, что среди оппонентов есть демагоги, уж больно давно с такими не встречался. Понятно, что от вас требовалось только одно - как только появится мое сообщение об отсутствии соответствующих испытаний коляски вместо тренировок - вы тут же уличите меня. Ну что, дождались?

ЦитатаМы видим герметичную емкость, внутри которой находятся движущаяся дорожка, грунт, колесо с подвеской.
Здесь же расположен вакуумный насос.
Испытания. Хорошо видны разлетающиеся комочки грунта.
Характерный веер пыли в момент торможения.

Все это прекрасно, Но какое все это имеет отношение к тренировкам астронавтов на бисере, или на стенде с пониженной гравитацией? Будут пруфы?

Цитата: Alexxey от 23.05.2017 13:13:53Если читать, понимать прочитанное, потом писать (последовательность важна!), то окажется, что ляпы и нестыковки, как и всегда, — исключительно в Вашей голове. Камера комплектовалась 4-мя объективами.

И все четыре объектива использовались?
Если не трудно, расскажите нам как астронавт менял и в какой последовательности эти 4 объектива.
П.С.
Значит на автоматической настройки объектива на резкость можно поставить крест.
То есть имеем только ручную настройку.

Цитата: михайло потапыч от 23.05.2017 15:11:48Ага, в точку!
Не возьмусь утверждать, что МКС это такой же фейк, что и лунотоптание, но многочисленные фейковые видео "с МКС" реально вставляют...

На соседнем форуме откуда ролик, была выдвинута версия что часть американских астронавтов на МКС(по причине экономии) - виртуальные.
Ничего сказать по этому поводу сказать не могу, не интересно.
Одно ясно - российская  космонавтика серьёзно если не смертельно больна.
Спасёт её только отмежевание от лжи  то есть от американцев и принятие  своей национальной программы.
И начинать надо с программы посещения Луны.
Тогда мы будем реально первыми кто высадится на Луне со всеми вытекающими. 

Цитата: Lexx_ от 25.05.2017 12:06:54Т е вы проводите прямую аналогию между трением и упругостью крючков.

С чего бы? Я привожу аналогию между упругостью крючков и изломом сцепляющихся "зубцов" крупиц реголита. Все это проявляется как "трение сдвига", хотя по сути трением не является, а является механическим разрушением.

ЦитатаА вот это вообще можно в цитатник, как Вектор имени Перегрева, или Равенство Дробей имени Перегрева :
В этом смысле сдвиг уплотненного реголита не является трением вообще - это механическое разрушение поверности зерен реголита.

Запишите сразу в мой. 

Цитата: Lexx_ от 23.05.2017 16:58:55ППц, Кот, вы реально тупите или придуриваетесь???
С помощью каких лонжей эмитировали меньшую силу трения??? К каждой песчинке по отдельной лонже пределывали???

Да не-е-е...
Это они валят ненавистную НАСу!

А вот и доказательство!
П.С.
И почему пыль наблюдается только по кругу?
Видать пыль как то чувствует выпуклость!
Старается как-то ложиться ближе к выступающему усечённому конусу.
Все остальные места видать не кошерные.

Цитата: ДальнийВ от 25.05.2017 12:56:42И все четыре объектива использовались?
Если не трудно, расскажите нам как астронавт менял и в какой последовательности эти 4 объектива.

Вам дана ссылка. И даже разъяснено, что в этом обзорном документе содержится ещё десятки прямых ссылок на гораздо более подробные документы, в том числе от производителей оборудования. Вплоть до некоторых схем электрических принципиальных, чертежей, инструкций по эксплуатации и т.д и т.п. И даже дана страница, где собраны ссылки конкретно про эту камеру. Судя по тому, что Вы не раз "учили" нас как правильно переводить, у Вас нет проблемы полного непонимания англоязычных текстов? Так в чём же дело, Дальний? Сколько можно клянчить?

Цитата: Lexx_ от 25.05.2017 12:52:16Давайте подведем
Итак, началось все с обсуждения того, что у астронавтов не было тренировок хождения по реголиту в условиях, приближенных к "боевым"

Т е по наклонной поверхности на лонжах тренировались, а вот по имитатору реголита при 1/6 земной силы тяжести (и для астронавта, и для имитатора реголита)- нет
После чего Кот проговорился про то, что луноход тестировался на специальном стенде с полной имитацией лунных условий (ну, за исключением вакуума - тут это не существенно), и обсуждение съехало на то, что луноход тестировался, а у астронавтов таких тренировок не было. Потом влезли вы, и стали нести что-то про тестирование бетмобиля. Ну, что сказать - классический прием демагога - подменить тему обсуждения. Создается полное впечатление, что обсуждается луноход с бетмобилем, а имеется в виду отсутствие тренировок у астронафтафф. Что ж, придется напомнить себе, что среди оппонентов есть демагоги, уж больно давно с такими не встречался. Понятно, что от вас требовалось только одно - как только появится мое сообщение об отсутствии соответствующих испытаний коляски вместо тренировок - вы тут же уличите меня. Ну что, дождались?

Все это прекрасно, Но какое все это имеет отношение к тренировкам астронавтов на бисере, или на стенде с пониженной гравитацией? Будут пруфы?

Какое динамичное виляние филейной частью. 
Вы заявили, что в отличии от советских конструкторов, американские не  занимались исследованиями процесса взаимодействия колес с грунтом при лунной силе тяжести.
Вам дали соответствующие пруфы, что занимались.
Эти исследования безусловно нужны, ведь речь идет о передвижении на механическом транспортном средстве. 
Теперь вы требуете пруфы на пешие тренировки с бисером.  
Для начала подтвердите, что советские ученые, занимались схожими вопросами, к примеру в рамках подготовки к полетам на Луну.
Если соответствующих пруфов не будет, значит проблема вами полностью выдумана.
В то же время американские ученые в ходе подготовки астронавтов тренировали их на различных тренажерах, имитирующих лунные условия.

  

Цитата: михайло потапыч от 23.05.2017 18:45:33Зря надрываетесь, стандартный ответ - лететь не могли, но слетали же (причём шесть раз).

Нет не зря!
Это для тех кто только начал интересоваться и заглянул сюда...