Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Sergey_64 от 13.08.2019 07:20:23Для справки.
Диаметр возвращаемого командного модуля (КМ) "Аполлон" - 3,91 метра, высота - 3, 23 метра.
По состоянию на 1968 год на вооружении США самым большим транспортным самолётом был   Lockheed C-141 Starlifter

с размерами грузовой кабины: ширина - 3,1 метра, высота - 2,77 метра.
Это означает, что не существовало самолёта для сброса КМ в миссиях "Аполлон-4" (1967) и "Аполлон-6" (апрель 1968).
Общее замечание. После десятков лет "расследований" у сторонников теории лунного заговора так и не существует единого сценария. Печально.

Цитата: Sergey_64 от 13.08.2019 09:55:06В 1974 году на советской орбитальной пилотируемой станции "Алмаз" ( «Салют-3») Павлом Поповичем был проведён эксперимент по оптическому обнаружению   орбитальной станции  «Скайлэб» с помощью бортового прибора «Сокол». Данные по целеуказанию обеспечило Управление контроля космического пространства 45-го Специального НИИ Министерства обороны СССР, созданное в 1963 году.\n\nИсточник: Горелик А. «Цицерон даёт добро». «Новости космонавтики», 2003, № 9(248), с.72.\n\nВывод: по данным Министерства обороны СССР ракета-носитель "Сатурн-5" вывела на орбиту станцию "Скайлэб".

Цитата: OlegK от 13.08.2019 18:55:22Грунт амов у СССР был.  Это указывали Назаров - зав. лаборатории метеоритики ГЕОХИ, бывш. директор ГЕОХИ - Галимов. Но самое главное по нему есть опубликованные научные работы. Ну и плюс недавно новый глава ГЕОХИ акад. Костицын  в интервью РИА Новости четко заявил:

Цитата: Technik от 13.08.2019 11:21:20Вопрос имеется.
Если состоится экспертиза, которая подтвердит, что представленный американцами грунт является лунным грунтом - признАете ли вы, что высадки астронавтов имели место, или будете вслед за г-ном местным ученым утверждать, что его доставили совсекретные возвращаемые автоматы с выдвижными лопатами, или что-то еще?

Цитата: OlegK от 13.08.2019 18:24:41Никакой резины США не тянули и никто нашим не запрещал запрашивать грунт А-11 или А-12.  Тут скорее в СССР тянули, дожидаясь своего грунта, чтобы поменяться "на равных".

Цитата: OlegK от 13.08.2019 18:55:22Грунт амов у СССР был.  Это указывали Назаров - зав. лаборатории метеоритики ГЕОХИ, бывш. директор ГЕОХИ - Галимов. Но самое главное по нему есть опубликованные научные работы.

ЦитатаНу и плюс недавно новый глава ГЕОХИ акад. Костицын  в интервью РИА Новости четко заявил:

 \n\nhttps://ria.ru/20181211/1547718444.html

Цитата: Sasha1200 от 13.08.2019 17:59:32Классика сравнения несравнимого по одному из параметров без учёта комплекса условий.
Герои не умирают и бьются до конца оппонентов от скуки и утомления от возвращения дискуссии в конструктивное русло!
Так какой "тезис Старого" про подмену понятий? А про передёргивания? И, вот так всегда...

Цитата: Sasha1200 от 13.08.2019 19:26:01Галимов отказался подтверждать под средства объективного контроля, что вообще НАСА-грунт в руках держал, а уж, тем более, как-то с ним работал. Назаров сослался на Галимова на тему того, кто грунт делил, кроил и выдавал, и сказал, что НАСА-грунт в глаза не видел, а статьи – компиляции по данным НАСА-вассалов и так сказали писать, раз "живого" материала в руках нет.

Цитата: Sergey_64 от 13.08.2019 14:09:06Не всё, что написано на Большом форуме, является правдой.
В официальном  журнале "Planex" Лаборатории физических исследований (Ахмедабад) за 2011 год, где  работает профессор Бхандари, конкретно, открытым текстом указано, что лунный  грунт передавался индусам послом США в Индии.\n\nЦитата
The PRL group was amongst a few selected to receive lunar samples from the Apollo 11 mission. These were presented to us at a formal ceremony by US Ambassador to India, Mr. Keating...
Перевод
Группа Лаборатории физических исследований была среди немногих, получивших образцы миссии "Аполлон-11". Они были представлены нам на формальной церемонии послом США в Индии мистером Китингом...\n\nИсточник: Краткий очерк о исследовании лунного грунта в Индии, https://www.prl.res.in/~rajiv/…-2.6-7.pdf
Архивная копия: http://archive.li/jfAl6

Цитата: photo_vlad от 13.08.2019 19:19:15А что за чудо самолёт изображен вот здесь?

Цитата: Sasha1200 от 13.08.2019 18:13:09Сдаётся мне, что речь была не об этом сначала, да и сейчас...
Давление и диаметр для РД-0120 курим до просветления, в сравнении с, и в контексте начала обсуждения и Вашего начального тезиса для отливки в гранит.

Цитата: Sasha1200 от 13.08.2019 18:13:09А это всем читателям и уважаемой легенде перегреву, исключительно, для посмеяться. Все совпадения и утверждения случайны и НЕ ОБСУЖДАЕМ, пожалуйста.
Ну раз уж мы потекли мыслью по древу...
http://free-inform.narod.ru/pepelaz/pepelaz-delta-1.htm

Цитата: Просто_русский от 13.08.2019 19:46:46Враньё. Где это "указание", а главное, на что? На мифический американский грунт? Так нет его.

ЦитатаПрактически, в СССР американцами было передано 29.4 г лунного реголита из всех экспедиций "Аполлон", а из нашей коллекции образцов "Луны-16,20 и 24" было выдано за рубеж 30.2 г.

... В СССР проводились только некоторые специальные исследования американских образцов, и не только в ГЕОХИ, а также и в других институтах. Всего из нашей коллекции было выдано на проведение исследований советским ученым 3.1 г американских образцов.

ЦитатаЧто касается нас, то в соответствии с Межправительственным соглашением существовал обмен лунными образцами. С нашей стороны — «Луна-16, -20, -24», с американской — «Аполлон-11, -12, -14, -15, -16 и -17». Обменивались буквально щепотками по 3–5 г реголита. По условию, обмен был эквивалентным: мы принимали от них ровно столько, сколько давали сами. Причем это было не их, а наше условие. Поэтому крупных образцов пород, которые имелись в распоряжении НАСА, у нас, конечно, не было. Некоторые из американских проб были исследованы. Например, К.П.Флоренский с сотрудниками сравнили оптические характеристики реголита из моря Изобилия («Луна-16»), моря Спокойствия («Аполлон-11») и океана Бурь («Аполлон-12»). М.С.Чупахин с И.Д.Шевалевским исследовали при помощи искровой масс-спектрометрии на приборе МХ-3301 химический состав лунных образцов миссий «Аполлон-11» и «Аполлон-12». Они, в частности, подтвердили высокое содержание TiO2 (до 7,3–7,5%) в образцах «Аполлона-11», установленное и опубликованное ранее американскими и австралийскими учеными. Эти работы относятся к периоду первых отечественных исследований лунного грунта. Позже американский лунный грунт передавался для исследования в разные институты — например, в ИГЕМ, в Институт ядерных исследований в Новосибирске. Но в целом число работ с этим материалом у нас невелико. Прежде всего, это связано с тем, что американский грунт поступал к нам тогда, когда он уже был всесторонне исследован в американских и западных лабораториях. Это нормально. Страна, затратившая огромные средства на доставку вещества с другого небесного тела, конечно, имеет право на приоритетное получение новых научных результатов. Вторая причина, тоже существенная, состоит в том, что наши инструментальные возможности уступали инструментальным возможностям Запада. И мы поэтому мало что могли прибавить.

Цитата: Sasha1200 от 13.08.2019 18:14:52Жаль, что даже "тезисы" Старого настолько ограничены... Не хочу. Это уже другой вопрос и не по теме, извините.

А если про трубы, то там был замес ещё и с прокатным станом, и, как это ни странно, для СССР, внезапно, с экономической эффективностью (вопреки мнениям разнообразных "специалистов" в СССР в это умели не хуже других), но я давным-давно всё это изучал и не хочу об этом, уважаемая легенда Перегрев, тут Вы точно не в теме и будет не спортивно, учитывая то, что происходит в темах по Вашей специализации.

Цитата: Просто_русский от 13.08.2019 19:53:56Мухлевать - не мешки ворочать. В Индию американцы могли передать хоть центнер "грунта", но "изучался" американский "грунт" в Америке. А не тот, индийский, на который можно только молиться. Если у Вас имеются противоположные доказательства - милости просим.

Цитата: OlegK от 13.08.2019 18:24:41Никакой резины США не тянули и никто нашим не запрещал запрашивать грунт А-11 или А-12.  Тут скорее в СССР тянули, дожидаясь своего грунта, чтобы поменяться "на равных". Договоренность об обмене была достигнута в январе 1971 года, а в июне произошел обмен.  Вы бы посмотрели работы по А-11. Все, что там обнаружили амы: возраст грунта, радиационная история, петрография, минеральный состав, химия и т.д.  все подтвердилось на советском грунте. Акад Виноградов в первой же публикации по сов. грунту:

И завязывайте вы ужо со свойством неокисляемости. Амы на него указали и наши это дело признали и подтвердили.

Цитата: Sasha1200 от 13.08.2019 18:18:42Никаких. Ваяйте, что хотите, но получить устойчивость будет стоить совершенно различных усилий, а, в ряде случаев, по сочетанию взаимозависимых параметров, задача будет разрешима для одних размеров КС и не разрешима для других размеров КС. Практика-с. Что-то не так?

Цитата: OlegK от 13.08.2019 19:52:04Лично Галимов по грунту статей не писал, т.к. это не его тема.  Но по поводу его наличия в ГЕОХИ он высказался четко и в прессе.

Цитата: photo_vlad от 13.08.2019 18:48:591. Скайлэб летал на Луну?

Цитата: photo_vlad от 13.08.2019 18:48:592. А что с Союзом стыковалось на лунной орбите?

Цитата: перегрев от 13.08.2019 19:50:19Очень знакомая реакция, когда внезапно оказалось, что казалось бы "неубиваемый" тезис ещё как убивается. Начинаются стоны про подмены понятий. Вы же бодренько отреагировали на пост, в котором голословно утверждалось, что максимальные размеры камер достигнуты у РД-171. А потом внезапно оказалось, что ни хрена. Обидно, да?

Цитата: pmg от 13.08.2019 20:00:24Академик Богатиков насколько я понимаю придерживается другого
мнения. С какой стати вы игнорируете его мнение?