Были или нет американцы на Луне?

13,174,304 109,345
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +493.39
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,861
Читатели: 2
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: Сагитариус от 11.06.2023 14:41:50Про Аполлоны в курсе, там были АСУ (автономные санитарные устройства, как на бомбардировщиках), по большому - в специальные пакеты.  На Джемини, вроде, сидели в памперсах?

Вот. Сможите сменить себе памперс сидя на стуле, после того как сходили в него по большому? К тому же сменить мало нужно еще и подтереть все начито, иначе вас ждут незабываемые ощущения(моються те кому чесаться лень) второй вопрос что будет с санитарией у вас в корабле,  вмаленьком закрытом пространстве за 14 дней.
  • +0.14 / 9
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: South от 11.06.2023 14:58:46Вот. Сможите сменить себе памперс сидя на стуле, после того как сходили в него по большому? К тому же сменить мало нужно еще и подтереть все начито, иначе вас ждут незабываемые ощущения(моються те кому чесаться лень) второй вопрос что будет с санитарией у вас в корабле,  вмаленьком закрытом пространстве за 14 дней.

Да, садизм. Но перед полетом садились на диету, некоторым делали клизму.
Там, в статье выше, описано так:
ЦитатаВ программе «Джемини» было два длительных полёта — «Джемини-V» (почти 8 дней) и «Джемини-VII» (две недели). Оба полёта потребовали недюжинной силы воли от астронавтов. Хуже всего пришлось Френку Борману и Джиму Лоувеллу на «Джемини-VII». Уже спустя неделю кабина заполнилась вонью мочи (не всё можно было вытереть) и немытых тел (не было ни сменной одежды, ни возможности помыться). Астронавты терпели как могли — первый раз по-большому сходили только на десятый день. А последние несколько дней стали по-настоящему неприятными.
  • +0.04 / 2
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.39
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,861
Читатели: 2
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: Сагитариус от 11.06.2023 15:15:11Да, садизм. Но перед полетом садились на диету, некоторым делали клизму.

Ага диетаСмеющийся
Вот они диетологи в утро перед стартом: бифштекс, жаренный хлеб, и т.д.
ЦитатаВ программе «Джемини» было два длительных полёта — «Джемини-V» (почти 8 дней) и «Джемини-VII» (две недели). Оба полёта потребовали недюжинной силы воли от астронавтов. Хуже всего пришлось Френку Борману и Джиму Лоувеллу на «Джемини-VII». Уже спустя неделю кабина заполнилась вонью мочи (не всё можно было вытереть) и немытых тел (не было ни сменной одежды, ни возможности помыться). Астронавты терпели как могли — первый раз по-большому сходили только на десятый день. А последние несколько дней стали по-настоящему неприятными.

Это вы к любому терапевту сходите и спросите как это и что будет. А потом на палубе красивые фоточки и резвая ходьба Смеющийся.
Опять же амеры позиционировали этот полет как подготовку к Луне, сами то как думаете готовы они были к Луне?
  • +0.15 / 10
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.39
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,861
Читатели: 2
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: Vist от 10.06.2023 23:31:19
Нагрузка создаётся трением шнура в цилиндре. Можно разминать руки и ноги. На спину можно дать статическую нагрузку. Мышцы так не особо накачаешь, но на сердечно-сосудистую систему нагрузка вполне приличная.

Давайте посмотрим что пишут, про сие западные источники.
https://airandspace.…-exerciser
Скрытый текст
То биш сие устройство применяться стало только с А7, вопрос причем тут Близнецы?
  • +0.09 / 6
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: South от 11.06.2023 15:52:57Ага диетаСмеющийся
Вот они диетологи в утро перед стартом: бифштекс, жаренный хлеб, и т.д.

Это вы к любому терапевту сходите и спросите как это и что будет. А потом на палубе красивые фоточки и резвая ходьба Смеющийся.
Опять же амеры позиционировали этот полет как подготовку к Луне, сами то как думаете готовы они были к Луне?

Про диету и клизму я читал в интервью космонавта, не помню фамилию. И еще в статье экскурсовода Музея космонавтики, это возле ВДНХ.
Там в музее хранится тренировочный скафандр Майкла Коллинза. Умер в позапрошлом году.

А чем плох бифштекс с жареным хлебом? Не гороховый суп с яйцом. 
И красиво улыбаться у американцев с детства. Насчет резвой походки, она была не сразу после приземления, как и улыбки. 
И лично я не исключаю какие-то стимулирующие допинги перед спуском.
Позиционировали полет к Луне в смысле продолжительности, даже с запасом, 14 суток.
Через три года осуществили на Аполлон-8. Фрэнк Борман потом бывал в Звездном городке и на приеме у Николая Подгорного (Председатель Президиума Верховного Совета СССР).
А вообще тогда атмосфера и настрой у всех был такой, на подъеме. Помните,были и у нас песни: "Я верю, друзья, караваны ракет. Помчат нас вперед - от звезды до звезды. На пыльных тропинках. Далеких планет. Останутся наши следы."
У нас были планы на Н-1 слетать на Луну, Марс, Венеру. Тогда еще не знали, что Венера не пригодна для высадки. А на Луне планировали создать долговременное лунное поселение. Но умер Королев, затем Хрущева сняли,  и как у Высоцкого, настоящих буйных стало мало, вот и нету вожаков...
Отредактировано: Сагитариус - 11 июн 2023 18:34:00
  • +0.04 / 2
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +493.39
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,861
Читатели: 2
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: Сагитариус от 11.06.2023 16:18:21Про диету и клизму я читал в интервью космонавта, не помню фамилию. И еще в статье экскурсовода Музея космонавтики, это возле ВДНХ.

Вы не путайте советских косманавтов с американскими, тогда у американцев были железные люди, это потом когда они на шатле реально в космос полетели народец у них измельчал, и ракеты стали падать.
  • +0.07 / 7
  • АУ
Сагитариус
 
russia
Слушатель
Карма: +4.20
Регистрация: 26.05.2021
Сообщений: 964
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 02.03.2024 15:21
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: South от 11.06.2023 16:29:33это потом когда они на шатле реально в космос полетели народец у них измельчал, и ракеты стали падать.

Ракеты и у нас потом стали падать. Впрочем, это всегда и у всех бывало.
Читал у Попова (написавшего книгу, якобы разоблачение)  такую версию, что американцы начали в космос летать начиная лишь с Шаттлов.
Но я сторонник устоявшейся за полвека истории, официальной, признаваемой как в СССР, так и до сих пор в разных организациях России (ассоциация планетариев, музеи, ГАИШ, ИМБП, РАН, ВАК, Роскосмос) и т.д.
Отредактировано: Сагитариус - 11 июн 2023 16:45:06
  • +0.04 / 2
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.63
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,411
Читатели: 4
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: South от 11.06.2023 10:31:51Это вы сами придумали? Для хорошей сердечно сосудистой нагрузки, должна быть циклическая накрузка опорно двигательного аппарата

Придумывать тут нечего. Нет простора для фантазии. На сердечно-сосудистую систему нагрузку дают любые физические упражнения. Даже статические. Можете убедиться в этом сами, выполнив самое известное статическое упражнение - "уголок". Не важно,на перекладине, на брусьях или даже на диване, подержите его до предела возможностей. Только измерьте пульс и давление до и после, чтобы зафиксировать объективную картину, а не только ощущения.
Цитата: South от 11.06.2023 10:31:51как они могли ее получить СИДЯ в тесной кабине где нельзя выпрямиться и развести в стороны ни руки ни ноги?

В невесомости там выпрямиться таки можно было, просто не нужно было, ровно так же, как и размахивать руками-ногами.
Цитата: South от 11.06.2023 10:31:51Для работы эспандером на опрно двигательный аппарат должен работать коленный сустав и тазобдренный.

При чём здесь суставы и опорно двигательный аппарат? После краткосрочного полёта проблем с этим возникнуть не может. Просто времени не достаточно для серьёзных физиологических изменений. Трудности - да, но вполне преодолимые. Больше проблем доставляет вестибулярный аппарат, но с этим можно бороться только тренировками до полёта. Самое критичное - это сердце и сосуды. Они в невесомости деградируют быстрее потому, что работают всегда, без перерывов на сон, приём пищи и туалет. Какие самые серьёзные проблемы были у Николаева и Севастьянова? Именно сердечно-сосудистые, особенно у первого. Следовательно, в краткосрочных полётах физические упражнения должны обеспечивать поддержание в тонусе именно сердечно-сосудистой системы. А попытки качать мышцы и укреплять кости на этапе адаптации к невесомости могут привести к дополнительным проблемам.
  • +0.10 / 6
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: South от 11.06.2023 16:09:42То биш сие устройство применяться стало только с А7, вопрос причем тут Близнецы?

Притом.
Есть обобщающий биомедицинский отчёт по Gemini: https://ntrs.nasa.go…006404.pdf

Интересующий нас девайс называется Inflight Excerciser. Применялся на Gemini 4, 5, 7.
Возможно, в деталях несколько отличается от аполлоновского, но суть та же.


Отредактировано: sharp89 - 12 июн 2023 11:38:12
  • +0.12 / 6
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.63
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,411
Читатели: 4
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: South от 11.06.2023 14:51:09Вот еще особенность экипаж Джемени 7 имеет другие скфандры кардинально отличающиеся от применявшихся на полетах близнецов, и это как любят америкосы без испытаний в самый длинный и ответсвенный полет.

Что значит "без испытаний"? Кто-то должен был слетать в космос в этих скафандрах до "Джемини 7"? Без испытаний? А кто испытывал скафандр Леонова?
В программе "Джемини" использовались три модификации скафандра G3C. Базовая - в первом пилотируемом. Последующие, G4C, доработали с учётом возможности ВКД. Для длительного полёта - G5C. Она отличалась мягким шлем-капюшоном,  возможностями снятия-одевания и подгонки в полёте. Никаких кардинальных изменений, требующих дополнительного испытательного полёта.
  • +0.13 / 7
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.63
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,411
Читатели: 4
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: South от 11.06.2023 14:58:46Вот. Сможите сменить себе памперс сидя на стуле, после того как сходили в него по большому? К тому же сменить мало нужно еще и подтереть все начито, иначе вас ждут незабываемые ощущения(моються те кому чесаться лень) второй вопрос что будет с санитарией у вас в корабле,  вмаленьком закрытом пространстве за 14 дней.

Всё-таки, вопросы по-одному задавать не получается? Стараетесь не качеством, так валовым объёмом?Улыбающийся
По первому вопросу: памперсы менять не нужно было (просто примите это, как факт), в невесомости понятие "сидя" отсутствует (тоже факт).
По второму: с санитарией будет нечто напоминающее переполненную камеру СИЗО с парашей. Но там редкий сиделец ограничивался двумя неделями.
Цитата: South от 11.06.2023 15:52:57Ага диетаСмеющийся
Вот они диетологи в утро перед стартом: бифштекс, жаренный хлеб, и т.д.

Что ж Вам Армстронг со Скоттом так покоя не дают? Они летали 10 часов.
Цитата: South от 11.06.2023 15:52:57Это вы к любому терапевту сходите и спросите как это и что будет.

Терапевт даст рекомендации, пропишет лекарства и скажет прийти на прием, если проблема не исчезнет за неделю. Ни срочной госпитализации, ни даже симпозиума...
Цитата: South от 11.06.2023 15:52:57А потом на палубе красивые фоточки и резвая ходьба Смеющийся.

Про резвую ходьбу - гипербола. Допустимое, но всё-же преувеличение. А на фоточках, любой мужик постарается не демонстрировать проблемы с ЖКТ. Вы знаете других?
  • +0.13 / 7
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.63
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,411
Читатели: 4
Дискуссия: Переслегин порадовал
Цитата: South от 11.06.2023 16:09:42То биш сие устройство применяться стало только с А7, вопрос причем тут Близнецы?

Какой вопрос - такой ответ. Вы же спрашивали про эспандер из воспоминаний "очкариков"? А я не знаю других мемуаров с эспандерами, кроме экипажа А-8. Вот и показал то, что показал.
А на "Джемини" были эспандеры той же фирмы, но обычные резинки.
Фото уже разместили, пока клаву мучил.
Отредактировано: Vist - 12 июн 2023 11:40:47
  • +0.13 / 7
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Дискуссия: Рогозин в тг
Цитата: sharp89 от 06.06.2023 23:54:22
ЦитатаМы здесь не про науку говорим, а об имитации полётов на Луну американцами и о центнерах шмурдяка, якобы привезённые ими.


Так докажите научно, что это шмурдяк...


Что?  Шокированный

Опять?Позор

ЦитатаДокажите наличие отсутствия




Доказательство - бремя заявителя!
Пендосы заявили, что шесть их экипажей привезли с Луны 381,734017 кг собранного вручную лунного грунта.
При этом в статистике научных работ данные центнеры себя абсолютно никак не проявляют. Иначе говоря - для науки они не существуют. ИХ НЕТ!
А поскольку целью доставки инопланетного  грунта  заявлялись исключительно научные исследования, то неизбежен вывод - этих "килотонн" ЛГ у пендосов нет физически.
И на естественно возникающий вопрос - а кто же тогда летал и высаживался на Луну? - следует совершенно логичный ответ - НИКТО!
Потому как одно из двух обязательных доказательств человеческого присутствия на поверхности Луны отсутствует.
Кстати, второе отсутствует тоже! 

Занавес!  

PS
При этом даже тот гранёный стакан лунного праха, который с горем пополам наскребается в качестве "американского ЛГ", и тот после слов Переслегина оказывается в принципе не имеющим к пендосам никакого отношения.
Отредактировано: viewer - 17 июн 2023 14:32:35
Sapienti Sat!
  • 0.00 / 11
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Рогозин в тг
Цитата: viewer от 17.06.2023 14:30:26Доказательство - бремя заявителя!
Пендосы заявили, что шесть их экипажей привезли с Луны 381,734017кг собранного вручную лунного грунта.
Вопрос в том, кому они должны что-то доказывать? Для научного сообщества уже имеющихся научных доказательств достаточно. А существование какого-то viewer-а им неведомо. Тем более что этих viewer-ов миллионы, и каждый выдвигает какие-то свои, зачастую взаимно-противоречивые требования.

Цитата: viewer от 17.06.2023 14:30:26 после слов Переслегина оказывается
После слов Переслегина оказывается, что Луны-24 не было. Вас это не смущает?
  • +0.08 / 6
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Дискуссия: Рогозин в тг
Цитата: sharp89 от 17.06.2023 15:23:31Вопрос в том, кому они должны что-то доказывать?

Любому желающему.

ЦитатаДля научного сообщества уже имеющихся научных доказательств достаточно.


А каких именно научных доказательств человеческого присутствия на Луне достаточно научному сообществу? Сколько их вообще?

Цитатаэтих viewer-ов миллионы, и каждый выдвигает какие-то свои, зачастую взаимно-противоречивые требования.

Мифические миллионы кого-то там меня совершенно не интересуют, ссылка на них выглядит унылой отговоркой. Укажите пожалуйста какие именно взаимно-противоречивые требования предъявляет данный конкретный viewer. То есть я. 

ЦитатаПосле слов Переслегина оказывается, что Луны-24 не было. Вас это не смущает?

Не оказывается. 
Некогда был заявлен обмен образцами лунного грунта

  

Как следует из слов Переслегина кроме упомянутого выше никакого иного лунного грунта в зарубежных исследованиях не фигурирует. И ничего более.
Зачем вы так неуклюже врёте сочиняете? 
Отредактировано: viewer - 17 июн 2023 17:22:03
Sapienti Sat!
  • -0.03 / 10
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.63
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,411
Читатели: 4
Дискуссия: Рогозин в тг
Цитата: viewer от 17.06.2023 16:13:48Как следует из слов Переслегина... ... ...

Из слов Переслегина что-то следует? С каких пор?
  • +0.11 / 7
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Дискуссия: Рогозин в тг
Цитата: viewer от 17.06.2023 16:13:48Любому желающему.
Кто этим будет заниматься, и главное, нахрена? А каждому желающему плоскоземельщику тоже нужно организовывать образовательную программу в индивидуальном порядке?

ЦитатаА каких именно научных доказательств человеческого присутствия на Луне достаточно научному сообществу? Сколько их вообще?
Вся совокупность опубликованных материалов и научных исследований по программе Аполлон.

ЦитатаМифические миллионы кого-то там меня совершенно не интересуют, ссылка на них выглядит унылой отговоркой. Укажите пожалуйста какие именно взаимно-противоречивые требования предъявляет данный конкретный viewer. То есть я.
А с точки зрения НАСА или научного сообщества, чем вы отличаетесь от этих миллионов? Какие вы усилия предприняли к тому, чтобы НАСА хотя бы узнала о вашем существовании, и как-то выделяла вас из белого шума вам подобных?

ЦитатаКак следует из слов Переслегина кроме упомянутого выше никакого иного лунного грунта в зарубежных исследованиях не фигурирует. И ничего более.
Переслегин утверждает, что весь исследуемый лунный грунт - от Луны-16 и Луны-20, что автоматически обнуляет Луну-24. Вас это по-прежнему не смущает? В очках
Заодно расскажите, а как это некие "слова Переслегина" со ссылкой на анонимные непроверяемые источники для вас вдруг становятся фактом, из которого что-то должно следовать? Это такой подход у индивидов, именующих себя скептиками - слепо верить в байки ОБС?
  • +0.06 / 4
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Дискуссия: Рогозин в тг
Цитата: Vist от 17.06.2023 17:21:16Из слов Переслегина что-то следует? С каких пор?

То, что Луны-24 не было из слов Переслегина уж точно не следует, несмотря на попытки вашего единоверца утверждать обратное.
Sapienti Sat!
  • -0.04 / 6
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.63
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,411
Читатели: 4
Дискуссия: Рогозин в тг
Цитата: viewer от 17.06.2023 17:26:30То, что Луны-24 не было из слов Переслегина уж точно не следует

Я спрашивал, не это. Попробуйте ещё раз.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +224.14
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,077
Читатели: 19
Дискуссия: Рогозин в тг
Цитата: viewer от 17.06.2023 14:30:26................
Пендосы заявили, что шесть их экипажей привезли с Луны 381,734017кг собранного вручную лунного грунта.
При этом в статистике научных работ данные центнеры себя абсолютно никак не проявляют. Иначе говоря - для науки они не существуют. ИХ НЕТ!
.........................

"При этом в статистике научных работ данные центнеры себя абсолютно никак не проявляют. Иначе говоря - для науки они не существуют. ИХ НЕТ!"

Это неправда. Вот здесь представлен Compendium, в котором перечислены все образцы лунного грунта, доставленного шестью экспедициями -

https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/

По каждому из них приведена его масса и проведенные с ним исследования, в частности, определение его возраста методом радиоизотопного датирования и времени экспозиции космическим излучением - пока образец находился на поверхности Луны (не говоря уже о петрографии и прочем). Возраст и время экспозиции составляли миллиарды и десятки-сотни миллионов лет соответственно, что исключало земное происхождение этих образцов. Насчет "центнеров"  - только Аполлон-11 наряду с прочим привез более 4 кг лунных камней - представленных здесь.

https://glav.su/foru…age6766703

Вы, конечно, можете что угодно заявлять по поводу этих образцов, но это будет не более чем  факт вашей биографии. Для науки они и существуют, и их происхождение является фактом, уже не требующем каких-то дополнительных доказательств. И если будете отвечать, пожалуйста, без истерик и этих морд, называемых почему-то смайликами  - у вас это не смайлики, а крэйзики. Остопи.. осточертело уже хуже горькой редьки.

Поскольку ДядяВася читает ветку, то чтобы два раза не вставать - вопрос к вам. 

Метод радиоизотопного датирования основан на самопроизвольном превращении ядер исходного - радиоактивного! - изотопа в изотоп стабильный. В природе временнАя харатеристика этого процесса, период полураспада, величина строго постоянная. Вопрос: существуют ли методы ускорения указанного превращения применительно к наиболее распрстраненным (для радиоизотопного датирования)  парам "исходный изотоп - стабильный изотоп"? И если да - во сколько раз это превращение можно ускорить?
Отредактировано: Technik - 17 июн 2023 19:40:35
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.15 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11