Были или нет американцы на Луне?

Цитата: pmg от 31.03.2024 13:30:33Наглая попытка подмены обсуждаемого вопроса! Здесь обсуждается
другой совершенно вопрос - была ли высадка американцев на Луне.
Полет Гагарина независимо от того был он ли нет никак на обсуждаемый
вопрос высадки американцев на Луне не влияет. Если желаете обсуждать
полет Гагарина идите и загрязняйте атмосферу в другом другом месте
а здесь это запрещено правилами и наказывается.

 
Понятно. И в этом вопросе товарищ ничего не знает и не понимает. 
Возвращаемся к высадке американцев на Луну. 
Ваша картинка с рисунками кабины и неуклюжими и неподвижными астронавтами это... "Наглая попытка подмены обсуждаемого вопроса!"( pmg)
Нарисовать можно и на заборе и эти художества "...никак на обсуждаемый вопрос высадки американцев на Луне не влияет ".  ( pmg)
Где натурные эксперименты с реальными астронавтами и истинными копиями модулей в реальных размерах. Если желаете обсуждать убогие рисунки не имеющие отношения к космонавтике "... идите и загрязняйте атмосферу в другом другом месте а здесь это запрещено правилами" ( pmg)  Хватит "щелкать клювом" Возьмите в подручные Коновалова и проведите натурные эксперименты. Ждем от Вас смелых и надежных данных о невозможности человека двигаться, наклоняться и передвигаться на Луне и в лунном модуле. Или " курица не птица, а скептик не экспериментатор". Эксперимент двигатель науки. Вам ли не знать. Дерзайте.

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.03.2024 08:03:02Попробуйте доказать факт полета Гагарина. Не возможность полетов людей в космос, а именно факт самого полета Гагарина...

Ну вот, вы и подтвердили с блеском первый пункт в моём посте:

ЦитатаЭто же классическое отвлечение на негодный объект - что угодно, лишь бы не о главном...
1. Молотить о чём угодно, кроме... (см.выше), стремясь увлечь в сей занимательный процесс оппонентов.

То бишь доказательств собственно заявленного посещения пендосами лунной поверхности мы от вас не дождёмся?
Причём не именно Армстронга с подельниками, это несущественно, а просто пендосов, как таковых.
Нет? 
Ну я так и думал.  

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.03.2024 09:03:02...Событие не доказывается, только опровергается.

Бу-га-га! Корнея не забудьте оповестить, а то он бедный поди даже и не в курсе таких охеренных новаций. 

Цитата: Пикейный жилет от 31.03.2024 17:14:03Понятно...
Возвращаемся к высадке американцев на Луну...

Возвращаемся.
Итак, мы слушаем, каковы доказательства, что вышеуказанная "высадка" реальный факт, а не наглый звиздёж. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.03.2024 16:06:10При открытом шкафу дифманометр и будет показывать ноль. А при закрытой - стрелка будет вблизи центра кружка - порядка 0,05 дюйма водяного столба. 1,2 миллиметра. Я сплю с наддувом 8 см.

Весело тут у вас , на ветке . (заглянул от нечего делать ) . (да и познавательно - мне как раз нужно сдавать Установки по очистке азота и водорода ... может чего нового узнаю ... Но как-то не очень у вас в этой ветке ... Ничерта вы не знаете . ) .... А что за наддув в 8 см? (Паскали знаю , торры знаю , бар и  килограмм на метр кв  знаю ... ААА миллиметры!  Ртутного или водяного?)....Понятно ... — Вы знаете, Зося,— сказал он, наконец,— на каждого человека, даже партийного, давит атмосферный столб весом в двести четырнадцать кило. Вы этого не замечали?(с) .
PS Всё - сваливаю отсюда . Не интересно у вас .Как психбольницу посетил .

Цитата: Пикейный жилет от 31.03.2024 17:14:03Понятно. И в этом вопросе товарищ ничего не знает и не понимает. 
Возвращаемся к высадке американцев на Луну. 
...
Где натурные эксперименты с реальными астронавтами и истинными копиями модулей в реальных размерах. Если желаете обсуждать убогие рисунки не имеющие отношения к космонавтике "... идите и загрязняйте атмосферу в другом другом месте а здесь это запрещено правилами" ( pmg)  Хватит "щелкать клювом" Возьмите в подручные Коновалова и проведите натурные эксперименты. Ждем от Вас смелых и надежных данных о невозможности человека двигаться, наклоняться и передвигаться на Луне и в лунном модуле. Или " курица не птица, а скептик не экспериментатор". Эксперимент двигатель науки. Вам ли не знать. Дерзайте.

Обязательно проведем как только наши войска займут США. Уже
даже строительную рулетку приобрел.

Подобные вашим глупости конечно часто приходится слышать то там то
здесь. Нечто подобное мне даже однажды доказывал на семинаре
один весьма заслуженный профессор в Стэнфордском университете.
А когда мне все таки пришлось объяснить ему азы того в чем суть дела,
которым он занимается всю жизнь шокированы были не только он но
и некоторые другие присутствующие сотрудники этого почтенного
учреждения. Так что приходится признать что эта глупость для вас
скорее всего простительна. Поэтому проведу среди вас сеанс ликбеза.

Вообще говоря наука это то что использует один конкретный из нескольких
возможных способов познания называемый научным методом, который
включает ДВА чередующихся шага  за каждую итерацию приближения к
истине - это эксперимент и его теоретическое осмысление обычно в виде
упрощенной модели, которая тем не менее хотя бы в грубой форме описывает
явление. Модели могут быть любые, даже самые "идиотские" при одном
условии что они действительно описывают экспериментальные
данные. Поэтому одно без другого не имеет никакого смысла чуть более
чем совсем.

Ничего не поделаешь, такова жизнь.

И кстати запишите там себе на память что "курица птица", а "скептик
вполне может быть отличным экспериментатором". Хорошие
экспериментаторы почти всегда скептики.  А хорошие теоретики
наоборот сплошь неудержимые оптимисты. Так что одни и тут
дополняют других.

А эксперимент не двигатель науки, а один из способов получения более
менее объективных данных, и то только при некоторых совершенно
обязательных условиях. Двигатель науки действительно только один это
обычное человеческое любопытство.

Благодарить не обязательно...

Цитата: Вью от 31.03.2024 17:41:28Возвращаемся.
Итак, мы слушаем, каковы доказательства...

 Так на Луне стоят. И посадочная ступень и ровер и сейсмометры и отражатели, и мусор и следы. И еще долго будут стоять. Не веришь, слетай и посмотри. Какие проблемы. Только бла бла бла и умеете. Пирамиды Мачу Пикчу видел? Палатку Амундсена на южном полюсе? Обитателей Марианской впадины? Слетай, посмотри, убедись.  
У вас сейчас другая проблема. Как правильно опровергать результаты посещения китайцами, русскими, индийцами и туристами из Папуа-Новая Гвинея мест высадки американцев на Луну. Желаю тебе здоровья, чтобы дожить до этого славного времени и с удвоенной энергией снова ввязаться в это безнадежное дело.

Цитата: pmg от 31.03.2024 21:20:21Модели могут быть любые, даже самые "идиотские" при одном
условии что они действительно описывают экспериментальные
данные.
..........................
И кстати запишите там себе на память что "курица птица",
.........................
Благодарить не обязательно...

Вот.  Записал. Сразу видно  петуха высокого полета. Смущает только, что модели действительно самые "идиотские" , но что хуже всего они также "идиотски" описывают экспериментальные данные, и главное без проведения самого эксперимента. Облом...

Ничего не поделаешь, такова жизнь.
Благодарить не обязательно...

Цитата: Пикейный жилет от 31.03.2024 23:32:29Вот.  Записал. Сразу видно  петуха высокого полета. Смущает только, что модели действительно самые "идиотские" , но что хуже всего они также "идиотски" описывают экспериментальные данные, и главное без проведения самого эксперимента. Облом...

Ничего не поделаешь, такова жизнь.
Благодарить не обязательно...

Очередная иллюстрация той простой библейской  истины что:

«Не давайте святыни псам и не мечите жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

Собственно вся эта ветка, за очень редкими исключениями, одно сплошное метание бисера перед свиньями. И есть что то мазохистическое во всей этой бурной деятельности по поиску доказательств и так давно доказанного и всем известного.

Цитата: pmg от 01.04.2024 01:01:46Очередная иллюстрация той простой библейской  истины что:
«Не давайте святыни псам и не мечите жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Собственно вся эта ветка,...

Браво. Как это Вам так точно удалось определить содержание этой ветки. Действительно, достижения человеческого гения, напряженную работу инженеров и ученых, успехи космонавтики и преодоление препятствий для достижения целей в познании мира, звезд и планет и одни из величайших достижений человечества, полет Юрия Гагарина и высадка американских Астронавтов на Луну отдают здесь на поругание невежественным и необразованным людям, тешащим свое самолюбие конспирологией и враньем. Как точно Вы уловили суть. Аплодисменты. Вы мой герой.

Цитата: ДядяВася от 30.03.2024 21:25:51На самом деле всё не так. Смотрим фотографии:


Как видим шкаф красивый, нержавейки не пожалели. Это у американцев не отнимешь.

Но каких либо трубочек, для продува шкафа азотом и проводочков для "контроля дистанционно в постоянном режиме" не наблюдается.
 Может быть конечно какие нибудь незаметные нано-трубки или нано-провода. ...


Гипотеза, о том, что кейсы герметичные, не выдерживает критики, поскольку сама конструкция кейсов не позволяет этого делать. Дальше, чем плотно закрытые ящички, конструкция не тянет.

...
А это нужно спросить в ГЕОХИ, поскольку на фотографии на их сайте ни сами образцы, не где  они хранятся отсутствуют.
А как они хранились и как с ними работали в те года можно посмотреть в известных Советских книгах про Лунный Грунт.

Где-то встречалось что советский лунный грунт находится естественно в Геохим, в запаянных герметично стеклянных ампулах с азотом, и возможно часть в вакууме.

Цитата: Пикейный жилет от 31.03.2024 23:13:36Так на Луне стоят. И посадочная ступень и ровер и сейсмометры и отражатели, и мусор и следы. И еще долго будут стоять. Не веришь, слетай и посмотри. Какие проблемы...

У вас проблемы прежние.
Никаких доказательств  визита человека на лунную поверхность за прошедшие полвека широкой общественности пендосами так и не предъявлено.
А вы одни неподтверждённые неподтверждаемые заявы подпираете точно такими же. Пытаетесь подпереть, делая морду ящиком.
То бишь доказательств НЕТ!
Именно это я и утверждаю. 
PS Кстати, я тут с приятелем давеча на Эверест слазил. Два раза. Оставил ... и мусор и следы...  Не веришь? Слазай и посмотри. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.03.2024 11:34:33Система терморегуляции. 

Откуда ж мне знать? Отключена система рециркуляции воздуха атмосферы в дежурном режиме. Не выдержало вибраций при старте? Дефект изготовления? Ударная нагрузка при стыковке при перестроении? Незакрепленный предмет, ударивший по стеклу при разгоне на траекторию полета к Луне? Диверсанта с молотком точно не было. Вряд ли и американцы знают доподленно.

Не прикидывайтесь батоном. Все знают что стекло от прибора. Когда разбилось - скорей всего при старте (по версии НАСА). 
Вопрос не в том откуда осколки появились, вопрос в том почему осколки стекла свободно плавали в кабине ЛМ после 3 суток работы кондиционера?
Это явная нестыковка в версии НАСА, которая по верованию верующих абсолютно непротиворечива. Налицо явная несуразица. Объясняется это скорей всего абсолютной неграмотностью сочинителей сказок о героических полётах, видно что в их задачу входило сочинить какую-нибудь трудность, как её героически преодолевают астронавты и между делом ненавязчиво задекларировать невесомость. А вот с температурой в ЛМ пролетели как фанера над Парижем.
Ну, у вас вторая попытка объяснить наличие стёкол в ЛМ.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 01.04.2024 07:35:24Не прикидывайтесь батоном...

Оне не могут-с. Иначе придётся тупо заглохнуть. А это же невыносимо! 

Цитата: Пикейный жилет от 31.03.2024 23:13:36Так на Луне стоят. И посадочная ступень и ровер и сейсмометры и отражатели, и мусор и следы. И еще долго будут стоять. Не веришь, слетай и посмотри. Какие проблемы. Только бла бла бла и умеете. Пирамиды Мачу Пикчу видел? Палатку Амундсена на южном полюсе? Обитателей Марианской впадины? Слетай, посмотри, убедись.  
У вас сейчас другая проблема. Как правильно опровергать результаты посещения китайцами, русскими, индийцами и туристами из Папуа-Новая Гвинея мест высадки американцев на Луну. Желаю тебе здоровья, чтобы дожить до этого славного времени и с удвоенной энергией снова ввязаться в это безнадежное дело.

Ну с "привезёнными" американскими камнями с Луны уже разобрались - голимая подделка.
Теперь разберём  чем американцы пытаются подтвердить своё мифическое лунотоптание -  и имеем только гору  фотографий и эверест макулатуры.
О фотографиях как доказательстве


Вот фотография секретного пребывания СССР на Луне и секретного носителя.
Кому этого недостаточно есть секретный фильм основанный на документах. Там есть видеоматериалы и даже воспоминания.
Всё то-же самое по доказательной базе что и у американцев, только значительно раньше и правдоподобней.
А вот американский секретный папирус, сиречь документ  военной базы на Луне.
https://nsarchive2.g…n01_sm.pdf
То есть нарисовать такие бумажки, пардон, документы - это не проблема.

.
Подведём итог - фотографии и всяческие бумажки как доказательство лунотоптания, можно выбросить в мусорную корзину. С ними -  как с доказательствами - носятся только альтернативно одарённые.
С центнерами шмурдяка  американцы позорно прокололись. Не угадали физико механические свойства реголита.
С рассыпающимися камнями - ну как их можно обнаружить не побывав на Луне? -  То есть, как и положено не заметили.
Ничего необычного, лунного, вроде "неокисляемости",  в своём шмурдяке также не обнаружили. 
И осталось у американцев из доказательств - Шиш да камыш!

Цитата: Дальний П-Камчатский от 01.04.2024 08:42:42...
А вот американский секретный папирус, сиречь документ  военной базы на Луне.
https://nsarchive2.g…n01_sm.pdf
...

Ненуачо!
Все же знают, что по Луне только в валенках и на коньках.

Цитата: pmg от 31.03.2024 13:30:33Наглая попытка подмены обсуждаемого вопроса! Здесь обсуждается
другой совершенно вопрос - была ли высадка американцев на Луне.
Полет Гагарина независимо от того был он ли нет никак на обсуждаемый
вопрос высадки американцев на Луне не влияет. Если желаете обсуждать
полет Гагарина идите и загрязняйте атмосферу в другом другом месте
а здесь это запрещено правилами и наказывается.

И раз за разом господа ревизионисты отказываются применить единый набор правил и критериев к оценке любого заявленного космического достижения, будь то Гагарин или Армстронг с Олдриным. "Вы не понимаете, это другое!!!" (c)

Цитата: Liss от 01.04.2024 09:59:12И раз за разом господа ревизионисты отказываются применить единый набор правил и критериев к оценке любого заявленного космического достижения, будь то Гагарин или Армстронг с Олдриным. "Вы не понимаете, это другое!!!" (c)

Вы не все разы пащетали, любезДный. 
Пройдите по ссылочкам раз, да другой - и будет вам желанный единый набор правил и критериев к оценке любого заявленного космического достижения.
Только ситуация-то фактически не изменится - всё равно в космосе первыми были МЫ! 
А на Луне ещё не было никого. Я человеков имею в виду, конечно же,  не впадая в грех культа личности (Гагарин или Армстронг с Олдриным).

Цитата: Liss от 01.04.2024 09:59:12И раз за разом господа ревизионисты отказываются применить единый набор правил и критериев к оценке любого заявленного космического достижения, будь то Гагарин или Армстронг с Олдриным. "Вы не понимаете, это другое!!!" (c)

А шо, Гагарин на Луну летал?

Цитата: 3-я улица Калинина от 31.03.2024 11:25:38Мы же знаем, что максимальная скорость ходьбы около 15 км/час. Даже поддерживая ее в течение 8 часов Вы от Питера дальше Чудова не уйдете. (Это внутреннее противоречие, делающее Ваше завление несостоятельным. Обратите внимание - я абсолютно не требую от Вас доказательств, я опровергаю. А что Вы хотели при моих-то когнитивных способностях, о которых Вы очень ёмко высказались?) 

Так я в сапогах-скороходах был.  Про них в книгах миллиардными тиражами написано. Правда они одноразовые были, чертежи потерял, но могу показать кусок стельки

Цитата: Василиск от 29.03.2024 22:47:18Хмы. То есть образец, не только участвовавший в полетах, но и просто изготовленный - тоже доказательство??? Эй, люди, я вчера только с Марса, у меня и натурный образец ракеты в сарае есть.
И все это множество "свидетельств" без противоречий укладывается в теорию "не летали". Есть хоть один "кино-, фото- и теледокумент", который нельзя бы было снять на Земле?
Да нет, с грунтом то как раз все понятно... Его просто нет в таких количествах. Ну не хотите же Вы сказать, что вот ЭТО - лунный грунт...

В НАСА обитают писатели-фантазёры. Если бы в НАСА были читатели  то узнали бы что типичный  лунный булыжник именно такой

Кстати, на фотографии, ну там где деревенщина, явно видно что камни хаотично свалены в кучу. А ведь по сказкам НАСА каждый камешек задокументирован, то есть записан маршрут,  время, место и в какой номерной пакетик какой камень поместили. 
А так, да! Для верующего в сказки НАСА нет никаких противоречий.