Цитата: Дальний П-Камчатский от 30.06.2024 09:21:41Ну если не желаете разбирать свои ошибки и предоставить правильные цифры - то и не надо.
Правильные цифры предоставлю я. Так что вы получите и правильные цифры и вывод и... позор.
И так...
...............
Ох уж эти верующие, даже посчитать плотность, и прикинуть реальную скорость падения ступеней и то не могут.
Конечно, с такими знаниями им остаётся только верить.
Гадское правило 1024 символа заставило вырезать многое, кому надо, пусть смотрит изначальный текст.
Вот хотел извиниться перед Дальним за то, что я пренебрежительно отозвался об его интуиции – но на .ера мне надо извиняться перед персонажем, который готов пИсать от счастья («…и позор»), если оппонент допустил ошибку или просто задержался с ответом. Да, я ошибся, выбрав неверную модель для боковика - цилиндр (в скобках замечу, что г-да «скептики» НИКОГДА не признают свои очевидные ошибки. Почему – да потому что они, в отличие от «защитников», отстаивают изначально ложную идею).
И должен отметить, что учитывая торопливость г–на Дальнего («…Ну если не желаете разбирать свои ошибки и предоставить правильные цифры…») , выяснилось, что таки одно дело (очень неприятное…) в паре с ним я делать готов. Потому что он вперед забегает.
Правильные цифры были посчитаны вчера вечером, но поскольку не хотелось два раз вставать, одновременно готовился и ответ г-ну AndreyK. Он будет выложен позже.
Для начала должен отметить, что если по Сатурну все верно, то по боковику Дальний усердно подгоняет результат под свои представления.
Союз: первая ступень (боковик): диаметр — 2,68 метра
Сразу неверно. Вики приводит два диаметра, 2,68 – и 3,82 м.
Понятно, что при выборе модели расчета как конуса, именно 3,82 нужно принять для расчета площади его основания.
Сухой вес по Дальнему — 3,915 тонн. (по Вики, 3,750, но пусть будет 3,915).
Высота - 19,6 метра (по Вики – 19,8, пусть будет 19,6)
Площадь основания по Дальнему (исходя из неверно принятого диаметра) - 5,7 м
2.
При 3,82 – 11,46 м2 Объём боковика по Дальнему «112 м куб (без учёта конуса) с учетом «неправильной» конусности, ну пусть объем будет 56 куб. м.»
«112 м куб» это объем цилиндра, зачем он здесь, непонятно. Объем конуса с основанием 5,7 м
2 и высотой 19,6 метра –
36 м3 .
Дальше идет открытая подгонка под желаемый результат - «ну пусть объем будет 56 куб. м.» Тогда да, удельная плотность, или в терминах Дальнего «Итого 1 метр куб. весит примерно»
70 кг. Но если считать, исходя из «правильного» конуса с площадью основания 11,46 м
2, тогда объем конуса высотой 19,6 м –
74,9 м3. И тогда удельная плотность (при массе 3,915) –
52 кг/м3.
Для справки - текст, что был написан вчера:
Пересчет удельной плотности боковика, если принять, что он имеет форму правильного конуса, показал следующее:диаметр основания конуса (приводимый как максимальный диаметр боковика) – 3,820 метра, т.е. радиус – 1,910. Высота конуса, как и ранее – 19,8 метров. Тогда объем боковика – 75,6 м3, удельная плотность – 49,6 кг/ м3. Ранее расчет для боковика как цилиндра дал всего лишь 22,8 кг/м3. Средняя плотность первой ступени Сатурна - 39,5 кг/м3, т.е. в 1,25 раз меньше, чем у боковика. Не вижу необходимости ее пересчитывать исходя из чисто умозрительного заключения Дальнего «…видно, что объём её больше ваших (т.е. моих) расчётов».
Голубым показан "правильный" конус. Из этого рисунка очевидно, что если всерьез обсчитать объем боковика как тела сложной формы, он примерно на 20% будет больше, чем 75-76 м
3, С понятным результатом для удельной плотности боковика – она будет практически сравнима с удельной плотностью первой ступени.
Так что касательно расчета Дальнего, как говорил Василий Иванович в одноименном кино - наплевать и забыть.
Объяснения, почему боковик, имея среднюю плотность несколько, больше чем у Сатурна, остался, можно сказать, целым при падении, у меня пока нет. Но вот почему распалась первая ступень Сатурна – мне ясно. Это в цветах и красках объяснил мой друг. Который (можете верить - или нет, мне на это начхать) разбирается в физике лучше чем все здесь вместе взятые.
P.S.
ЦитатаОх уж эти верующие, даже посчитать плотность, и прикинуть реальную скорость падения ступеней и то не могут.
Конечно, с такими знаниями им остаётся только верить.
ПРИКИДЫВАТЬ - будете вы, я буду считать. Как показал ВАШ расчет, вы либо не владеете предметом, ибо в открытую жульничаете. И не надо болтать насчет реальной скорости. Вы даже прикинуть ее неспособны, разве что только высосать ее из пальца.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"