Были или нет американцы на Луне?

12,701,379 105,752
 

  Тимур58 ( Слушатель )
26 мар 2024 21:26:48
Мутные кадры.
новая дискуссия Дискуссия  1.331

https://youtu.be/wiW…tAGM07XHUX
  • +0.00 / 5
  pmg ( Слушатель )
07 апр 2024 00:09:31
Кто же все таки и когда открыл воду в лунном реголите?
новая дискуссия Дискуссия  287

Давно хотел посмотреть кто же и когда таки открыл много воды в лунном реголите.
Сейчас это модная тема после того как китайцы скандально нашли воду
и совсем даже не во льдах на полюсах а в средних широтах в обычном реголите.
Нашел статью с описанием этой поистине странной истории.

https://wolf-kitses.livejournal.com/328084.html?

Похоже первыми были советские ученые и много воды обнаружили в реголите доставленном
Луной-24 в 1976г. До этого и после этого вплоть до 2020г. когда много воды наконец
нашли китайцы в своем грунте доставленным "Чанъэ-5" считалось что воды на Луне
нет.  Во всех  энциклопедиях даже об этом наверняка написали как о точно установленном факте
и в учебниках тоже. А тогда в 1970-х статью об этом поистине эпохальном событии тихо и незаметно
опубликовали на русском языке в отечественном журнале Геохимия.

Ахманова, М., Дементьев, Б., Марков, М. Вода в реголите Моря Кризисов (“Луна-24”)? Геохимия. 1978, Т. ??? №2, С. 285-288.

Оно и понятно - представленные данные полностью противоречили американским
данным по лунному грунту, который доставили Аполлоны и который исследовала
вся мировая наука, сотни лабораторий и тысячи ученых. И у всех никакой воды в
американском лунном грунте не нашлось. Насколько я понимаю ее и сейчас там
нет. Иначе невозможно понять куда она делась из стеклянных шариков. Как же ее
можно не увидеть?

Даже сами авторы Ахманова, М., Дементьев, Б. и Марков, М. очевидно в испуге
решили подстраховаться и поставили знак вопроса в конце названия своей
работы. Наверное понадеялись что если поставят знак вопроса то американские
коллеги бить ногами будут не так сильно а может даже оставят в живых.

На эту статью никто не обратил никакого внимания. За все время жалких 8 ссылок
почти все после публикации китайцев 2022г.. И даже сейчас, с моими возможностями
мне не удалось добраться до полного текста этой работы. Нужно идти в библиотеку
искать бумажный выпуск этого номера журнала. Хотя... статья возможно была переведена
на анг. и опубликована в  переводном журнале. Сейчас посмотрю ...

Нет и там в Geochemistry International  ее тоже нет в доступе. Просто в Геохимии я даже
и не надеялся. Три калеки которые там работают наверное даже и не слышали что статьи
сейчас переводят в электронный вид и выкладывают в интернет. Единственное что
удалось найти в Гарварде это абстракт на анг. языке. Цитирую.

https://ui.adsabs.harvard.edu/…A/abstract

Water in the regolith of Mare Crisium /Luna-24/ 

  • Akhmanova, M. V. ; Dementev, B. V. ; Markov, M. N.


  • "IR diffuse reflection and IR transmission studies of lunar soil samples obtained by Luna-24
    are described. Approximately 0.1 wt% water was detected in samples from a depth of 143 cm,
    and the amount of water seemed to increase with depth, although the extent of change was
    almost at the limit of technique sensitivity. The possibility of sample contamination by water i
    s considered. Water was not detected in samples obtained during earlier moon missions when
    a similar procedure was applied, but in the earlier studies the lower limit of detection was
    approximately 0.2 wt% water. The significance of the detection of water for theories of lunar
    development is indicated."

    В обратном переводе

    "Описаны исследования рассеянного ИК-отражения и пропускания ИК-излучения
    образцов лунного грунта, полученных с помощью аппарата "Луна-24". В образцах, взятых
    с глубины 143 см, было обнаружено около 0,1 вес.% воды, и количество воды,
    по-видимому, увеличивалось с глубиной, хотя степень изменения была почти на
    пределе чувствительности метода. Рассматривается возможность загрязнения образца
    водой. Вода не была обнаружена в образцах, полученных во время предыдущих полетов
    на Луну, когда применялась аналогичная процедура, но в более ранних исследованиях
    нижний предел обнаружения составлял приблизительно 0,2 вес.% воды. Указывается
    на важность обнаружения воды для теорий развития Луны."

    Интересно а где же вода в лунном грунте доставленном Луной-16 в сентябре 1970г.?

    Наши ученые не могли не найти воду и в том реголите тоже.  Похоже им просто
    запретили тогда публиковать эти результаты, которые могли бы повредить афере Аполлон
    еще во время того как программа продолжалась. Академик Виноградов конечно, больше
    некому запретить. А в 1978 в ГЕОХИ был уже другой директор, которому наверное
    забыли сообщить что вся эта вода на Луне мешает сов.секретной операции по прикрытию
    американской аферы. Другого объяснения я не вижу. Воде просто некуда деться из этих
    силикатных шариков, где ее нашли китайцы.
    Отредактировано: pmg - 07 апр 2024 00:40:32
    • +0.09 / 6
      -=Игорь=- ( Слушатель )
    16 апр 2024 11:00:21
    Резюмируя полёт американцев на Луну
    новая дискуссия Дискуссия  595

    Для новичков в данной ветке, можно ли тезисно подвести итог, были американцы на Луне, или нет? Коротко, по пунктам, может кто-то из постояльцев перечислить железобетонные факты подтверждающие, или опровергающие то, что они там были?
    • +0.01 / 1
      gs62 ( Слушатель )
    16 апр 2024 14:40:05
    Американцы на Луне БЫЛИ! Но там и остались.
    новая дискуссия Дискуссия  37

    Народ! Я удивляюсь почему все так любят крайности? Ведь истины в крайностях не бывает! 

     Одни упёрто верят что что всё прошло как по маслу - именно так, тютелька в тютельку как и описывает амерский официоз, игнорируя массу убийственных аргументов (к примеру, хотя бы, о том что невозможно в принципе в ручном режиме управлять планированием спускаемой капсулы со 2-й космической, да так что все приводнения пришлись в единицах миль от поджидавших авианосцев). 

     Другие упёрто твердят что они вообще не могли там быть т.к. F-1 в принципе не мог выдать нужной тяги, при этом игнорируя абсолютно неопровержимые лунные видео, впадая в физически безграмотные рассуждения о том что такие видео можно подделать.

    После стольких лет споров, и невозможности доказать свою точку зрения, да так чтобы не осталось вопросов, неужели не ясно что истина - не в полной мере у первых и не в полной мере у вторых, а там где ей положено быть - где-то посередине!

    Ладно. Помогу вам выйти из клинча:
    Амеры действительно сделали много для Лунной миссии - мощнецкую супер-ракету, спускаемый аппарат, технологии космической связи и телеуправления, и много-много чего технически и технологически прорывного. Но не всё. Главное - двигатель F-1 не додавал 30% требуемой тяги. Ну и по мелочам - не были отработаны стыковочные технологии и технологии возврата со 2-космической и прочие мелочи (туалеты)
    Но тяги F-1 было достаточно чтобы вывести 100т на орбиту и привезти к Луне аж 15 тонн. (что недостижимо даже сейчас) 15 тонн - это спускаемый аппарат с кучей техники. А вот чтобы лететь назад, к Луне нужно было притащить 40 тонн. И этого амеры сделать никак не могли. Нужно было с нуля проектировать другие двигатели первой ступени да и всю ракету, а это - десяток лет. 

    Короче, летали туда в один конец. Обманутые лётчики,  или готовые красиво умереть во славу США, или зеки-смертники, или смертельно больные - не суть... 
    Наснимали видео, напередавали трансляций. Всё чин-чинарём - не подкопаешься.

    Вот так. И в такую картину вписывается абсолютно всё - и явно настоящие видео и отсутствие лунного грунта. И запрет амеров приближаться кому бы то ни было на 5 миль к местам посадок и многое-многое другое.

    И хватит уже спорить!

    Остаются вопросы, кто туда летал, как их уговаривали/обманывали, где они покоятся.
    Отредактировано: gs62 - 16 апр 2024 14:45:09
    • -0.01 / 6
      Михаил Бack ( Слушатель )
    16 апр 2024 15:34:08
    Скучаете по сенсациям? Их у нас есть
    новая дискуссия Дискуссия  385

    Новости из-за лужи. Как поведал мне приятель, у них в узких кругах широко и ярко зазвездела версия, что АПОЛЛОН-6 ДОЛЖЕН БЫЛ ОБЛЕТЕТЬ ЛУНУ.
    Надо признать, что тут есть смысл, учитывая отличные результаты январского запуска А5. Вполне логично следующим шагом ЛИ пульнуть аппарат к Луне, ведь НАСА никогда до сего момента ни единого грамма от Луны на Землю даже не пыталось вернуть.
    Отредактировано: Михаил Бack - 16 апр 2024 15:38:53
    • +0.02 / 1
      730user ( Слушатель )
    17 апр 2024 07:28:17
    ! ЛибераСты
    Дискуссия  32

    Дискуссия удалена
    Slav Rus
    17 апр 2024 13:41:38

    • +0.04
      730user ( Слушатель )
    17 апр 2024 10:12:20
    Американцы не были на Луне
    новая дискуссия Дискуссия  47

    https://pikabu.ru/story/40_kos…ne_9505488

    40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне

    Просмотрел, все по делу. 
    Отредактировано: 730user - 17 апр 2024 10:15:21
    • -0.05 / 6
      Курилов ( Слушатель )
    18 апр 2024 11:28:54
    Дискуссия
    новая дискуссия Дискуссия  19

    Вот это вы, господа, талантливые и плодовитые авторы. Со вчерашнего вечера по сегодняшнее утро нафигачили почти 4 страницы, не останавливаясь даже ночью Веселый
    Вот только не кажется ли вам, что тема от такого количества писанины превращается в чятик?
    Отредактировано: Курилов - 19 апр 2024 11:30:01
    • -0.13 / 5
    • АУ
      730user ( Слушатель )
    20 апр 2024 18:37:34
    Фото "доказательства" наса
    новая дискуссия Дискуссия  43

    Отредактировано: 730user - 20 апр 2024 18:41:43
    • +0.02 / 5
      730user ( Слушатель )
    20 апр 2024 18:53:47
    "Пока живут на свете дураки"
    новая дискуссия Дискуссия  26

    Кинооператор Юрий Елхов, известный кинорежиссер, кинооператор и кинопродюсер, оператор таких фильмов как: "Приключения Буратино", "Про Красную Шапочку" и др., представил 2-х серийный документальный фильм "ТЕХНОЛОГИЯ ЛЖИ или ПОКА ЖИВУТ НА СВЕТЕ ДУРАКИ".
    О "полете" американцев на Луну.

    В первом фильме, снятый американскими коллегами, он выступает в роли переводчика и автора закадрового текста. Во втором фильме, Юрий Елхов отвечает на вопросы.

    Всё подробно разложено по полочкам, с точки зрения профессионала оператора и знатока сцец. эффектов.

    Фильм
    Отредактировано: 730user - 20 апр 2024 19:57:07
    • +0.01 / 4
    • АУ
      730user ( Слушатель )
    20 апр 2024 22:48:08
    Фейки
    новая дискуссия Дискуссия  25

    Смешно читать рассуждения с видом павлина о "комплексе" , поучения "подставных уток" , поучения по знанию "документов наса" (людьми, не знающими английский) и прочее на фоне откровенных фотофейков "фотодокументов НАСА".
    Поэтому только и остаётся как охаивать профильных специалистов. 
    О чем можно рассуждать вообще, зачем? Там откровеннейшие ФОТОЖАБЫ с наложенными фонами и тд, уровня 60-х годов прошлого века, уже просто даже смешные для разбора с помощью современных  фотопрограмм.
    Кувыркающиеся клоуны. 
    Развевающиеся от ветра  флаги на "луне".
    Незапыленные опоры курятника.
    Жирные зады не могущих пролезть в люк "бутафории не по размеру"  "астранотов" .
    И тд и тп. 

    Напомню.
    "Фотография высадки американских астронавтов на Луну является подделкой - такое заключение выдала нейросеть компании Google после проведения анализа снимка по сотням параметров. Об этом рассказали президенту РФ Владимиру Путину."
    .
    ПС. Ну и где рассуждения про "комплекс", про "20% людей, не осознающих факты" - в отношении американских "лунных фотожаб"???? Что скажут многочисленные "космические эксперты"? Журналисты, они ведь должны разбираться в фейках и фотожабах...
    Отредактировано: 730user - 20 апр 2024 23:36:34
    • -0.02 / 3
    • АУ
      730user ( Слушатель )
    21 апр 2024 11:37:27
    Большой космический обман сша
    новая дискуссия Дискуссия  293

    Большой космический обман США. Часть 6. Фотографии программы «Аполлон» – американские фальшивки

    А. В. Панов





    Отредактировано: 730user - 21 апр 2024 11:39:04
    • +0.04 / 6
      730user ( Слушатель )
    22 апр 2024 18:49:22
    Все фото с Луны миссии Аполлон-11 - фальшивка!
    новая дискуссия Дискуссия  22

    Все фото с Луны миссии Аполлон-11 - фальшивка!
    Статья
    ...
    О,сколько нам абсурдов дивных
          Сулит полетов НАСА блуд!
          И фотоляпов для наивных,
          И из помойки "лунный" грунт.
    -------------------------------------
    ВЫВОД: ПОДДЕЛЬНЫЕ ФОТО И ВИДЕО НАСА С "АПОЛЛОНА-11" СНЯТЫ В ПАВИЛЬОНЕ С СИЛЬНО ЗАВЫШЕННЫМИ НАД СЪЕМОЧНОЙ ПЛОЩАДКОЙ ПРОЖЕКТОРАМИ, РАСПОЛОЖЕННЫМИ В НЕСКОЛЬКО РЯДОВ ПО ВЫСОТЕ.
    ВМЕСТО РАСЧЕТНОГО СООТНОШЕНИЯ ДЛИНЫ ТЕНЕЙ К ВЫСОТЕ ОБЪЕКТА ПРИМЕРНО 4:1 НА БОЛЬШИНСТВЕ ФОТО И В ВИДЕО ДЛИНА ТЕНЕЙ НАХОДИТСЯ В ИНТЕРВАЛЕ  ОТ 1:1 ДО 3.5:1. ВСЕ ЦВЕТНЫЕ ФОТОГРАФИИ И ВИДЕО НАСА ВЫПОЛНЕНЫ  С СЕРОЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ "ЛУНЫ" ВМЕСТО КОРИЧНЕВОЙ.
    США НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ!
    -------------------------------


    Отредактировано: 730user - 22 апр 2024 18:54:41
    • +0.03 / 5
    • АУ
      slavae ( Слушатель )
    23 апр 2024 09:34:01
    А что, Шатлы тоже на Луну летали? )
    новая дискуссия Дискуссия  29

    Subj
    • +0.07 / 4
      730user ( Слушатель )
    23 апр 2024 12:53:33
    Шаттлы. "Это провал, это стыд..."
    новая дискуссия Дискуссия  20

    Программа «Спейс Шаттл» – долгая дорога в тупик

     Шаттл
     

    Это провал, это стыд — то, что мы должны платить русским

    за такси на орбиту. Мы много лет знали, что так будет,

    но палец о палец не ударили, чтобы переломить ситуацию.

    Мы сами загнали себя в угол. Космические челноки были

     слишком ненадёжными и чрезмерно дорогими. 

    2011 г. Профессор Д. Логсдон, член комиссии НАСА

    по расследованию катастрофы шаттла «Колумбия» [1].

    ...
    2. Экономическая неэффективность шаттлов

     

     

    Экономическую неэффективность шаттлов популярно объяснил представленный выше А. Москаленко (илл.2). Его высказывания ниже выделены тёмным фоном.

     

    «Шаттлы по сравнению с «Союзами» - космические корабли другого поколения… Всё это правда. Но не вся. Сравним: 135 пусков шаттла стоили 192 млрд долларов – то есть 1,4 млрд в среднем на запуск. Запуск «Союза» в среднем – 50 млн. Почувствуйте разницу!» [5].

    ...
    3. 14 смертей – это слишком!
    ..
    P.S. Защитники концепции реальности полётов американских астронавтов на Луну довольно часто в их обоснование ссылаются на программу шаттлов. Дескать, страна, успешно решившая такую задачу, могла и на Луну человека послать.

    Но как раз успеха - то программы шаттлов и не видно! А вот то, что незамедлительно последовало за их закрытием, высветило любопытную ситуацию. Сколько нам рассказывали о чудесных кораблях «Аполлон», в которых 24 астронавта полвека совершили ни много ни мало, а 10 полётов на Луну. Но МКС гораздо ближе Луны. Почему же, когда шаттлы были закрыты, вдруг оказалось, что американцам больше не на чем летать на МКС?

    Казалось бы, вышел просчёт с шаттлами, ну так возвращайте в строй «Аполлоны»! Пусть на время ожидания «Crew Dragon» они доставляют астронавтов НАСА на МКС. Так нет: в течение без малого десятилетия видные американские учёные и политики стенали об унизительной зависимости от русских, но об «Аполлонах», как о возможности избежать этой зависимости, и не вспоминали.

    Очень похоже на то, что «Space Shuttle» на самом деле был ПЕРВЫМ в истории США пилотируемым космическим кораблём.
    Отредактировано: ConstB - 23 апр 2024 15:03:43
    • -0.05 / 2
    • АУ
      slavae ( Слушатель )
    23 апр 2024 15:49:44
    Вам будет проще доказывать друг другу кто какой стороной летает )
    новая дискуссия Дискуссия  26

    После просмотра примера. Думаю, американские аппараты вряд ли летают по другому
    Отредактировано: slavae - 23 апр 2024 15:50:09
    • +0.02 / 1