Были или нет американцы на Луне?

Цитата: OlegK от 25.12.2015 20:51:47Ага. Создали доки для нескольких тысяч ОТИ с такими подробностями как "сколько секунд проработали двигатели, какие дефекты были выявлены при испытании указанной ступени и какие меры предприняты по устранению выявленных недостатков".  При этом данные обрабатывал весь ЦНИИМАШ, "схавал дезу" и никто не увидел, что ракет было меньше?

Что-то это мне напомнило: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DloF9VGEmxs 

[movie=400,300]http://youtu.be/DloF9VGEmxs[/movie]
Цитата: OlegK от 25.12.2015 17:51:47

Цитата: OlegK от 25.12.2015 20:51:47 ДядяВася  я думал, что Вы умнее.  А не доходит что созданных ступеней было просто больше, чем запусков?

Ага, полностью собранных, испытанных и доведённых до ума ступеней «выбросили в пропасть», чтоб следов не найти.
 
И в то же время запустили сразу живых людей после провального второго испытательного полёта Аполлона-5.
 
А куда было торопиться, запасов ракет, как оказалось, выше крыши. У Советов с Н-1 полная попа. Ну, отрабатывай же, не спеша, программу.
[/quote]

Цитата: ILPetr от 26.12.2015 13:05:19Конкретно у этого картофелеобразного тела там что-то циркулирует, но явно не нагретое до температуры плазмы на лбу тормозного щита. 

Ну конечно, ведь давление и температура не растут никак за этим телом, ведь всё разлетается в стороны, понятно же ))
Неужели непонятно, что этому раскалённому воздуху некуда деваться, кроме как обтекать тело? Какие здесь тайны-то скрыты? Впереди раскалённая подушка, но ведь тело-то не стоит на месте, постоянно прибывают всё новые участники процесса, а старые обходят аппарат по сторонам. И эти старые не прохладные - они только что были на лбу тормозного щита.

Цитата: OlegK от 26.12.2015 09:36:40Антошу Колмыкова за что?  Он же душевнобольной!  Вот его нетленка:

....

Ну да , Калмыкову нельзя создавать "нетленку", сразу объявляют дешевнобольным , а астронауту Эдгару Митчеллу про всякие НЛО можно . Если Калмыков ваял "нетленку" в той области , в которой он , как говорится , ни умом ни сердцем , то Миттчелл  наплодил как раз по своей родной "астронауческой" теме.  И чья "нетленка" развесистей ?

Цитата: slavae от 26.12.2015 18:10:23Ну конечно, ведь давление и температура не растут никак за этим телом, ведь всё разлетается в стороны, понятно же ))

Именно так.

Цитата: slavae от 26.12.2015 18:10:23Неужели непонятно, что этому раскалённому воздуху некуда деваться, кроме как обтекать тело? Какие здесь тайны-то скрыты? Впереди раскалённая подушка, но ведь тело-то не стоит на месте, постоянно прибывают всё новые участники процесса, а старые обходят аппарат по сторонам. И эти старые не прохладные - они только что были на лбу тормозного щита.

Никому не понятно, кроме тебя. Никто в мире не вешает защиту на весь летательный аппарат, а только на нагруженные места. Но ты-то знаешь лучше, а все специалисты продались/тупые/куплены.

Цитата: slavae от 26.12.2015 18:10:23Ну конечно, ведь давление и температура не растут никак за этим телом, ведь всё разлетается в стороны, понятно же ))
Неужели непонятно, что этому раскалённому воздуху некуда деваться, кроме как обтекать тело? Какие здесь тайны-то скрыты? Впереди раскалённая подушка, но ведь тело-то не стоит на месте, постоянно прибывают всё новые участники процесса, а старые обходят аппарат по сторонам. И эти старые не прохладные - они только что были на лбу тормозного щита.

Это просто слова за все хорошее и против плохого. Вы станете утверждать, что циркулирующие в тыловой зоне потоки имеют температуру равную температуре перед тормозным щитом? Нет? Тогда к чему словоблудие?
Вот СА Союз-36:

Разница в термическом воздействии на "парашютную" сторону и сторону с мандулой двигателей тангажа очевидна?

Цитата: Серёня от 26.12.2015 19:09:06Ну да , Калмыкову нельзя создавать "нетленку", сразу объявляют дешевнобольным , а астронауту Эдгару Митчеллу про всякие НЛО можно . Если Калмыков ваял "нетленку" в той области , в которой он , как говорится , ни умом ни сердцем , то Миттчелл  наплодил как раз по своей родной "астронауческой" теме.  И чья "нетленка" развесистей ?

Съехавший с катушек Митчелл или Калмыков - ну нисколько не аргументы. 

Цитата: ДядяВася от 25.12.2015 20:41:40Спасибо Олег за хороший пример того, насколько хорошо были осведомлены о "Лунной опупее" руководители нашей космической отрасли и о бездонном  источнике их знаний.


Вот ВИКИ утверждает, что всего было изготовлено 15 Аполлонов, из которых 2 так и не полетели. Тык, где ещё 5 штук? Приписки? Растрата народных денег? Так почему Госдеп никого не посадил? Где расстрелы?

Или, всего навсего, обычная деза, которую амеры во всех "мурзилках" печатали, а наши принимали за чистую монету?

И ведь никто на совещании не поправил Мозжорина, мыл ошибся дорогой, всего 15 штук было по нашим сведениям, добытыми надёжными разведчиками. Однако все сидели понурив головы и возразить не посмели.

Странно, после Аполлона-17, слетавшего на Луну крайним, еще три летали на Скайлэб и четвертый с Союзом. Итого - минимум 21 (в музеях тоже есть). А сделали всего 15 и два не полетели... 
Вообще, в учете Аполлонов в нашей стране полный бардак - типа Аполлон-2 это CSM-009 Блок-1, запущенный в 1966 еще до принятия решения об использовании сих кораблей для полетов на Луну, при этом в Аполлоне-1 в 1967 сгорели три астронавта, а перед запуском Аполлона-2 было 4 запуска Аполлонов на Литл Джо в 1964-1966 годах для испытания САС. 

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 26.12.2015 22:06:23Вы бы хоть по ссылке сходили бы прежде чем с оппонентом дискутировать.
Ссылка ведёт на статью про "Сатурн-5". Которых и впрямь напилили всего 15 штук, из них 2 - в музеях, 13 - запустили.
При чём тут КК "Аполлон" и количество этих КК - я так и не понял. Впрочем - я не опровергатель, может это и мешает понять замысел, да...
И это, я вот недоумеваю, с чего вдруг идея, что юсовцы испытывали первую ступень целиком? Вроде бы нормальные люди проводят огневые испытания двигателя. Одного. Которых по 5 штук на каждой "Сатурн-5"... Второй вопрос - с чего уверенность, что огневые испытания были только окончательного варианта "F-1"?

Дружище, а Вам не кажется странным, что автор был озабочен количеством Аполлонов, а приведенная им ссылка ведет на статью о Сатурн-5? И Вы не понимаете причем тут Аполлон. Это уже не тезисы Старого, это дурдом с хороводом.

Цитата: ILPetr от 26.12.2015 21:18:56Съехавший с катушек Митчелл или Калмыков - ну нисколько не аргументы. 

Прежде чем списывать Митчелла , хорошо бы ответить на вопрос , а когда он съехал с катушек?

Цитата: Серёня от 26.12.2015 22:38:30Прежде чем списывать Митчелла , хорошо бы ответить на вопрос , а когда он съехал с катушек?

Перед появлением сведений об НЛО в СМИ от него. 

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 26.12.2015 22:39:41ДядяВася был озабочен тем, что в ссылке про "OlegK наша разведка всё знает" попалась фраза "20 первых ступеней Аполлонов". После чего привёл ссылку на то, что первых ступеней ("Сатурна-5") в природе было только 15 штук.
Повторюсь, но количество самих КК тут никаким боком...

В моем сообщении есть неотредактированная цитата ДядиВаси. Давайте я буду понимать чем он озабочен из цитаты, а не от Вас - он не умалишенный, а Вы не его душеприказчик. Или нет?

Цитата: ILPetr от 26.12.2015 23:00:06Перед появлением сведений об НЛО в СМИ от него.

Ну да , не мог же он съехать с катушек уже после того как заявил во всеуслышание про НЛО. Понятно , что до, если уж считать , что он съехал с катушек.  Учитывая , что он родился в том самом Розвелле , можно предположить , что это произошло ещё на ранней стадии его  астронаутской карьеры. Впрочем он сам об этом говорит - 
"Mitchell: After my space flight, I was contacted by descendants of the original Roswell observers, including the person who delivered the child-sized coffins to the Air Force to contain alien bodies. Another was one of the children of the deputy sheriff who was patrolling traffic around the site.
There was also a military officer who was a friend of the families not involved in that particular operation, but who did share office space there. They all seemed credible with their stories that the bodies found were alien..." - http://www.breitbart…ted-earth/   Факт публичного выступления позволил общественности узнать об этом , но совсем не даёт основания считать , что именно с этого момента у него поехала крыша , да и поехала ли она у него вообще. Так что старина Митчелл - аргумент , и ещё какой .
P.S. Кстати , а с чего вдруг считается , что он съехал с катушек ? Может есть какие либо заключения на этот счёт , кроме Ваших голословностей?

На мой взгляд, Митчелл просто руководствуется вполне адекватной логикой, что «уж если по жизни приходится врать про лунные подвиги, почему бы не добавить подробностей «для души». Ведь заняться разоблачительством нельзя – как минимум посадят, как минимум в дурку. Зато «добавлять подробности» подписки не запрещают. Для драйва, так сказать. В лунную лабуду жукоглазые монстры вписываются как нельзя гармонично. Молодец, мужик.

Цитата: ILPetr от 26.12.2015 23:03:59В моем сообщении есть неотредактированная цитата ДядиВаси. Давайте я буду понимать чем он озабочен из цитаты, а не от Вас - он не умалишенный, а Вы не его душеприказчик. Или нет?

"Моя твоя не понимать" это тоже способ вести дискуссию, характерный для НАСАЛЮБОВ, когда по существу возразить нечем.

Чтобы не попадать в неудобное положение рекомендуется сначала почитать, с чего собственно начался спич.

Напомню: из воспоминаний Мазжорина:

Цитата: ЦитатаЯ начал зачитывать таблицу имеющихся у меня данных: заводской номер первой ступени носителя “Сатурн-5”, когда и в какое время по Гринвичу она испытывалась на стенде, сколько секунд проработали двигатели, какие дефекты были выявлены при испытании указанной ступени и какие меры предприняты по устранению выявленных недостатков.

Это всё к вопросу "Наши всё знали".

Теперь прояснение случилось?

К вопросу "А причём здесь "Аполлоны""?

Поясняю: первая и вторая ступень ( а была и третья, о чём, вероятно, Мазжорин не знал и не привел заводские номера и как их испытывали) РН Сатурн-5 входили в КК Аполлон, который и предназначался для полётов на Луну.
Ну теперь надеюсь Вы всё поняли? Если нет, Вам в другую палату.

А вообще, то я разговор разговаривал с Олегом. Вы его доверенный адвокат? У Вас юридическое образование первое или второе?

Цитата: ДядяВася от 27.12.2015 17:12:05"Моя твоя не понимать" это тоже способ вести дискуссию, характерный для НАСАЛЮБОВ, когда по существу возразить нечем.

Чтобы не попадать в неудобное положение рекомендуется сначала почитать, с чего собственно начался спич.

Напомню: из воспоминаний Мазжорина:

Это всё к вопросу "Наши всё знали".

Теперь прояснение случилось?

К вопросу "А причём здесь "Аполлоны""?

Поясняю: первая и вторая ступень ( а была и третья, о чём, вероятно, Мазжорин не знал и не привел заводские номера и как их испытывали) РН Сатурн-5 входили в КК Аполлон, который и предназначался для полётов на Луну.
Ну теперь надеюсь Вы всё поняли? Если нет, Вам в другую палату.

А вообще, то я разговор разговаривал с Олегом. Вы его доверенный адвокат? У Вас юридическое образование первое или второе?

Из воспоминаний о ДядеВасе:

Цитата: Цитата: ДядяВася от 25.12.2015 18:41:40Вот ВИКИ утверждает, что всего было изготовлено 15 Аполлонов, из которых 2 так и не полетели.

Дружище, проще было признаться, что Вы опечатались. 

Один из Аполлонов на Литтл Джоне:

А вот Аполлон на Сатурне 1:

Цитата: ILPetr от 27.12.2015 20:10:18Дружище, проще было признаться, что Вы опечатались. 
Один из Аполлонов на Литл Джоне:
А вот Аполлон на Сатурне 1:

А этот Аполлон на чём, не подскажете? Номер запамятовал.

Цитата: ДядяВася от 27.12.2015 20:24:29А этот Аполлон на чём, не подскажете? Номер запамятовал.

Судя по всему - на подставке из шпальной клетки. 

Цитата: ДядяВася от 27.12.2015 20:24:29А этот Аполлон на чём, не подскажете? Номер запамятовал.

http://oko-planet.su…-lune.html

"Итак, исходя из всего сказанного, наиболее вероятно, что и пропажа, и находка макета капсулы Apollo произошли в ночь с 11 на 12 апреля 1970 года. Возможно, читатель оценит интерес автора к этой дате, если вспомнит, что вечером 11 апреля в 19 часов 13 минут по Гринвичу с территории США с мыса Канаверал (Флорида) стартовал якобы на Луну "Аполлон-13". Бискайский залив находится почти на меридиане Гринвича, поэтому там в это время действительно был вечер."

так что наиболее вероятно это был А13, со всеми вытекающими... а кроме того:

"Таким образом, только из одного факта совместного молчания обеих сторон следует, что не позднее чем к концу 1970 года между СССР и США существовала совершенно секретная договорённость относительно неких скрываемых от общественности обстоятельств американской лунной программы. Молчание сторон оказалось весьма красноречивым. Оно сделало очевидным наличие договорённости. Но какого же рода скандал мог грозить США в случае предания этой истории полной гласности? Пока ясно только одно: раз засекречена находка макета капсулы Apollo, то и возможный скандал связан с каким-то большим обманом в рамках программы "Аполлон". Попробуем сами догадаться об этом в свете некоторых других фактов."

Ох, до чего глупо звучит галиматья про «существование совершенно секретных договорённостей». Что, стороны подписали пергамЕнт о совместном безсрочном наёбы##### мировой общественности? Вы что, не понимаете, что как для США, так и для СССР ТАКОЕ подписывать невозможно?

Ну не было у СССР никакого резона вопить на весь мир «ай дурють, дурють прагрессивное чилавечество праклятые амереканские импириалисты!»
Никаких выгод это не давало и ни к чему хорошему это бы не привело. И штаты это прекрасно понимали, понимали, что ничем не рискуют. Повторяю, единственный реальный вариант поставить точку – официальное признание факта аферы со стороны штатов. Тем более, что и в этом случае они ничем не рискуют.

Цитата: Михаил Бack от 28.12.2015 00:09:06Ох, до чего глупо звучит галиматья про «существование совершенно секретных договорённостей». Что, стороны подписали пергамЕнт о совместном безсрочном наёбы##### мировой общественности? Вы что, не понимаете, что как для США, так и для СССР ТАКОЕ подписывать невозможно?

Ну не было у СССР никакого резона вопить на весь мир «ай дурють, дурють прагрессивное чилавечество праклятые амереканские импириалисты!»
Никаких выгод это не давало и ни к чему хорошему это бы не привело. И штаты это прекрасно понимали, понимали, что ничем не рискуют. Повторяю, единственный реальный вариант поставить точку – официальное признание факта аферы со стороны штатов. Тем более, что и в этом случае они ничем не рискуют.

А кто тут кроме Вас, говорит что оно именно подписывалось?

А вот про резоны я бы не взялся судить вообще. Очень уж
они могут быть разные у разных людей в разных обстоятельствах.
Делать на основе таких "резонов" глобальные выводы о том
что могло и что не могло быть, с гарантией попасть пальцем
в небо.