Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Салют 7 от 21.05.2017 22:29:31В это верят все здравомыслящие люди.

Кому как, а у меня словосочетание "ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ - ВЕРЯТ" вызывает тошноту.

Цитата: Салют 7 от 21.05.2017 22:29:31Почитайте интервью известного российского космонавта Геннадия Падалки.
Этот человек гораздо более информирован и образован, чем всякие - разные скептики. 
— Сторонники теории «лунного заговора» часто упоминают развевающийся американский флаг, который установили астронавты..
— Ну и что? В один из выходов в открытый космос я так тряхнул леер, что он до сих пор развевается. На Луне гравитация 1/6 земной, вот флаг и веял. Бросьте, все станции и радары видели, как американский корабль прилунился. Нет сомнений, что они там были.

"информированный и образованный" говорит про флаг абсолютную глупость - какая связь между силой тяжести и "веянием" полотна? Ну да, маятник на луне качается медленнее, если об этом, то верно. А про станции и радары - и вовсе просто враньё. Сказал бы ещё, что из Крыма видели, как проходимцы на шайтан-арбе гоняли с вытянутыми вперёд лапами а-ля "лунный зомби".

Цитата: Салют 7 от 21.05.2017 22:29:31Вижу теперь вам не по нраву движения флага.
Флаг колеблется именно так, как вы и описываете - доходит до крайнего правого и до крайнего левого положения. 
С ходьбой астронавтов та же история. Прсмотрев пару минут видео вы говорите, что они легко порхают. Я же вижу в многочисленных роликах постоянные падения, неуклюжесть и специфичность передвижения.
Астронавтам было неудобно передвигаться длинными шагами и они выработали привычку двигаться прыжками.

Среди сторонников насы немало людей добросовестно заблуждающихся. О Вас я бы этого не сказал... но допустим. Ну так вот, движение тела АБСОЛЮТНО детерминировано законами механики. Не может такого быть, чтобы маятник три миллиона раз качнулся правильно, а один раз неправильно. Если наблюдается неправильность, у неё должна быть материальная причина.  Есть ли в ролике с флагом моменты, когда полотно меняет направление движения, не дойдя до вертикали? Есть. Достаточно ОДНОГО случая, чтобы говорить о неправильности движений флага, но их гораздо больше. Какова причина этих неправильностей? Самый естественный ответ - движение воздуха в павильоне. Если есть другие варианты, предлагайте.
О движениях людей "на луне". Я ещё раз объясняю: динамика движения определяется массой - а она у человека в американском "лунном" скафандре фактически удваивается, что и при привычной силе тяжести не может не создать проблем из-за возросшей в два раза инерции. Для противодействия инерции необходима прочная связь ног с опорой. Ну закиньте за спину мешок в 70 кг и попрыгайте по неровному обледенелому рельефу, получится? На Луне именно такая ситуация - трение в шесть раз меньше. Поэтому лёгкое порхающее перепрыгивание субъекта в ролике с флагом ну абсолютно не соответствует той динамике, которая должна быть. 

Цитата: Михаил Бack от 22.05.2017 06:20:25На Луне именно такая ситуация - трение в шесть раз меньше. Поэтому лёгкое порхающее перепрыгивание субъекта в ролике с флагом ну абсолютно не соответствует той динамике, которая должна быть.

Мда...Лунные порхания противопоказаны Кстати, уже подобное обсуждали по шайтан-ровер-арбе.
Кстати, интересен угол наклона от вертикали лунавта при повороте, движении по дуге и резкой остановке, чтобы компенсировать инерционную составляющую. Опрокидывающий момент штука серьезная)))) Хотя, если подвесить систему жизнеобеспечения пониже муд"й, то можно и покуролесить. Синусы-косинусы никто не отменял.

Цитата: Spirt от 22.05.2017 07:38:10Наверняка падать они должны много, часто. Часто на острое. :)

Отмазка будет известная:
Не могли слетать, но слетали же.
Должны были падать, но не упали же.
Просто бывают люди, которым всегда везёт, а вы все тупо завидуете.

Цитата: polak от 22.05.2017 14:34:39Хотя, если подвесить систему жизнеобеспечения пониже муд"й, то можно и покуролесить.

Там в той области уже достаточное количество утяжелителя находилось

Цитата: South от 21.05.2017 17:34:08В вашем случае, не вижу препятствий.

 Что?

А делать мне по жизни больше некуй, чем буржуйские буквы ручками набирать.

Местные конспирологи раскрываются во всей своей красе. 
Не только открыто демонстрируют свое неумение разобраться с переводом несложных текстов, но и высказывают явное нежелание заниматься изучением матчасти.
А как же вы оппонируете?
Читаете мурзилки которые вам подсовывают Мухен с Поповым и слушаете бред с Большака?
Это какое то днище...
Чего тогда лезете обсуждать вопросы в которых не смыслите?

Цитата: ДальнийВ от 18.05.2017 11:15:55Ну, что-ж, надо здесь отдать должное наблюдательности Мудраго, который не нашёл разницы между картиной покрытия поверхности дальневосточной пылью и картиной покрытия пылью как на этом куске изображения.
https://glav.su/file…13ef69.jpg


А теперь по порядку.
Только наличие атмосферы позволяет получить на поверхности земного автомобиля прекрасную ровную и равномерную пылевую поверхность.
и всё это благодаря тому что воздух, как сепаратор, разделяет пыль на фракции. Если упрощённо то поднятый ветер при движении автомобиля поднимает мелкую фракцию, крупная не успевает отреагировать. Поэтому поверхность автомобиля контактирует только с определённым размером пылевых частичек. 

Ну и бредятина.
Различные по размеру частички грунта вылетают во время движения из под колес и образуют разнородную по составу взвесь, которая "обволакивает" кузов автомобиля.
Сепарация происходит из-за свойств маленьких по размеру пылинок "цепляться" к микронеровностям, и из-за электростатики.
Основную роль здесь играет вес.
Крупные частицы несут в себе больше кинетической энергии и в отличии от микроскопических не в состоянии удержаться на вертикальных поверхностях. 
Ты Дальний можешь это легко проверить. Подойди к своему автомобилю с лопатой в руках, загреби с обочины землицы и швырни в родимую. Поднимется облако пыли вперемешку с песком и гравием. Считай что их поднял ветер. 
Затем осмотри машину на предмет прилипания к ней песка и камешков.
На Луне действуют те же самые физические законы.
Смесь крупных и мелких частиц грунта летит из под колес. Самые мелкие пылинки прилипают за счет электростатики. 
Более крупные не в состоянии удержаться из-за веса.
---

ЦитатаП.С.
Кстати, на фото есть ещё другой "косяк" который тоже заметил наш верующий, это наличие пылевого слоя за выступом.
То есть здесь мы наблюдаем, картину маслом, как частицы "лунной" пыли  огибая препятствие по кривой осаждаются на поверхности.
П.П.С.
Ну что ещё сказать.... вот так вот они и летали!

Огибааали. Я щас умру от смеха. Ты, что думаешь пыль летела только горизонтально?
У ровера было сломано заднее правое крыло и тучи мелкой пыли засыпали все вокруг.
После ремонта, самодельное крыло не было столь эффективно и потоки пыли летели вверх, "обчищая" своими более скоростными частичками заднюю часть выступающей тарелки. 

Цитата: Кот Мудраго от 22.05.2017 15:35:27Местные конспирологи раскрываются во всей своей красе. 
Не только открыто демонстрируют свое неумение разобраться с переводом несложных текстов, но и высказывают явное нежелание заниматься изучением матчасти.
А как же вы оппонируете?
Читаете мурзилки которые вам подсовывают Мухен с Поповым и слушаете бред с Большака?
Это какое то днище...
Чего тогда лезете обсуждать вопросы в которых не смыслите?

О! Давайте про матчасть поговорим.

Вот разглядывал я Вашу гифку


И так смотрел и этак, монитор наклонял и переворачивал верх ногами, и никак не мог понять (ну тупой), как астронавт может так ходить и стоять. 
Как известно из детсадовского курса, любой предмет (и даже астронавт) оказывается в неустойчивом равновесии (попросту падает) если проекция силы тяжести предмета выходит за площадь опоры сего предмета (и даже астронавта).
 
За плечами астронавта рюкзак аж в 60 кг весом, т.е. центр тяжести, по вертикали, смещается  где то, до линии позвоночника (по сравнению с не загруженным человеком) , ну и по горизонтали смещается сантиметров на двадцать выше пупка.  Но ведь астронавт забыл об том, как нужно ходить и стоять при таком раскладе, или режиссёры забыли подсказать. Тем не менее, Вы приводите эту гифку как несомненный факт "летания".
Развейте мои сомнения, если сможете.

Цитата: Кот Мудраго от 22.05.2017 15:35:27Читаете мурзилки которые вам подсовывают Мухен с Поповым и слушаете бред с Большака?
Это какое то днище...

Вы бы послушали тот бред, который вещали сквозь шум глушилок "бибиси" и "голос америки" почти пол века тому назад по поводу "великого лунного свершения" (да и не только по этому поводу). Ну и на закуску пару просмотров "прямого репортажа" по телеку. Дедушка Колин со своей кокаиновой пробиркой отдыхает
Все-таки в то время народ другой был по обе стороны занавеса. Так хотелось верить в сказки!

Цитата: Кот Мудраго от 22.05.2017 16:15:56Ну и бредятина.
Различные по размеру частички грунта вылетают во время движения из под колес и образуют разнородную по составу взвесь, которая "обволакивает" кузов автомобиля.
Сепарация происходит из-за свойств маленьких по размеру пылинок "цепляться" к микронеровностям, и из-за электростатики.
Основную роль здесь играет вес.
Крупные частицы несут в себе больше кинетической энергии и в отличии от микроскопических не в состоянии удержаться на вертикальных поверхностях. 
Ты Дальний можешь это легко проверить. Подойди к своему автомобилю с лопатой в руках, загреби с обочины землицы и швырни в родимую. Поднимется облако пыли вперемешку с песком и гравием. Считай что их поднял ветер. 
Затем осмотри машину на предмет прилипания к ней песка и камешков.
На Луне действуют те же самые физические законы.
Смесь крупных и мелких частиц грунта летит из под колес. Самые мелкие пылинки прилипают за счет электростатики. 
Более крупные не в состоянии удержаться из-за веса.
---

Огибааали. Я щас умру от смеха. Ты, что думаешь пыль летела только горизонтально?
У ровера было сломано заднее правое крыло и тучи мелкой пыли засыпали все вокруг.
После ремонта, самодельное крыло не было столь эффективно и потоки пыли летели вверх, "обчищая" своими более скоростными частичками заднюю часть выступающей тарелки. 

И кстати насчёт статики - какой уровень статического электричества на поверхности Луны и откуда оно там берётся?

Цитата: Михаил Бack от 21.05.2017 21:22:55Не, ржунимагу… атпад!!! Я никогда не смотрел этот дурацкий ролик, а тут посмотрел. И Э_Т_О кому-то удалось продать как снятое В ВАКУУМЕ??? Да, чем дальше, тем больше уважаю мизантропа С.В.Савельева. Идиотизм и впрямь есть физиологический оптимум, и граждане дружными колоннами стремятся к оптимальному состоянию…
Даже как-то неловко… ну вот подвешено полотно на горизонтальной жёрдочке. В силу чего оно трепыхается В ВАКУУМЕ? В силу того, что кто-то трепыхает жёрдочку. Как при этом должно двигаться полотно? Естественно, как разновидность МАЯТНИКА, то есть качаться туда-сюда. ТУДА-СЮДА, ПРОХОДЯ ЧЕРЕЗ ВЕРТИКАЛЬ. Согласен, поскольку полотно не жёсткий монолит, разные его участки могут двигаться по-разному, по полотну могут проходить поперечные и продольные колебания, это нормально. Но ЕСЛИ МАЯТНИК НАЧАЛ ДВИЖЕНИЕ СЛЕВА НАПРАВО, ОН НЕ МОЖЕТ НЕ ДОЕХАТЬ ДО КРАЙНЕГО ПРАВОГО ПОЛОЖЕНИЯ, НЕ МОЖЕТ НА ПОЛПУТИ ПЕРЕДУМАТЬ И ВЕРНУТЬСЯ НАЛЕВО. А полотно в ролике именно так себя и ведёт. Всё происходит в атмосфере, другого объяснения нет.
Стоит добавить, что типы в скафандрах также двигаются ну абсолютно не адекватно тем условиям, где они якобы находятся. Ведь у них МАССА полтора центнера, она никуда не делась, значит и ИНЕРЦИЯ у каждого проходимца соответствующая. Кому случалось таскать тяжести, равные своему весу, знают, что того-с, заносит. Можно, к примеру, не вписаться в поворот. Чтобы управляться с такой инерцией, необходимо соответствующее сцепление ног с опорой, каковое определяется силой трения. На Луне трение в 6 раз меньше земного, то есть человек из-за скафандра имеет удвоенную массу и при этом ходит ну вроде по обледенелым камням. Типы же в ролике изображают эльфов, разве что не порхают. Короче, переложение незабвенного «Праздника Святого Йоргена» для секты верующих в непорочную насу.

Вам уже не раз намекали, что ваши представления о происходящих процессах мягко сказать неверны.
Для начала задумайтесь, каким образом атмосфера может влиять на движение маятника/полотнища?
Она может лишь равномерно его тормозить.
Тогда почему полотнище исправно двигается вправо-влево, затем как вы говорите останавливается и опять двигается как положено?
Что остановило на мгновение маятник? Внезапно сгустившаяся атмосфера?
Или "движение воздуха", а попросту говоря сквозняк? 
"Ваш" сквозняк действует очень избирательно. На мгновение останавливает полотнище и пропадает. 
Все гораздо проще.
Назовем верхнюю сторону висящего вниз флага "ВЕРХОМ", а нижнюю "НИЗОМ.
Представим, что равномерное движение рук перемещает ВЕРТИКАЛЬ маятника вправо-влево, из-за чего висящий вниз флаг собственно и колышется, причем "ВЕРХ" движется с меньшей амплитудой, чем "НИЗ"
Если во время движения "НИЗА" предположим влево, резко дернуть "ВЕРХ" то же влево, то наш маятник визуально остановится.
Так и происходило.
Еще более странны ваши предположения относительно движения астронавтов по Луне.
Что бы не плодить сущностей, хотелось бы услышать от вас более подробное описание их "правильного" движения.
Без этих вот "порханий". Сухо и деловито. Как должны перемещаться по Луне, расово верные космонавты.

Цитата: ДядяВася от 22.05.2017 16:40:18О! Давайте про матчасть поговорим.

Вот разглядывал я Вашу гифку
...
Развейте мои сомнения, если сможете.

Видно же, что обыкновенный склон. Тот, что справа и подходит характерно, спускаясь вниз по склону, и того что слева кренит в ту же сторону. Ровер стоит примерно под тем же наклоном (на том же склоне), вот и снимает параллельно ему. Кредла камеры позволяла вращение в стороны и вверх-вниз, но не наклон вокруг оси камеры, так что таких ТВ-съёмок, где кажется, будто астронавты "ходят наклонно" полно.

Цитата: polak от 22.05.2017 17:04:07Вот когда действительно полетят впервые на Луну "расово верные космонавты", тогда и узнаем. Если доживем

В таком случае ваш коллега занимается безудержным фантазированием. 

Цитата: Салют 7 от 22.05.2017 16:53:55Что бы не плодить сущностей, хотелось бы услышать от вас более подробное описание их "правильного" движения.
Без этих вот "порханий". Сухо и деловито. Как должны перемещаться по Луне, расово верные космонавты.

А вы сравните их с космонавтами при выходе из МКС, и прикинте ту аккуратность с которой работают на орбите космонавты и ту бесшабашную удаль и полное пренебрежение опастностью которую показывают лунатики. 

Цитата: ДядяВася от 22.05.2017 16:40:18О! Давайте про матчасть поговорим.

Вот разглядывал я Вашу гифку


И так смотрел и этак, монитор наклонял и переворачивал верх ногами, и никак не мог понять (ну тупой), как астронавт может так ходить и стоять. 
Как известно из детсадовского курса, любой предмет (и даже астронавт) оказывается в неустойчивом равновесии (попросту падает) если проекция силы тяжести предмета выходит за площадь опоры сего предмета (и даже астронавта).
 
За плечами астронавта рюкзак аж в 60 кг весом, т.е. центр тяжести, по вертикали, смещается  где то, до линии позвоночника (по сравнению с не загруженным человеком) , ну и по горизонтали смещается сантиметров на двадцать выше пупка.  Но ведь астронавт забыл об том, как нужно ходить и стоять при таком раскладе, или режиссёры забыли подсказать. Тем не менее, Вы приводите эту гифку как несомненный факт "летания".
Развейте мои сомнения, если сможете.

"Мартышка и очки" (басня).
...Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак... 
---
Откуда же вы такие беретесь? О п р о в е р г а т е л и...
Один к одному, как с грядки.
Южный, Миша, дядяВася.
Никто не желает думать головой. Видимо по этому признаку вы и проходите селекцию в отряд конспирологов. 
Первое, что нужно было сделать, это найти оригинальное видео и просто посмотреть, что предшествует данному эпизоду.
Осмотреть так сказать окрестности.
И можно было обойтись без глупых вопросов. Но тогда вы бы перестали конспироложить, а это невозможно для подобного склада ума.
---

Цитата: South от 22.05.2017 17:32:54А вы сравните их с космонавтами при выходе из МКС, и прикинте ту аккуратность с которой работают на орбите космонавты и ту бесшабашную удаль и полное пренебрежение опастностью которую показывают лунатики.

Подсказать чем вызвана подобная аккуратность?
Малейшее невнимание к страховочным леерам приведет к отплытию от станции на недосягаемое для рук расстояние.
Поэтому они перестраховываются.
Состояние полной невесомости не позволяет организму вести работу в привычном режиме низ-верх и требует значительно большей координации.
Пониженная, но не нулевая сила тяжести позволяет быстрее привыкнуть к местным реалиям при переносе тяжелых предметов.
Чувствуется хоть небольшая, но все же ответная реакция. 

Цитата: polak от 22.05.2017 17:52:30Нет. Он просто развенчивает химеры оппонентов, порождаемые сном разума.
"Сон разума порождает химер"(с) Гойа, из "Капричос"

Бла-бла, чужие мысли не скроют вашу хромую логику. 
Ведь вы заявили, что пока космонавты не побывают на Луне, Михаил Баск будет не в курсе особенностей передвижения при пониженной силе тяжести.
Значит все, что он говорит по этому поводу лишь наукообразная хрень. Вы же отрицаете возможность доказательств которые опираются на физические принципы.

Цитата: Салют 7 от 22.05.2017 17:52:30Подсказать чем вызвана подобная аккуратность?
Малейшее невнимание к страховочным леерам приведет к отплытию от станции на недосягаемое для рук расстояние.
Поэтому они перестраховываются.
Состояние полной невесомости не позволяет организму вести работу в привычном режиме низ-верх и требует значительно большей координации.
Пониженная, но не нулевая сила тяжести позволяет быстрее привыкнуть к местным реалиям при переносе тяжелых предметов.
Чувствуется хоть небольшая, но все же ответная реакция.

Вы не понимаете что такое техника безопасности и не переносите сие понятие на выкрутасы лунатиков, потому что сами ни когда видимо не чувствовали смертушку жопой. В  ситуации когда смертушка за углом стоит, скакать, падать, бестолково гонять на ровере никто в здравом уме не будет, именно по тому что ТБ  пишется кровью. Но для вас это не дойдет пока сами не потрогаете.

Цитата: South от 22.05.2017 18:18:57Вы не понимаете что такое техника безопасности и не переносите сие понятие на выкрутасы лунатиков, потому что сами ни когда видимо не чувствовали смертушку жопой. В  ситуации когда смертушка за углом стоит, скакать, падать, бестолково гонять на ровере никто в здравом уме не будет, именно по тому что ТБ  пишется кровью. Но для вас это не дойдет пока сами не потрогаете.

Распишите подробнее про выкрутасы. 
Наверное по конспирологической привычке думаете, что ковбои вылезли из ЛМ после приземления и давай скакать, прыгать носится на ровере?  
Нет, сначала походили пару часиков, пообвыкли. Поняли какой стиль передвижения им удобнее. Потом стали чуть шустрее. Но без фанатизЬму.
На ровере начинали ездить со скоростью медленно бредущего пешехода.
Ну и не забывайте про тренировки на Земле.