Были или нет американцы на Луне?

Цитата: михайло потапыч от 21.05.2017 15:43:59Уважаемый камрад Южный!
Разрешите вас поправить, ведь вы категорически недооцениваете время задержки сигнала.
Для оценки нижней границы задержки предлагаю воспользоваться видео с МКС.
Я пересмотрел несколько штук и определяю задержку сигнала на МКС в 15 секунд.
(Правда кое-где в редких скабрезных местах задержка падает до нуля, но отнесём это на совесть уставших актёров).
Так что если уж в 21-ом веке задержка сигнала на орбите Земли составляет аж целых 15 секунд, то она никак не могла быть 6 секунд в 1969 году на Луне.
Хотя, учитывая полную потерю человечеством способности летать за пределы орбиты, можно конечно предположить такой же регресс в области космической связи.

Вы про это?

Цитата: South от 21.05.2017 16:09:48Я не недооцениваю а беру минимальные сроки(фактически возможности аппаратуры сегодняшнего дня), я не учитываю слабость сигнала и его аналоговый тип (для управляющего сигнала на таком расстоянии очень плохо) я молчу про то как лунатики устанавливали направление антенны на шайтан арбе, ведь малейшее отклонение на порядок ухудшает связь, и про то что канал видео тупо слаб и качнуть все три канала цвета  сразу, ну как бы сомнительно, вспоминаем нашу систему на орбите в 70х которая способна была только поканально передавать сигнал после чего он склеивался на земле на что нужно много времени. И там много еще всяких но.
Но это же американцы у них как говорят насофилы бабло решаетло все, сейчас к сожалению формула не работает.

Ну по легенде НАСА цветное ТВ они гнали со скоростью 10 кадров в секунду.

Цитата: ДальнийВ от 23.05.2017 12:34:00https://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat5.pdf
Что интересно, даже в этой обзорной работе видны ляпы и нестыковки.
Внимательно посмотрим страницы 19 и 20.
Обратим внимание на объективы этой камеры установленной по легенде на А-11.
Объективы то разные!
П.С.
Вот так вот они и летали.

Вы же не удосуживаетесь просмотреть весь материал, поэтому и тупите не по детски - камера могла быть укомплектована широкоугольным, телескопическим, "дневным" и "ночным" об'ективами. Естественно, что на разных фото она может быть с любым. 
В указанном документе ApolloTV-Acrobat5.pdf  ссылка (на 21 странице) Lunar Camera Statement of Work, стр. 65,66.

Цитата: Михаил Бack от 21.05.2017 21:22:55Не, ржунимагу… атпад!!! Я никогда не смотрел этот дурацкий ролик, а тут посмотрел. И Э_Т_О кому-то удалось продать как снятое В ВАКУУМЕ??? Да, чем дальше, тем больше уважаю мизантропа С.В.Савельева. Идиотизм и впрямь есть физиологический оптимум, и граждане дружными колоннами стремятся к оптимальному состоянию…
Даже как-то неловко… ну вот подвешено полотно на горизонтальной жёрдочке. В силу чего оно трепыхается В ВАКУУМЕ? В силу того, что кто-то трепыхает жёрдочку. Как при этом должно двигаться полотно? Естественно, как разновидность МАЯТНИКА, то есть качаться туда-сюда. ТУДА-СЮДА, ПРОХОДЯ ЧЕРЕЗ ВЕРТИКАЛЬ. Согласен, поскольку полотно не жёсткий монолит, разные его участки могут двигаться по-разному, по полотну могут проходить поперечные и продольные колебания, это нормально. Но ЕСЛИ МАЯТНИК НАЧАЛ ДВИЖЕНИЕ СЛЕВА НАПРАВО, ОН НЕ МОЖЕТ НЕ ДОЕХАТЬ ДО КРАЙНЕГО ПРАВОГО ПОЛОЖЕНИЯ, НЕ МОЖЕТ НА ПОЛПУТИ ПЕРЕДУМАТЬ И ВЕРНУТЬСЯ НАЛЕВО. А полотно в ролике именно так себя и ведёт. Всё происходит в атмосфере, другого объяснения нет.
Стоит добавить, что типы в скафандрах также двигаются ну абсолютно не адекватно тем условиям, где они якобы находятся. Ведь у них МАССА полтора центнера, она никуда не делась, значит и ИНЕРЦИЯ у каждого проходимца соответствующая. Кому случалось таскать тяжести, равные своему весу, знают, что того-с, заносит. Можно, к примеру, не вписаться в поворот. Чтобы управляться с такой инерцией, необходимо соответствующее сцепление ног с опорой, каковое определяется силой трения. На Луне трение в 6 раз меньше земного, то есть человек из-за скафандра имеет удвоенную массу и при этом ходит ну вроде по обледенелым камням. Типы же в ролике изображают эльфов, разве что не порхают. Короче, переложение незабвенного «Праздника Святого Йоргена» для секты верующих в непорочную насу.

Кстати инерция  150 килограмм довольно легко имитируется на Земле.
Достаточно подвесить на длинной верёвке мешок килограмм хотя бы 80 и попытаться его сдвинуть или затормозить.
Да, забыл, сцепление с полом должно быть уменьшено раз в шесть, этого  можно добиться если у вас скользкая обувь.
Аттракцион ещё тот.
 Кто попробует, тот тоже будет смеяться над ловкими жуликоватыми астронавтами как и вы.

Цитата: ДальнийВ от 23.05.2017 11:54:12Если не трудно, характеристики этого девайса озвучить не смогли-бы?

Цитата: Салют 7 от 21.05.2017 12:58:33Черпайте.
https://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat5.pdf

Цитата: ДальнийВ от 23.05.2017 12:34:00https://www.hq.nasa.gov/alsj/ApolloTV-Acrobat5.pdf
Что интересно, даже в этой обзорной работе видны ляпы и нестыковки.
Внимательно посмотрим страницы 19 и 20.
Обратим внимание на объективы этой камеры установленной по легенде на А-11.
Объективы то разные!

Если читать, понимать прочитанное, потом писать (последовательность важна!), то окажется, что ляпы и нестыковки, как и всегда, — исключительно в Вашей голове. Камера комплектовалась 4-мя объективами.

Цитата: ДальнийВ от 23.05.2017 13:02:05Кстати инерция  150 килограмм довольно легко имитируется на Земле.
Достаточно подвесить на длинной верёвке мешок килограмм хотя бы 80 и попытаться его сдвинуть или затормозить.
Да, забыл, сцепление с полом должно быть уменьшено раз в шесть, этого  можно добиться если у вас скользкая обувь.
Аттракцион ещё тот.
 Кто попробует, тот тоже будет смеяться над ловкими жуликоватыми астронавтами как и вы.

Земные инженеры оказались еще сообразительнее:

На таком тренажере одновременно получаются и необходимая масса, и моделируется желаемый вес. 

Цитата: Кот Мудраго от 22.05.2017 16:15:56Ну и бредятина.
Различные по размеру частички грунта вылетают во время движения из под колес и образуют разнородную по составу взвесь, которая "обволакивает" кузов автомобиля.
Сепарация происходит из-за свойств маленьких по размеру пылинок "цепляться" к микронеровностям, и из-за электростатики.
Основную роль здесь играет вес.
Крупные частицы несут в себе больше кинетической энергии и в отличии от микроскопических не в состоянии удержаться на вертикальных поверхностях. 
Ты Дальний можешь это легко проверить. Подойди к своему автомобилю с лопатой в руках, загреби с обочины землицы и швырни в родимую. Поднимется облако пыли вперемешку с песком и гравием. Считай что их поднял ветер. 
Затем осмотри машину на предмет прилипания к ней песка и камешков.
На Луне действуют те же самые физические законы.
Смесь крупных и мелких частиц грунта летит из под колес. Самые мелкие пылинки прилипают за счет электростатики. 
Более крупные не в состоянии удержаться из-за веса.
---

Огибааали. Я щас умру от смеха. Ты, что думаешь пыль летела только горизонтально?
У ровера было сломано заднее правое крыло и тучи мелкой пыли засыпали все вокруг.
После ремонта, самодельное крыло не было столь эффективно и потоки пыли летели вверх, "обчищая" своими более скоростными частичками заднюю часть выступающей тарелки. 

Вот Мудраго - мо-ло-дец!
Уже и опыт придумал как НАСА в очередной раз вывести на чистую воду.
То есть берём лопату песка с мелкими камушками и любя и осторожно!!! по касательной, кидаем эту смесь паралельно пыльной поверхности автомобиля.
А потом смотрим на эту самую пыльную поверхность.
И о чудо!!!
На пыльной поверхности вдруг появятся продольные царапины.
Странно...
А на пыльном круглом выпирающем синем боке шайтан-арбы нет никаких продольных царапин.
Как же всё-таки эта "лунная" пыль умудрилась так равномерно и кошерно осесть на синюю поверхность?
И главное не поцарапалась от летящих "лунных" камушков.
П.С.
Честно говоря с НАСА с этой пылью как обычно крупно облажалась.
Доигрались в реализм!

Цитата: ДальнийВ от 23.05.2017 12:39:04Вот на таких "мелочах" американские НАСА мошенники постоянно и прокалываются.
П.С.
Сейчас вам расскажут про американских чудо-операторов.
И ответить на такую кондовую глупость  защитников вам будет нечем.

Местечковые адепты секты имени Мухена как обычно не шарят в матчасти.
Отсутствие необходимых знаний они пытаются компенсировать буйной фантазией, за что их постоянно порят хворостиной знающие люди.
К примеру Южный заявил, что при отправке цветного сигнала с телекамеры его нужно разложить на три канала и затем последовательно, друг за другом переслать их на Землю, на что по его прикидкам уходит по полторы секунды на канал.
Т.е. этот непризнанный гений опровергательства решил, что пока первый сигнал не долетит до Земли, второй и третий ждут своей очереди сидя жердочке.   
То, что сигналы отправляются последовательно один за другим в течении доли секунды (и летят в темных глубинах космоса держась за руки ) он догадаться не смог. 
Вот и вы Дальний, оправдывая свою конспирологическую сущность поверили своему коллеге на слово, не удосужившись проверить его заявление. 
Это характерная черта всей опровергательской тусовки. Своих знаний нет, источники не читают, в основном слушают перепевки от знакомых.
Вот так они и опровергают!!!

Цитата: ILPetr от 23.05.2017 13:14:54Земные инженеры оказались еще сообразительнее:
На таком тренажере одновременно получаются и необходимая масса, и моделируется желаемый вес. 

Проблема только в одном - песок на наклонной поверхности гвоздиками не прибьешь.

Цитата: Lexx_ от 23.05.2017 13:50:11Проблема только в одном - песок на наклонной поверхности гвоздиками не прибьешь.

Да никаких проблем.
Все продумали без вас.
Спуск по склону представляет из себя наибольшую сложность, ввиду осыпающегося грунта. 


При пониженной (лунной) силе тяжести проводились тренировки в летающем тренажере.
Так, что астронавты были отлично подготовлены к пешим прогулкам.

Цитата: Кот Мудраго от 23.05.2017 14:46:22Да никаких проблем.
Все продумали без вас.
Спуск по склону представляет из себя наибольшую сложность, ввиду осыпающегося грунта.

Как бы мимо. Интересна динамика движения при пониженной гравитации по ровной поверхности (по пресловутому песочку), ну и, в частности, по склонам.

ЦитатаПри пониженной (лунной) силе тяжести проводились тренировки в летающем тренажере.
Так, что астронавты были отлично подготовлены.

Только вот песочка при пониженной гравитации и не видать
Как бы вам объяснить, чтоб вы поняли.
Внутреннее трение, и все, что связанно с трением, как вы должны понимать, зависит от тяжести (и не факт что линейно для внутреннего трения). Она, в свою очередь, зависит от ускорения свободного падения.
Так что низачет.

Цитата: Lexx_ от 23.05.2017 15:02:41Как бы мимо. Интересна динамика движения при пониженной гравитации по ровной поверхности (по пресловутому песочку), ну и, в частности, по склонам.

Только вот песочка при пониженной гравитации и не видать
Как бы вам объяснить, чтоб вы поняли.
Внутреннее трение, и все, что связанно с трением, как вы должны понимать, зависит от тяжести (и не факт что линейно для внутреннего трения). Она, в свою очередь, зависит от ускорения свободного падения.
Так что низачет.

Низачет вам.
Когда вы первый раз в жизни занялись коитусом вряд ли перед этим долго тренировались.
Военные летчики во время ВОВ учились в течении 3 месяцев, и тем не менее попадая первый раз в сложные ситуации и не имея особых навыков многие умудрялись выходить из трудного положения. 
Я плавно (быстрее бесполезно, не уследите за мыслью) подвожу вас к тому, что человеческий организм легко ко всему приспосабливается, а уж тренированный и подавно.
---
Отсутствие песочка на конкретном фото не должно вас смущать. Это не доказательство того, что такие тренировки не проводились.
Десять минут назад вы вообще не подозревали о наличии фотографий на которых испытуемый, привязанный к лонже для уменьшения силы тяжести, спускается по песчаному склону. 
Так, что ищите и обрящите.
Зато мы видим, что НАСА заботилась о всесторонней подготовке бывших летчиков, стараясь предусмотреть всевозможные нюансы.
И вот такие подготовленные люди попадают на Луну. Перед этим они долго летели в КК привыкая к невесомости.
Прилунившись, несколько часов привыкают к лунной силе тяжести.
Затем медленно выходят и первый час двигаются очень аккуратно, привыкая к местным особенностям.
---
Так, что не надо нагнетать и сгущать краски, считая, что все вокруг инвалиды.

Цитата: Lexx_ от 23.05.2017 15:02:41Как бы мимо. Интересна динамика движения при пониженной гравитации по ровной поверхности (по пресловутому песочку), ну и, в частности, по склонам.

Только вот песочка при пониженной гравитации и не видать
Как бы вам объяснить, чтоб вы поняли.
Внутреннее трение, и все, что связанно с трением, как вы должны понимать, зависит от тяжести (и не факт что линейно для внутреннего трения). Она, в свою очередь, зависит от ускорения свободного падения.
Так что низачет.

Для имитации малого сцепления частичек грунта при пониженной гравитации достаточно взять более сыпучий материал. 

Салют-7 давеча приводил обычное объяснение, почему НАСА запулило к луне живых людей на неготовой к такому полёту системе. Позволю себе пересказать это объяснение более близким духу секты языком: АНИ ОЧИНЬ БАЯЛИСЬ ЧТО СССР ИХ АПИРИДИТ ПАЭТАМУ РЕСКНУЛИ.
С глубоким сожалением приходится констатировать, что поклонники непорочной насы не отдают себе отчёт, насколько они правы. Баялись, очинь баялись!
В сентябре 1968г американцы сильно перепугались, услышав русскую речь в радиоканале Зонда-5, который крутился вокруг Луны. Коварные русские тайно отправили космонавтов на Луну! Однако послушав канал они поняли, что это просто работает ретранслятор. И вот тогда, рискну предположить, НАСА перепугалось по-настоящему СИЛЬНО.
В самом деле, что могло помешать Советскому Союзу объявить об успешном полёте к Луне отважных космонавтов?
Аппарат ведь долетел до Луны, все слышали ГОЛОСА ОТТУДА, Зонд-5 нащёлкал фоток и вернулся на Землю! Вот вам живые космонавты, оба Герои Советского Союза, а теперь уже дважды Герои, вот они на тренировках, вот они в космосе, вот их вытаскивают после приземления… Ну и пойди-ка докажи, что это инсценировка.
А самое страшное в том, что при следующем полёте СССР мог именно так и сделать, и не было никакой гарантии, что это не произойдёт.
И что дальше?
В приводившихся на этой ветке свидетельствах советских спецов видна уверенность, что американцы нисколько не опережают СССР, что у них впереди этап беспилотных полётов к Луне. Думаю, нет оснований спорить со знающими людьми. Беспилотный полёт к Луне действительно стоял у НАСА на очереди, нельзя же считать их совсем каннибалами. Это вьетнамцев можно жечь по сотне за раз, а за своих можно под комиссию Конгресса лечь, выгонят нах без пенсии… Американцы действительно решили опередить русских и имитировать пилотируемый облёт Луны раньше, чем то же самое сделает СССР!
Вот так вот они на внатуре цементовую луну и летали, начиная с Аполлона-8.

Цитата: Кот Мудраго от 23.05.2017 15:43:45Низачет вам.
Когда вы первый раз в жизни занялись коитусом вряд ли перед этим долго тренировались.
Военные летчики во время ВОВ учились в течении 3 месяцев, и тем не менее попадая первый раз в сложные ситуации и не имея особых навыков многие умудрялись выходить из трудного положения. 
Я плавно (быстрее бесполезно, не уследите за мыслью) подвожу вас к тому, что человеческий организм легко ко всему приспосабливается, а уж тренированный и подавно.
Отсутствие песочка на конкретном фото не должно вас смущать. Это не доказательство того, что такие тренировки не проводились.
Десять минут назад вы вообще не подозревали о наличии фотографий на которых испытуемый, привязанный к лонже для уменьшения силы тяжести, спускается по песчаному склону. 
Так, что ищите и обрящите.
Зато мы видим, что НАСА заботилась о всесторонней подготовке бывших летчиков, стараясь предусмотреть всевозможные нюансы.
И вот такие подготовленные люди попадают на Луну. Перед этим они долго летели в КК привыкая к невесомости.
Прилунившись, несколько часов привыкают к лунной силе тяжести.
Затем медленно выходят и первый час двигаются очень аккуратно, привыкая к местным особенностям.
Так, что не надо нагнетать и сгущать краски, считая, что все вокруг инвалиды.

ППц, Кот, вы реально тупите или придуриваетесь???
С помощью каких лонжей эмитировали меньшую силу трения??? К каждой песчинке по отдельной лонже пределывали???

Цитата: Кот Мудраго от 23.05.2017 15:50:27Для имитации малого сцепления частичек грунта при пониженной гравитации достаточно взять более сыпучий материал. 

Флаг вам в руки. Найдите несминаемый материал с удельной плотностью песка, зернистостью песка, но в 6 раз более сыпучий

Цитата: Lexx_ от 23.05.2017 17:01:44Флаг вам в руки. Найдите несминаемый материал с удельной плотностью песка, зернистостью песка, но в 6 раз более сыпучий

Бисер, дружище, обычный бисер. (Или шарики от шарикоподшипников). Добавляя их к сухому песку можно получить любые окололунные показатели сыпучести...

Цитата: михайло потапыч от 23.05.2017 15:11:48Ага, в точку!
Не возьмусь утверждать, что МКС это такой же фейк, что и лунотоптание, но многочисленные фейковые видео "с МКС" реально вставляют...

Что реально можно утверждать с уверенностью, так это то, что "фейковость" видео с МКС имеет абсолютно такую же природу, как и "фейковость" лунных высадок. Это невежество и безграмотность, ага.

Цитата: Lexx_ от 23.05.2017 16:58:55ППц, Кот, вы реально тупите или придуриваетесь???
С помощью каких лонжей эмитировали меньшую силу трения??? К каждой песчинке по отдельной лонже пределывали???

Скажите профэссор, зачем это нужно? 
Неужели не обладая навыком хождения по песку который имеет меньшую силу трения, астронавты выскочив из Лунного модуля тут же попадали бы навзничь, или застыли как соленЫе столбы, не имея возможности сдвинуться с места? 

ЦитатаФлаг вам в руки. Найдите несминаемый материал с удельной плотностью песка, зернистостью песка, но в 6 раз более сыпучий 

Стеклянные шарики, епта...Из бус...
---
Вулканическая пемзовая крошка и и мелкодисперсный кварцевый песок.
Именно эти материалы применяли советские ученые при моделировании поверхности Луны, когда испытывали модели Лунохода.
А это было гораздо более насущная проблема, чем передвижение пешком.
"Для исследования движения по сыпучим, практически не связным грунтам на канале предусматривались участки, заполненные вулканической пемзовой крошкой и мелкодисперсным кварцевым песком."
Специальный кольцеобразный канал был построен для испытаний весовых макетов. Испытания шасси на «массовых» макетах
проводились на имитаторе пониженной гравитации, обеспечивающем вывешивание (разгрузку) 5/6 (веса макета). Разгрузка макета
осуществлялась с помощью системы с резиновыми жгутами. При движении макета по грунтовому каналу имитатор перемещался
с помощью автоматической следящей системы таким образом, чтобы жгуты (а следовательно, и разгружающие усилия) сохранялись в строго вертикальном положении.

Кроме этого проводились другие испытания.
Исследование процесса взаимодействия ведущих колес шасси с лунным грунтом в условиях лунной гравитации производилось
на специальном стенде, обеспечивающем падение системы «грунт—колесо» с ускорением 1,63 м/с*, а также в самолете- лаборатории при полете по кеплеровской кривой. Эти два метода воспроизведения лунной гравитации позволили количественно оценить характер взаимодействия движителя шасси с грунтом с учетом изменения его механических характеристик за счет изменения ускорения силы тяжести.