Цитата: DBQ от 29.08.2017 07:07:16Намерили столько, что никто не завопил: "Ребята, а ведь на Луну лететь нельзя!".
Вот этот скан из статьи Газенко, надеюсь, знаете, кто это.
Цитата: ДальнийВ от 03.09.2017 06:07:27Узнав как вы разливаетесь про то как штаты соблюдают международные соглашения - наши дипломаты нервно курят в сторонке.
Расскажите нам ещё басни про кристально честные штаты выполняющие международные соглашения.
Цитата: ДальнийВ от 03.09.2017 06:53:06А расскажите нам как американцы уничтожают сейчас оружейный плутоний.
Как было договорено и как они это сейчас делают.
Или договора у нас тоже нет?
Так... мамой поклялись...
П.С.
Как я вижу всем странам, по вопросу о выполнению договоров, надо на штаты равняться!
Цитата: ДальнийВ от 03.09.2017 07:03:40особенно умилила фраза - "...что соответствует расчётным данным..."
П.С.
Такую штуку, как получение радиации - невозможно посчитать заранее,(поспрашивайте Добряка) особенно при пролёте через радиационные пояса Земли.
Учите матчасть, не путайте случайно сюда заглянувших.
http://www.kosmofizi…galper.htm
Цитата: ДальнийВ от 03.09.2017 06:47:17Ну тогда расскажите нам как телеметрия и болтовня в эфире доказывает лунотоптания.
Цитата: Technik от 03.09.2017 12:13:28Вам и ВАШИМ коллегам рассказывать это настолько же целесообразно, насколько, скажем, объяснять слепому разницу между красным и зеленым цветом.
Для МОИХ коллег, коллег по здравому смыслу, приведу ссылку на весьма объемную статью про программу "Союз-Аполлон", где авторы касаются вопросов телеметрии
http://epizodsspace.…on/05.html
"Начнем с того, что на борту корабля десятки систем, сотни приборов и около тысячи телеметрических датчиков, контролирующих их работу и информирующих Землю о «здоровье» корабля. Эта информация составляет поток телеметрических данных. Космонавты в свою очередь наблюдают более 200 приборов и транспарантов на пультах корабля и сообщают на Землю об их показаниях. Внутренний вид корабля и окружающее его пространство осматриваются телекамерами. Эти изображения тоже идут на Землю.Баллистические центры принимают информацию с бортовых приемоответчиков, вычислительные машины превращают эти сигналы в параметры орбиты корабля, которые тоже поступают в Центр.Немало своих забот на станциях слежения и на кораблях в океанах. Там работают большие комплексы технических средств, состояние которых нужно знать в Центре. В постоянной готовности находится поисково-спасательный комплекс с десятками самолетов, вертолетов и судов в районах возможного приземления или приводнения корабля. И об этом Центр тоже должен иметь исчерпывающую информацию.
И вот вся эта телеметрическая, радиотелефонная, телевизионная, баллистическая информация, сведения о состоянии станций слежения и поисково-спасательного комплекса лавиной обрушиваются на узел связи Центра управления полетом. Для «переваривания» такого огромного потока сообщений Центр оборудован самой современной вычислительной техникой и средствами сортировки, адресации и отображения в удобном виде всей получаемой информации. После подготовки информация поступает к специалистам по управлению".
Полагаю, никто из опровергателей не опустится до такого идиотизма, как утверждать, что все то, о чем пишут Елисеев и Кравец, во времена лунной программы не существовало, а появилось только к программе "Союз-Аполлон".
Ну, и в дополнение к этому в этой статье об Аполлоне-13 можно посмотреть на фрагмент телеметрии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-13
Цитата: pmg от 03.09.2017 12:51:58Почему же наверное существовало. Наверняка что то и новое появилось в программе
"Союз-Аполлон". Однако что мешало НАСА гнать телеметрию с Земли через
ретранслятор установленный на летящем к Луне автомате? Ну хотя бы в принципе.
По моему ничего не мешало. Надеюсь, никто из защитников не опустится до такого
идиотизма, как утверждать, что это в принципе было не возможно.
Цитата: pmg от 03.09.2017 12:51:58Почему же наверное существовало. Наверняка что то и новое появилось в программе
"Союз-Аполлон". Однако что мешало НАСА гнать телеметрию с Земли через
ретранслятор установленный на летящем к Луне автомате? Ну хотя бы в принципе.
По моему ничего не мешало. Надеюсь, никто из защитников не опустится до такого
идиотизма, как утверждать, что это в принципе было не возможно.
Цитата: Cyclop от 03.09.2017 12:59:48Количеством в десяток человек личного состава под подпиской о неразглашении? Да только чтобы рассчитать и сымитировать такой поток информации нужны сотни посвященных участников, и над каждым колпак спецслужб, чтоб не проболтались. О чем вам и говорят который год: провернуть аферу такого масштаба 7 раз за несколько лет без утечек - невозможно.
Цитата: ДальнийВ от 03.09.2017 06:34:33Вот старенькие данные, взятые из книги, опубликованные в доаполлоную эру в 1967 году.
Однако в свете новых данных - http://www.kosmofizi…galper.htm
Пару порядков надо всё-таки накинуть.
Цитата: Technik от 03.09.2017 13:13:14Было возможно. При этом необходимо очень маленькое допущение - что советские специалисты были не просто идиотами, а идиотами межпланетного масштаба, чтобы имея то советское оборудование, что они имели, не отличить подделку от реальной телеметрии реальных Аполлонов. Тем более что технические подробности лунной программы достаточно широко публиковались в ходе ее подготовки. Ну, а какие-то там "автоматы" - это уже за пределами разумного.
И хотел бы я знать, сколько спецов надо было посадить, чтобы разработать семь (семь, любезный, это даже не считая предшествующие "лунным" полеты Аполлонов). И какого объема и веса память и вычислитель нужно было запихать на этот "летящий к Луне автомат", чтобы он на протяжении нескольких суток полета гнал информацию, имитирующую изменяющуюся во времени информацию сотен датчиков Аполлона. Включая жизненные показатели астронавтов и их переговоры на борту...
Не лезли бы вы в ваших биохимических (так, кажется?) онучах туда, где вы не смыслите ничего от слова совсем. И мне, и вам нечего делать в споре Перегрева и Лекса по газодинамике - так вот вам ровно настолько же нечего делать в вопросах информ-обмена (включая и телеметрию) в рамках лунной программы.
Вот интересно, как бы вы среагировали, если бы кто-то обвинил вас в таком дикого совершенно масштаба непрофессионализме в вашей работе, в каком вы обвиняете советских специалистов того времени и нынешнего? Из брук бы выпрыгнули, наверное?
Так какого х..я вы наших спецов в этом обвиняете?! Мозгов не хватает понять, что если вас можно как барана на веревке опровергательскими байками водить - то с нашими спецами этот номер не пройдет никогда?
Цитата: pmg от 03.09.2017 12:51:58Почему же наверное существовало. Наверняка что то и новое появилось в программе
"Союз-Аполлон". Однако что мешало НАСА гнать телеметрию с Земли через
ретранслятор установленный на летящем к Луне автомате? Ну хотя бы в принципе.
По моему ничего не мешало. Надеюсь, никто из защитников не опустится до такого
идиотизма, как утверждать, что это в принципе было не возможно.
Цитата: OlegK от 26.08.2017 19:10:10Индийские ученые из физической лаборатории в Ахмадабаде не случайно исследовали именно этот довольно большой 6-сантиметровый поверхностный кусок амовского камня. На нем изучали треки космических излучений. Они как раз резко падают в плотности уже на сантиметровой глубине. Основная концентрация их как раз на поверхности.
Цитата: ILPetr от 03.09.2017 14:31:281. Отсутствие автоматов, или каких-либо сведений о них.
2. Отсутствие возможностей запусков таких автоматов - ведь запуск Сатурном-5 невозможен, что доказали "опровергатели", а никаких других запусков в заявленное время больше не было.
(Говорить о риске приема любителями и не только передаваемого сигнала на 3 секунды ранее положенного я думаю не стоит - американцы ведь с австралийцами до сих пор ходят в набедренных повязках, а полвека назад вообще камнем подтирались.)
Цитата: Cyclop от 03.09.2017 12:59:48Количеством в десяток человек личного состава под подпиской о неразглашении? Да только чтобы рассчитать и сымитировать такой поток информации нужны сотни посвященных участников, и над каждым колпак спецслужб, чтоб не проболтались. О чем вам и говорят который год: провернуть аферу такого масштаба 7 раз за несколько лет без утечек - невозможно.
Цитата: лателеннолоппа от 27.08.2017 11:27:28Даже при самых суровых отношениях между США и их "партнёрами" есть договора , которые выполняются практически в любом случае. Пример - вложения в ценные бумаги США. Какие бы санкции не вводились, против какой либо страны, ей (этой стране) всегда отчисляются проценты по вкладам (если таковые имеются).
Это я к чему - Путин не будет идти против какого - либо ранее заключенного договора с США , пусть даже это и было при СССР. Особенно , если это был секрет от всего мира. Возможно последствия разглашения будут обоюдные, кто знает....
Цитата: ДальнийВ от 03.09.2017 06:44:32Ну как человек разумный. просветите нас насчёт такого примитива как развевающий флаг.
С чего это он болезный. ни с того ни с чего начал колыхаться?
Вы же теперь всё знаете, для вас всё ясно!
Цитата: Technik от 03.09.2017 12:13:28Полагаю, никто из опровергателей не опустится до такого идиотизма, как утверждать, что все то, о чем пишут Елисеев и Кравец, во времена лунной программы не существовало, а появилось только к программе "Союз-Аполлон".
ЦитатаГлава 8
4 апреля 1968 года американцы на «Сатурне-5» запустили на высокую эллиптическую орбиту орбитальный блок шестого «Аполлона» с целью проверки ракетно-космического комплекса на участках выведения, после разгона до второй космической скорости, до входа в атмосферу и при посадке. Появились описания и фотографии американского центра управления в Хьюстоне. По насыщенности электронной вычислительной техникой, средствами автоматической обработки и отображения информации они оторвались от нас так, что мы про свой центр управления в Евпатории говорили: «Каменный век, а мы – пещерные люди, любующиеся наскальными рисунками».
Из получаемой нами литературы, для всего мира открытой, а для нас «только для служебного пользования», мы знали, что американские операторы и руководители, управляющие полетом, сидят в огромном зале, в удобных креслах и перед каждым – электронный экран, на который выводится необходимая каждому информация в реальном масштабе времени.
Руководитель полета может в любой момент затребовать от любого специалиста информацию на свой экран, выслушать его доклад и разобраться в проблеме, не собирая толкучки.
Мы, управляя полетами, сидели на скрипучих стульях перед стеной, увешанной плакатами, хватались за разные телефонные трубки и тем не менее принимали верные решения.
ЦитатаГлава 9.
21 декабря 1968 года, суббота, хорошая погода, но праздничного настроения не было. В НИИ-88 мы любовались на большом экране стартом «Сатурна-5» с «Аполлоном-8». Качество изображения, учитывая сложную схему ретрансляции, было вполне приличным…..
28 декабря руководители министерства и небольшая наша компания, по «особому списку» были допущены к наблюдению за посадкой «Аполлона-8», который был запущен 21 декабря….
Цитата: ДядяВася от 03.09.2017 20:19:42А давайте послушаем одного из руководителей космической отрасли Б. Чертока (Ракеты и люди. ; том 4)
............
А ведь некто Молотов утверждал, что мы прям следили за американцами.
Что, Чертока не допустили к секретной программе слежения, о которой он ни разу не обмолвился во всей книге?
Какие будут комментарии?
Цитата: ДядяВася от 03.09.2017 20:19:42А давайте послушаем одного из руководителей космической отрасли Б. Чертока (Ракеты и люди. ; том 4)
А ведь некто Молотов утверждал, что мы прям следили за американцами.
Что, Чертока не допустили к секретной программе слежения, о которой он ни разу не обмолвился во всей книге?
Какие будут комментарии?