Были или нет американцы на Луне?

13,360,067 110,295
 

Фильтр
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 28.08.2019 15:45:46Попробую. Но сначала вы мне ответьте на обоих этих фото А11?

Понятия не имею. Имена файлов "неговорящие", а разгадывать шарады и бегать перепроверять за теми, кому "некогда" настолько, что лень корректно подписать картинки
Цитата: Протеин от 28.08.2019 15:52:32Извините, тороплюсь.
Над фотографиями ссылка на номера фотографий. Дерзайте.

не собираюсь.
  • +0.07 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 28.08.2019 16:16:30Понятия не имею. Имена файлов "неговорящие", а разгадывать шарады и бегать перепроверять за теми, кому "некогда" настолько, что лень корректно подписать картинки

так вроде написали уже что разные ЛМы, нет смысла сравнивать .
  • +0.01 / 7
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: South от 28.08.2019 16:29:51так вроде написали уже что разные ЛМы, нет смысла сравнивать .

Гм. Т.е. это Вы меня типа так подловить для потроллить хотели что ли? Веселый
  • +0.07 / 13
  • АУ
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Vist от 28.08.2019 12:14:41И подогревателей батарей не было. Они сидели на теплопроводной шине, которую грело работающее оборудование. Проблема была не с подогревом, а с охлаждением.

Где декларируют?

Зря Вы использовали это выражение. СЖО, конечно же работала. Вентиляторы и циркуляционные насосы контура охлаждения. Но, "даже дебил поймет", что нужно было не подогревать, а охлаждать. И наиболее критической проблемой был дефицит не электроэнергии, не кислорода, не топлива, а пресной воды для второго контура системы охлаждения.

То есть, легенда наса врёт, что лунавты от холода себе все места отморозили? 
  • +0.09 / 10
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Poltos от 28.08.2019 16:46:44То есть, легенда наса врёт, что лунавты от холода себе все места отморозили?

Приведите легендунаса™ (не википедию, не кино, не худлит — данные НАСА) на этот счёт.
  • +0.10 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,150
Читатели: 2
Цитата: Alexxey от 28.08.2019 16:32:07Гм. Т.е. это Вы меня типа так подловить для потроллить хотели что ли? Веселый

Не, расслабьтесь, мне лениво было искать. а у вас уже зачатки паранойи.
  • +0.01 / 9
  • АУ
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 28.08.2019 16:50:51Приведите легендунаса™ (не википедию, не кино, не худлит — данные НАСА) на этот счёт.

Википедия ссылается на книжку, написанную астронавтами якобы летавшими на Аполлоне 13. Это не худлит это документальная литература. 
https://books.google.com/books?id=LDJ43xYxK5YC&redir_esc=y
  • +0.10 / 13
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +23.19
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,454
Читатели: 4
Цитата: Протеин от 28.08.2019 15:28:10Уважаемый Vist
Пришел. читайте.

Я в предыдущем сообщении написАл: "Начинает надоедать." Это - неправда. Сильно смягчил. На самом деле - н а д о е л о. Вы, если пришли опровергать легендунаса™ - опровергайте. Только невозможно опровергнуть легенду, без её знания. Это, в-принципе, беда всех... как их там... слово забыл (но вспомню, обязательно)... оппортунистов (???) что ли... Короче, тех, кого на данной ветке нет"©. Вот. А если Вы пришли сюда за знаниями - так это Вы не туда пришли...
  • +0.08 / 12
  • АУ
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Vist от 28.08.2019 17:27:54Я в предыдущем сообщении написАл: "Начинает надоедать." Это - неправда. Сильно смягчил. На самом деле - н а д о е л о. Вы, если пришли опровергать легендунаса™ - опровергайте. Только невозможно опровергнуть легенду, без её знания. Это, в-принципе, беда всех... как их там... слово забыл (но вспомню, обязательно)... оппортунистов (???) что ли... Короче, тех, кого на данной ветке нет"©. Вот. А если Вы пришли сюда за знаниями - так это Вы не туда пришли...

Пришла лохенда наса по вашу голову. 
https://history.nasa.gov/afj/ap13fj/13day4-leaving-moon.html
077:42:08 Swigert: Yes, and we can't afford the amps to use the heaters. [Long pause.]
It may be that the cold of the cabin is causing condensation to form on the windows, fogging them up.
  • +0.02 / 13
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Poltos от 28.08.2019 17:08:22Википедия ссылается на книжку, написанную астронавтами якобы летавшими на Аполлоне 13. Это не худлит это документальная литература. 
https://books.google.com/books?id=LDJ43xYxK5YC&redir_esc=y

Это мемуары Лоувелла в лит-обработке Клюгера, т.е. чистой воды худлит. Но даже и там Вы не найдёте той брехни, что озвучили: "что лунавты от холода себе все места отморозили". Заявив её — брехню — как легендунаса™. Т.е. дважды сжульничали.Согласный
А по легенде НАСА — то есть по объективным показаниям температурных датчиков:

В период с 58:35 (отключение КМ) по 102:00 (первое кратковременное включение для снятия данных) температура снижалась с 19°С до 11°С, затем за следующие почти двое суток упала ещё на 3 и 2 градуса соответственно. Т.е. в районе 80-85 часа (когда в КМ спали астронавты) она была никак не меньше 13, а скорее градусов 14-15.
При этом в ЛМ (где астронавты находились большую часть времени) температура ниже 12°С не опускалась. Mission Report:
"Low cabin temperature, resulting from a greatly reduced thermal loading from powered down electrical equipment , was ucomfortable to the crew
during the return flight. For most of this time, power levels were maintained between 350 ad 400 watts . Environmental equipment operation,
however, was normal for this thermal loading, with temperatures of the
water/glycol coolant at the sublimator inlet of approximately 46° F .
Cabin temperatures were typically between 54° and 60° F, and suit inlet
temperatures were maintained between 40° and 41° F during this portion
of the flight. "
Не жарко, да. Но до завиральных "от холода себе все места отморозили" ой как далеко.
Отредактировано: Alexxey - 28 авг 2019 18:35:49
  • +0.06 / 12
  • АУ
Протеин   Протеин
  28 авг 2019 18:50:29
...
  Протеин
Цитата: Alexxey от 28.08.2019 16:08:50Точной кинематики всего механизма на этой картинке не видно. Но неужели Ваше воображение отказывает на том, чтобы тянуть именно за точку 1? Почему не так (например!)?:

Можно придумать и массу других вариантов. С чего Вы взяли, что доказательством апупеи является Ваша неспособность к этому?

так понятней? что получиться
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • -0.02 / 6
  • АУ
Протеин   Протеин
  28 авг 2019 18:51:03
...
  Протеин
Цитата: Alexxey от 28.08.2019 16:16:30Понятия не имею. Имена файлов "неговорящие", а разгадывать шарады и бегать перепроверять за теми, кому "некогда" настолько, что лень корректно подписать картинки

не собираюсь.
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.01 / 7
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Протеин от 28.08.2019 18:50:29так понятней? что получиться


Не, дружище, если у Вас никак иначе не "получиться", то я здаюся.
  • +0.09 / 11
  • АУ
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 28.08.2019 18:28:45Это мемуары Лоувелла в лит-обработке Клюгера, т.е. чистой воды худлит. Но даже и там Вы не найдёте той брехни, что озвучили: "что лунавты от холода себе все места отморозили". Заявив её — брехню — как легендунаса™. Т.е. дважды сжульничали.Согласный
А по легенде НАСА — то есть по объективным показаниям температурных датчиков:

В период с 58:35 (отключение КМ) по 102:00 (первое кратковременное включение для снятия данных) температура снижалась с 19°С до 11°С, затем за следующие почти двое суток упала ещё на 3 и 2 градуса соответственно. Т.е. в районе 80-85 часа (когда в КМ спали астронавты) она была никак не меньше 13, а скорее градусов 14-15.
При этом в ЛМ (где астронавты находились большую часть времени) температура ниже 12°С не опускалась. Mission Report:
"Low cabin temperature, resulting from a greatly reduced thermal loading from powered down electrical equipment , was ucomfortable to the crew
during the return flight. For most of this time, power levels were maintained between 350 ad 400 watts . Environmental equipment operation,
however, was normal for this thermal loading, with temperatures of the
water/glycol coolant at the sublimator inlet of approximately 46° F .
Cabin temperatures were typically between 54° and 60° F, and suit inlet
temperatures were maintained between 40° and 41° F during this portion
of the flight. "
Не жарко, да. Но до завиральных "от холода себе все места отморозили" ой как далеко.

Небольшой гротеск в моих словах был, но и только. Один из астронавтов простудился, причем совсем не в том месте, которое обычно ассоциируется с простудой.
Давайте к делу. Как постоянное падение температуры соотнести с утверждением Vist, что проблемой было охлаждение, а не обогрев?
  • +0.08 / 11
  • АУ
Протеин   Протеин
  28 авг 2019 19:02:47
...
  Протеин
Цитата: Vist от 28.08.2019 17:27:54Я в предыдущем сообщении написАл: "Начинает надоедать." Это - неправда. Сильно смягчил. На самом деле - н а д о е л о. Вы, если пришли опровергать легендунаса™ - опровергайте. Только невозможно опровергнуть легенду, без её знания. Это, в-принципе, беда всех... как их там... слово забыл (но вспомню, обязательно)... оппортунистов (???) что ли... Короче, тех, кого на данной ветке нет"©. Вот. А если Вы пришли сюда за знаниями - так это Вы не туда пришли...

Держите себя в руках :о)
Я еще только начал. :о))
Чем глубже копаю, тем больше вопросов. Раньше. честно не интересовался этой темой.
Вы бы сами ссылки давали на оригиналы, а то все от меня требуете. На англицком уже и боюсь приводить, видеть далеко не все понимают, что там написано.
Еще одна шарада  АП13.
Произошел взрыв бака. АП13 начал непредсказуемо крутиться (как минимум по двум осям).
Паника на корабле, электричества нет, навигация не работает (автопилот имею ввиду).
Надо стабилизировать связку. Есть только маломощные двигатели коррекции ЛМ (с ограниченным ресурсом топлива) и довольно скромным импульсом.
Садиться лунонавт. берет в руки джойстик и начинает им выравнивать сборку ЛМ-КМ.
Очень интересно, а как он ориентировался в пространстве? Как он получал обратную связь о реакции корабля на его действия?
Как двигатели находящиеся почти в центре масс сборки по оси Х  могли влиять на такую массу сборки?

забыл добавить


С уважением.
Отредактировано: Протеин - 28 авг 2019 19:21:23
  • +0.09 / 17
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +514.38
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,473
Читатели: 2
Цитата: pmg от 28.08.2019 15:06:39Вы русский язык вообще понимаете? Если понимаете то все просто -
на официальном фото НАСА

https://history.nasa…0925HR.jpg

имеется зеленая царапина.



Коновалов показал что это может быть только в том случае если оригинал
был сделан на позитивной киноплёнке, что противоречит официальной
легенде НАСА о том что использовалась обращаемая пленка Kodak
Ektachrome SO-368 и SO-168.

https://ntrs.nasa.go…007872.pdf

На обращаемых пленках царапины могут быть только голубого или
синего цвета из-за другого порядка расположения цветочувствительных
слоев.

http://leonidkonoval…ENT_ID=540


В архивах НАСА кроме фото с зелеными царапинами есть
фото и с синими.

https://www.hq.nasa.…9301HR.jpg




Похоже фальсификаторы использовали и позитивную киноплёнку и обращаемую.
Отредактировано: pmg - 28 авг 2019 19:07:51
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.03 / 16
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Poltos от 28.08.2019 19:00:53Небольшой гротеск в моих словах был, но и только. Один из астронавтов простудился, причем совсем не в том месте, которое обычно ассоциируется с простудой.

SP-368 Biomedical Results of Apollo: "A urinary tract infection in one of the crewmen could have resulted in a serious inflight illness if the mission had lasted 24 hours longer. During the return flight following the inflight accident, the combined stresses of cold, dehydration (caused by voluntary rationing of water), and prolonged wearing of the urine collecting device (UCD) were contributing factors."
Довольно сильный гротеск, в сравнении с "отморозили всё что можно". Кстати, ЕМНИП Армстронг с Олдрином в какой-то момент в ЛМ помёрзли посерьёзнее экипажа А13.
Цитата: Poltos от 28.08.2019 19:00:53Давайте к делу. Как постоянное падение температуры соотнести с утверждением Vist, что проблемой было охлаждение, а не обогрев?

Проблемой для аппаратуры был локальный перегрев и недостаток охлаждения, для экипажа — холод. В чём противоречие?
  • +0.06 / 12
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: pmg от 28.08.2019 19:05:31В архивах НАСА кроме фото с зелеными царапинами есть
фото и с синими.

Может потому, что сканы делались с разного типа мастер-копий, а Коновалов опять как всегда обнаружил, что наибольшее количество витаминов содержится в аптеке ломится в открытую дверь?
APOLLO 13 PHOTOGRAPHIC DATA PACKAGE:
"FORMAT OF AVAILABLE DATA
The Apollo 13 films on file at NSSDC include master positive copies
of the original 70-mm and 16-mm films that are stored at the NASA Manned
Spacecraft Center (MSC), Houston, Texas. These films were processed by
the MSC Photographic Technology Laboratory and constitute the NSSDC
master copies. To satisfy requests for photographs, additional (second-
generation) working copies have also been prepared. An indication of
the standard formats and sizes of Apollo 13 photography available from
NSSDC is given below."
  • +0.02 / 14
  • АУ
Протеин   Протеин
  28 авг 2019 19:55:49
...
  Протеин
Цитата: Alexxey от 28.08.2019 19:32:48Проблемой для аппаратуры был локальный перегрев и недостаток охлаждения, для экипажа — холод. В чём противоречие?

Тут не так давно шла битва по поводу АП11.
Зачем они закручивали его во вращение при полете к Луне.
Все верующие хором утверждали, что это хорошо и будет равномерный цикл нагрев-охлаждение. Что бы бак с водородом не перегревался. И системе охлаждения легче было.
В случай АП13 на обратном пути никто на заморачивался с раскруткой вдоль продольной оси. А ведь система охлаждения в СМ вообще не работала. Так что там с водородным баком и без части обшивки в модуле СМ?
С уваженим
Отредактировано: Протеин - 01 янв 1970
  • +0.08 / 15
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,364
Читатели: 3
Цитата: Протеин от 28.08.2019 19:55:49Зачем они закручивали его во вращение при полете к Луне.
Все верующие хором утверждали,

На верующих смотрите в зеркало.
Цитата: Протеин от 28.08.2019 19:55:49В случай АП13 на обратном пути никто на заморачивался с раскруткой вдоль продольной оси.

Учите матчасть и не несите ОПЯТЬ чушь, реально надоели со своей необучаемостью по части сначала брякнуть потом думать.
  • +0.03 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 8