Были или нет американцы на Луне?

13,385,038 110,406
 

Фильтр
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,661
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 07.12.2024 19:30:53Не отвлекайтесь на глупости.

Действительно. Вернемся к нашим баранам... Не надо смотреть на экспертизу фотографий как на что-то совершенно новое. Судебно-техническая экспертиза применяется уже давно и показала свою эффективность. Для тех кто это не понял объясню еще раз, медленно и подробно. У нас имеется фотография, любезно предоставленная нам вашим коллегой дядей Васей. Мы хотим узнать от экспертизы как именно получилось на этой фотографии черное небо в солнечный день. Всё. Если экспертиза заявит, что она не может это определить, то мы примем как должное, что снимки сделанные американцами на Луне не подлежат проверке экпертизой ни на подлинность ни на фальсификацию и рассматриваться как абсолютное доказательство в том, что они сделанны именно на Луне, не могут.
(продолжение следует)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,661
Читатели: 2
Цитата: Дончанка от 08.12.2024 12:39:32Вы "застряли" в старой, опровергнутой на этом форуме, легенде о 6-ти кратном якобы полёте американцев на Луну.


Из уважения к женщине в религиозные споры постараюсь не вступать. Хочется считать отвергнутой, считайте и спите спокойно. Всего Вам самого наилучшего. Здоровья и семейного благополучия.
  • +0.04 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +378.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,935
Читатели: 7
Цитата: Пикейный жилет от 08.12.2024 13:32:16Действительно. Вернемся к нашим баранам... Не надо смотреть на экспертизу фотографий как на что-то совершенно новое. Судебно-техническая экспертиза применяется уже давно и показала свою эффективность. Для тех кто это не понял объясню еще раз, медленно и подробно. У нас имеется фотография, любезно предоставленная нам вашим коллегой дядей Васей. Мы хотим узнать от экспертизы как именно получилось на этой фотографии черное небо в солнечный день. Всё. Если экспертиза заявит, что она не может это определить, то мы примем как должное, что снимки сделанные американцами на Луне не подлежат проверке экпертизой ни на подлинность ни на фальсификацию и рассматриваться как абсолютное доказательство в том, что они сделанны именно на Луне, не могут.
(продолжение следует)


Усложним немного задачу.
Сумеют ли эксперты определить правильны ли переданы цвета ч/б картины после колоризации, на примере одного кадра:

Вопрос - сделан ли кадр на Луне снимаем, как несущественный.
  • +0.01 / 4
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +378.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,935
Читатели: 7
Цитата: 3-я улица Калинина от 07.12.2024 20:31:54Мне не нравится когда фрика от операторского ремесла подают как эксперта в области реактивного длвижения. Фрика, ни разу своими действиями не создавшего что-то навроде.

Понимаю Ваше крайне отрицательное отношение к Коновалову, как к оппоненту по вопросам реактивного движения надеясь, что Вы именно специалист в этой области и изобрели не один ЖРД).,
Вы так и не ответили на поставленный вопрос по теме статьи.
Если сказать не чего, то лучше промолчать.
  • +0.07 / 6
  • АУ
Maluta
 
Слушатель
Карма: +0.80
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: ВикторМС от 07.12.2024 11:08:07Вы хотите сказать, что разделение ступеней Аполлон-11 произошло до стратосферы?

Я хочу сказать, что разделение ступеней произошло в заявленное время, а наблюдаемый на видео эффект всего лишь отстающий инверсионный след.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Maluta
 
Слушатель
Карма: +0.80
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 99
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 07.12.2024 16:19:44Это функция состояния атмосферы на разных высотах

Да как угодно, в любом случае, это не разделение ступеней.

Цитата: ДядяВася от 07.12.2024 16:19:44По поводу скорости ракеты читайте мнение эксперта Коновалова

Коновалов не эксперт в ракетоведении, поэтому его мнение ничего не стоит.

Цитата: ДядяВася от 07.12.2024 16:19:44Всё разобрано на высоком техническом уровне.


Никакого высокого уровня не требуется для понимания, что "Сатурн-5" просто не мог замедлиться до такой степени, какую насчитали опровергатели. Да и не за чем.
  • +0.02 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +378.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,935
Читатели: 7
Цитата: Курилов от 07.12.2024 23:50:10Коротко и по делу на вопрос, поставленный в начале статьи ("Могло ли произойти изменение скорости съёмки в видеоролике Фила в тот момент, когда ракета поднялась на высоту опорной башни?" ) - не получил никакого аргументированногоответа.



Вы, наверное не внимательно читали статью. Про изменение скорости съёмки Коновалов подробнейшим образом расписал:
Цитата Вопрос - была ли изменена скорость съёмки в момент, когда ракета покинула опорную башню, по-видимому, возник от того, что в этот момент в записи возникает затемнение на 3 кадра с исчезновением цветности. Эти артефакты возникли из-за видеокамеры (загрязнение пишущей головки). Такие затемнения то и дело встречаются на протяжении всего ролика.
    Вот, например, как это выглядит в первой половине ролика (рис.25):
……………………………………………………………………..
При этом теряется только цветность и яркость, само же движение в кадре не прерывается. Во время подъёма и полёта ракеты такие артефакты встречаются 6 раз.  Причём скорость движения во всех этих 6 случаях не меняется, не замечено какого-либо переключения на другой режим съёмки. Также не изменилась и скорость проекции.


Если Вас не удовлетворяет ответ, обратитесь к экспертам. Адрес Вам даст  Пикейный жилет .
Цитата: Курилов от 07.12.2024 23:50:10
А в чём дело-то? Называть его "экспертом" - это точно такой же ad hominem. Притом что самопровозглашенный экстрасенс он в той же, если не большей степени, чем самопровозглашенный эксперт.



Почему то вы не в малейшей степени не усомнились когда вопросы по грунту "курировал"  OLeg K , который вообще юрист. Но он же за "ваших" был, значит нёс чистую правду.

Возьмём космонавта А. Леонова, так тот вообще баловался живописью. Некоторые космонавты верили и видели "тарелочки". 
Однако он за редким исключением, все верили в полёты американцев на Луну.
И за это мы их будем порицать? Нет. Категорическое нет.
  • +0.02 / 3
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +378.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,935
Читатели: 7
Цитата: Maluta от 08.12.2024 17:55:58Да как угодно, в любом случае, это не разделение ступеней.



Про разделение ступеней я не слова не сказал, я про  "максимального динамического давления". Аккуратней выражайте свои мысли.
Цитата: Maluta от 08.12.2024 17:55:58
Коновалов не эксперт в ракетоведении, поэтому его мнение ничего не стоит.



А причём, в данном случае, ракетоведение. Эксперт разъясняет вопрос касающийся его компетенции.
Цитата: Maluta от 08.12.2024 17:55:58
Никакого высокого уровня не требуется для понимания, что "Сатурн-5" просто не мог замедлиться до такой степени, какую насчитали опровергатели. Да и не за чем.

"Высокого уровня не требуется для понимания", а среднего достаточно?
  • +0.06 / 5
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,661
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 17:16:57Усложним немного задачу.

Веселый Я Вам ее облегчил до предела. Проще чем таблица умножения. А вот еще один бонус. Тот, кто направит со мной вместе  фото дяди Васи на экспертизу получит от меня лично 100 000 рублей. Договор через нотариуса. Все по взрослому. Ответы на этот пост принимаются только от тех, кто согласен вместе со мной сдать фото на экспертизу. Кто не согласен, молча проходит мимо. Импотентам просьба не беспокоится. (Ля ля и ГыГы без реальных действий это и есть признак импотенции) Так что делаем или молча мимо.
  • +0.02 / 1
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +378.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,935
Читатели: 7
Цитата: Пикейный жилет от 08.12.2024 19:02:39Веселый Я Вам ее облегчил до предела. Проще чем таблица умножения. А вот еще один бонус. Тот, кто направит со мной вместе  фото дяди Васи на экспертизу получит от меня лично 100 000 рублей. Договор через нотариуса. Все по взрослому. 

Я согласен. Отвечу на все вопросы по фото.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,661
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 19:05:20Я согласен. Отвечу на все вопросы по фото.

Основным документом, подтверждающим квалификацию эксперта, является диплом о высшем экспертном образовании. Дипломированные судебные эксперты для работы в государственных судебно-экспертных учреждениях  обязаны пройти аттестацию и получить свидетельство на право производства экспертиз.
..................................................................................................................................
Эти документы у Вас в наличии? Если нет, не позорьтесь, я написал об этом выше.
 . 
  • +0.03 / 2
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +378.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,935
Читатели: 7
Цитата: Пикейный жилет от 08.12.2024 19:26:53Основным документом, подтверждающим квалификацию эксперта, является диплом о высшем экспертном образовании. Дипломированные судебные эксперты для работы в государственных судебно-экспертных учреждениях  обязаны пройти аттестацию и получить свидетельство на право производства экспертиз.
..................................................................................................................................
Эти документы у Вас в наличии? Если нет, не позорьтесь, я написал об этом выше.
 . 


Какие заведения выдают  "диплом о высшем экспертном образовании"?
PS И сколько это стоит?
Отредактировано: ДядяВася - 08 дек 2024 19:37:00
  • +0.05 / 5
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,661
Читатели: 2
Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 19:32:57Какие заведения выдают  "диплом о высшем экспертном образовании"?
PS И сколько это стоит?

Институт судебных экспертиз.

.........................................................

Наличие высшего профессионального образования; касающегося определённой экспертной специальности; наличие специальной подготовки по определённой экспертной специальности; прохождение аттестации через каждые 5 лет для подтверждения уровня эксперта; быть гражданином России.

.......................................................


Где учат на эксперта?
  • МГТУ 

  • МосУ МВД РФ 

  • РАНХиГС Российская академия народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации

  • РПА Минюста России Всероссийский государственный университет юстиции

  • РУТ (МИИТ) Российский университет транспорта

  • МГЮА ...

  • РГУП ...

  • Академия ГПС МЧС России


.......................................................

Документы имеете? Нет? Тогда отойдите в сторонку, пожалуйста.
Спасибо.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,103
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 18:24:11Вы, наверное не внимательно читали статью. Про изменение скорости съёмки Коновалов подробнейшим образом расписал

Вы, наверное, невнимательно читали ответ. Коновалов обсуждает свои предположения о том, откуда взялся поставленный вопрос. И обсуждает причины потемнений в кадре. А вот собственно вопрос о том, было или не было существенного изменения скорости съёмки - никак им не анализируется. Просто голословно утверждается, что переключения не замечено, и на этом всё.
Если вы этого не поняли, это значит, что Коновалов просто обвёл вас вокруг пальца, ловко проманипулировал.

Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 18:24:11Почему то вы не в малейшей степени не усомнились когда вопросы по грунту "курировал"  OLeg K , который вообще юрист.

Так Олегу К никто и не верил на слово. Он, как и многие другие добросовестные участники дискуссии, давал пруфы в виде ссылок на документы и научные работы, которые можно было перепроверить совершенно независимо от того, что вам говорит Олег или кто-либо ещё.
В то время как у Коновалова вместо аргументов - самопровозглашенная экспертность, которой предлагается слепо поверить.
Отредактировано: Курилов - 08 дек 2024 20:38:49
  • +0.04 / 2
  • АУ
Дончанка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +17.33
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 1,052
Читатели: 1
Цитата: Пикейный жилет от 08.12.2024 19:26:53Основным документом, подтверждающим квалификацию эксперта, является диплом о высшем экспертном образовании.
 Если нет, не позорьтесь, я написал об этом выше. 


Ой, а что это за абракадабра - диплом о высшем экспертном образовании...?
Для экспертиз - к диплому о высшем (или среднем) профессиональном образовании для государственных экспертиз должен прилагаться сертификат, свидетельство о дополнительном профобразовании по конкретной экспертной специальности
ЦитатаМинюст РФ:"...Должность эксперта в государственных судебно-экспертных учреждениях может занимать гражданин РФ, имеющий высшее (или среднее) профессиональное образование и получивший дополнительное профессиональное образование по конкретной экспертной специальности..."

Да уж... В трёх соснах запутался, поэтому и такая непоколебимая вера в красивую легенду о полётах американцев на Луну - первые "знания" - они на всю оставшуюся жизнь...Веселый Слабовато для защитников афёры...
Раскланяемся, от нашего стола - к Вашему:
ЦитатаПикейный жилет: "Хочется считать опровергнутым отвергнутым - считайте и спите спокойно. Всего Вам самого наилучшего. Здоровья и семейного благополучия."
Отредактировано: Дончанка - 09 дек 2024 10:19:42
  • +0.00 / 5
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +378.08
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,935
Читатели: 7
Цитата: Курилов от 08.12.2024 20:28:22Вы, наверное, невнимательно читали ответ. Коновалов обсуждает свои предположения о том, откуда взялся поставленный вопрос. И обсуждает причины потемнений в кадре. А вот собственно вопрос о том, было или не было существенного изменения скорости съёмки - никак им не анализируется. Просто голословно утверждается, что переключения не замечено, и на этом всё.
Если вы этого не поняли, это значит, что Коновалов просто обвёл вас вокруг пальца, ловко проманипулировал.



А откуда взялся дурацкий вопрос? Защитники, пытаясь объяснить недостаточную скорость ракеты, сделали дурацкое предположение, что Полейши, сдуру, с перепугу, со скуки, от недосыпу, с перепития (недостающее добавить) взял, и переключил скорость съёмки. Зачем ему переключать скорость съёмки? Есть предположения? Давайте, смелее.

Чтобы объяснить для верующих это дебильное предположение он провёл анализ числа потемнений. Всё.
Цитата: Курилов от 08.12.2024 20:28:22
Так Олегу Кникто и не верил на слово. Он, как и многие другие добросовестные участники дискуссии, давал пруфы в виде ссылок на документы и научные работы, которые можно было перепроверить совершенно независимо от того, что вам говорит Олег или кто-либо ещё.



Олег тупо тащил на форум всякую бяку, совершенно не разбираясь что он тащит. По этому поводу его неоднократно возили фэйсом об тэйбл.

Цитата: Курилов от 08.12.2024 20:28:22В то время как у Коновалова вместо аргументов - самопровозглашенная экспертность, которой предлагается слепо поверить.


Леонид Коновалов - Ссылка 
ЦитатаКоновалов занимается преподавательской деятельностью с 1990 года. Со временем он стал доцентом кафедры аудиовизуальных технологий и технических средств ВГИКа. С 1998 по 2008 год Леонид Васильевич также одновременно возглавлял цех обработки пленки в университете. Параллельно он читал лекции в нескольких столичных киношколах. За годы работы талантливый педагог воспитал целую плеяду учеников, нашедших себя в операторском деле, а также выпустил ряд обучающих пособий и статей.


Он не эксперт (не знаю, ксива эксперта у него есть или нет), он учит экспертов.
  • +0.03 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +19.73
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,258
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 08.12.2024 19:26:53Основным документом, подтверждающим квалификацию эксперта, является диплом о высшем экспертном образовании. Дипломированные судебные эксперты для работы в государственных судебно-экспертных учреждениях  обязаны пройти аттестацию и получить свидетельство на право производства экспертиз.
..................................................................................................................................
Эти документы у Вас в наличии? Если нет, не позорьтесь, я написал об этом выше.
 . 


Смею быть уверенным, что их нет и у “эксперта Коновалова".Улыбающийся
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,661
Читатели: 2
Цитата: Дончанка от 08.12.2024 20:35:35Ой, а что это за абракадабра - диплом о высшем экспертном образовании...?
Для экспертиз - к диплому о высшем (или среднем) профессиональном образовании для государственных экспертиз должен прилагаться сертификат, 

Веселыйhttps://isemgua.ru/
Претензии к дяде Васе, Коновалову и прочим, кто Вам лапшу на уши понавесил. Не стряхивайте, будет обидно узнать правду. Расстроитесь. Не надо.
  • -0.02 / 4
  • АУ
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: +67.33
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,661
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.12.2024 21:29:56Смею быть уверенным, что их нет и у “эксперта Коновалова".Улыбающийся

Само собой разумеется. Мало того, согласен взять любую фотографию сляпаную  Коноваловым в качестве опровержения полетов для сдачи на экспертизу на тех же условиях, что и фото дяди Васи. У дОцента для изготовления этих шедевров в распоряжении было всё, что есть на главной киностудии всея Руси.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Курилов
 
Слушатель
Карма: +1.78
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 1,103
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 21:17:58А откуда взялся дурацкий вопрос?

Вопрос совершенно не дурацкий, и взялся он из факта резкого замедления скорости движения ракеты сразу после того, как ракета прошла стартовую башню, которое наблюдается только в ролике Полейши, и нигде более.
За 3 секунды скорость движения ракеты, если судить по данному ролику, снизилась в 1,45 раз, что было мною наглядно проиллюстрировано:







Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 21:17:58Чтобы объяснить для верующих это дебильное предположение он провёл анализ числа потемнений. Всё.

Так его никто не спрашивал ни о каких потемнениях. Ему, для ответа на поставленный вопрос, следовало проанализировать именно скорость движения ракеты после прохода стартовой башни.
Поэтому, не предположение "дебильное", а анализ так называемого эксперта, как и сам "эксперт".

А ваш переход на грубую лексику, позволяет вспомнить народную мудрость: "ты сердишься — значит, ты не прав"Подмигивающий

Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 21:17:58Зачем ему переключать скорость съёмки? Есть предположения? Давайте, смелее.

Совершенно неважно, зачем это было сделано, если имеет место объективный факт, что из всех многочисленных имеющихся записей, только на одной из них наблюдается резкое замедление скорости ракеты сразу после прохождения башни.

Цитата: ДядяВася от 08.12.2024 21:17:58Олег тупо тащил на форум всякую бяку, совершенно не разбираясь что он тащит. По этому поводу его неоднократно возили фэйсом об тэйбл.

Насколько я вижу по старым дискуссиям, скорее оппоненты Олега тупо не желали ни в чем разбираться, и автоматически бездумно называли всё на свете фальсификацией. Может, вам и казалось, что вы возили кого-то об тейбл, но в реальности, скорее, бились об этот тейбл сами.
Отредактировано: Курилов - 08 дек 2024 22:43:27
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 8
 
Слесарь Полесов