Были или нет американцы на Луне?

14.3 M 11.5 K 136.1 K
 


bvlad
 
Слушатель
Карма: +94.31
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 12:33:01Простите, что вы такое сюда притащили и о чем это должно говорить?
На этом сайте есть такие разделы как "натальная карта", "сонник", "знаки зодиака"Улыбающийся С чего вы взяли, что публикуемое там про космос вообще имеет какое-то отношение к науке?
Тут скорее к вам вопросы, что вы не брезгуете лазить по подобным сайтам...
эти статьи закономерно вылезают из мунного фейка и свидетелей святого Аполлония, и всего то
вот оттуда же
https://v-kosmose.co…a-ot-nasa/


НАСА активно продвигает миссию по возвращению людей на Луну и отправку первых астронавтов к Марсу и дальше. Чтобы добиться успеха в этих направлениях, важно развивать технологии высшего уровня. Сейчас в приоритете стоят лунные исследования, поэтому на земной спутник нужно доставить широкое разнообразие полезного груза.
И НАСА в этом плане не стоит на месте, так как агентство уже успело заключить коммерческие контракты на доставку полезного груза к лунной поверхности. Кроме того, они рассчитывают подписать дополнительные контракты для поддержки будущих полетов.

Разумеется, некоторые полезные нагрузки будут сопровождаться транспортными средствами, которые потом смогут приступить к изучению окружающей среды и сбору научной информации. Поэтому в НАСА изучили ряд технологий, способных доставить груз на лунную поверхность и приступить к сбору данных.

Это позволило узнать больше о продвинутых двигательных установках, навигации, связи, прилунении и прочих критических подсистемах посадочных аппаратов. В недавнем исследовании НАСА придумало концепцию посадочного аппарата среднего размера, который должен доставить ровер в лунные полярные районы.

Конструкция представляет собою высокоточный лунный корабль с большой грузоподъемностью. В требования включили возможность доставить большую массивность груза, но при этом сохранить точность локации.

При проектировке учитывают возможность посадить на лунную поверхность 300-килограммовый ровер и при этом не промахнуться с выбранным местом посадки. Чтобы минимизировать сложность, использовали привычные минимальные механизмы с возможностью управлять аппаратом в течение всего полета, вплоть до прилунения.

НАСА проделало большую работу по исследованиям и теперь готовы поделиться данными с коммерческими космическими агентствами, которые могут разработать эти технологии и поспособствовать высадке людей на Луну.
Отредактировано: bvlad - 02 дек 2019 в 12:37

  • +0.07 / 19
    • 12
    • 7
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: bvlad от 02.12.2019 12:36:44эти статьи закономерно вылезают из мунного фейка и свидетелей святого Аполлония, и всего то
вот оттуда же
https://v-kosmose.co…a-ot-nasa/
В данном случае это переводная статья с phys.org. Я думаю, читать переводы можно и на нормальных изданиях, или вы без гороскопов и сонников жить не могете?Улыбающийся
Давайте ближе к теме, окей допустим вражеские буржуйские научные работы вам не катят, вам подавай все наше родное. Чем вам не устраивают наши родные работы по исследованию американского реголита?Улыбающийся

  • -0.01 / 16
    • 7
    • 9
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 11:54:09Согласно вашей братии, СССР вообще продался за пшеницу, нефтяной рынок и "Линкольны". Какой же он нафиг арбитр?Улыбающийся
Конечно, продался. И не СССР, а партийная верхушка (элита), которая окончательно уничтожила и разделила СССР в 90-е годы.
 И несмотря на продажность верхушки, учёных никто не мог заставить массово фальсифицировать доказательства, просто милостиво закрыл глаза и поверил джентльменам на слово. Также не стал фальсифицировать успешные данные наблюдения за Аполлонами. 
Союз-Аполлон, видимо, был гарантией, чтоб ни та, ни другая сторона не соскочила с договора раньше времени.

Цитата: sharp89 от 02.12.2019 11:54:09В связи с этим крайне интересен вопрос, а чем исследование абсолютно в любой стране хуже, чем исследование в СССР?
Тем, что по легенде данные раздали в десятки стран, а по факту оказывается, что 75% процентов работ написано самими американцами, а если считать их капиталистических сателлитов, то все 90-95%. Единичных людей в Индии, ЮАР и где-нибудь ещё купить ничего не стоит.

Цитата: sharp89 от 02.12.2019 11:54:09Кроме того, чем вас не устраивают научные работы по имеющемуся у нас американскому реголиту? Вы сомневаетесь в компетенции наших ученых и их способности отличить земную породу от привезенной из космоса?
1. Их чрезвычайно мало. Должны были изучить под лупой каждый грамм. И написать реальные десятки, а то и сотни работ.
2. По тому списку, что я приводил, собственно сравнительных работ нашего грунта и их -- единицы (меньше половины). Практически нет сравнительных работ, где были бы все наши миссии и их миссии. Более того, таких сравнительных работ мизерное число и среди всей прорвы зарубежных работ. Накопали полтора десятка из 4000!!! Держу пари, что круг лиц, видевших и американский ЛГ, и наш – очень сильно ограничен, и именно из-за того, что либо учёным пихают фальшак, либо под видом американского выделяют наш.
3. Из 20 обнаруженных работ, 9 работ чисто по американскому грунту. 1 работа по шлифу лунного камня. Более-менее подходящая работа с 2 нашими и 5 разных миссий Аполлонов – у Суркова и Колесова. 
И вообще молчу, что на две группы исследователей приходится почти половина всех найденных работ: 6 работ у Дикова и Ко, 3 работы у новосибирцев, 2 работы у Мохова и Ко. Да и в оставшихся работах тоже мелькают одни и те же лица.
4. "Американский" лунный реголит не проверялся кучей методов, которыми проверялся наш собственный реголит у нас самих и за рубежом. Открывай сборники, смотри методы и ищи, какие методы были использованы на как бы американском грунте. По факту, он не изучался. Доказательство того, что изучался – список советских работ свыше того, что собрано мною. 
Мадам Демидова видела в глаза только 2 кусочка по 10 мг, господину Мохову с барского плеча выделили пару крупиц. Вот и всё, что надо знать о том, что известно этим профессионалам. Ни один из них сравнительного анализа нашего и их грунта не проводил.
Ещё раз подтверждается тезис о том, что главная причина молчания специалистов – крайнее ограничение доступа к материалам опупеи, будь то лунный грунт или технические сведения аполлонианы.
Отредактировано: Будимир - 02 дек 2019 в 12:57

  • +0.15 / 23
    • 16
    • 7
Громозека
 
Россия
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: Vick от 02.12.2019 11:24:15Вы хотите сказать, что "советский лунный грунт" бомбардировался в Куйбышеве? Или таки уже в Самаре (то есть ещё и машину времени изобрели)?
Я хотел и сказал, что при желании, соответствующих заказчиках и финансировании, можно легко смоделировать условия Луны и космоса в земных условиях.
А Вы, как обычно, выдвинули какой-то совершенно бредовый тезис и пытаетесь приписать его мне? Вот так они и защищают.
Итак, если на Земле можно найти, хоть и редковстречающуюся породу аналогичную лунной (причем именно по хим. составу), то утверждать что данная порода точно с Луны нельзя. Несмотря на клянущихся мамой и папой сразу.
Если на Земле несложно построить имитатор микрометеоритов, то утверждение о том, что микрократеры в образце могли быть получены исключительно на Луне, спорно. 
А если готовить лунный камень для демонстрации в музее посетителям, то и имитатора не нужно.

  • +0.11 / 24
    • 15
    • 9
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 02.12.2019 12:54:113. Из 20 обнаруженных работ, 9 работ чисто по американскому грунту. 1 работа по шлифу лунного камня. Более-менее подходящая работа с 2 нашими и 5 разных миссий Аполлонов – у Суркова и Колесова.
И вообще молчу, что на две группы исследователей приходится почти половина всех найденных работ: 6 работ у Дикова и Ко, 3 работы у новосибирцев, 2 работы у Мохова и Ко. Да и в оставшихся работах тоже мелькают одни и те же лица.
Очень интересно, что вы можете сказать о перечисленных людях и сомневаетесь ли в их компетенции в своей профессиональной области?

  • +0.04 / 16
    • 8
    • 8
Василиск
 
Россия
57 лет
Слушатель
Карма: +43.99
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 622
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 11:56:59У Роберта Пири были фотографии, однозначно свидетельствующие о факте? Были материальные доказательства, которые нельзя добыть никаким образом, кроме как доставкой из целевой локации?
А у американцев есть фотографии, однозначно свидетельствующие о факте полета на Луну? Или материальные доказательства, которые нельзя добыть никаким образом, кроме доставки с той же Луны? По фото - где можно увидеть фото,(хоть одно) однозначно свидетельствующее о том, что оно снято астронавтами на Луне? По материальным доказательствам - то же самое.
Начальник Управления по управлению всеми управлениями

  • +0.10 / 23
    • 15
    • 8
Громозека
 
Россия
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 11:34:54Если постите текст, который на русском языке встречается только на конспирологических ресурсах, не удивляйтесь, что слышите в ответ "имхования"
Я уже ничему не удивляюсь от верующих. Они готовы по 4000 знаков обиженно выстукивать вместо того, чтобы понять о чем им пишут. 
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 11:34:54А на Луне материал выглядит как после, по меньшей мере, сотен миллионов лет нахождения в космическом вакууме. То есть, требуется тыщонка-другая лет испытаний на предложенном ваши девайсе :) 
Кроме того, признаки рассматриваются в комплексе: микрократеры, треки космических лучей, возраст образца, минеральный состав, структура итд. Подделать все это в совокупности практически невозможно.
Будет Вам сочинять про тысячи лет! 
А про хим. состав и структуру я уже писал выше. Раз на Земле его можно найти, значит его можно и использовать для тех случаев, когда требовалась действительно хорошая имитация, которую можно отдать и ученым. Ничего не мешает также удалить верхний слой метеорита и выдать за лунный камень. 
А в самых "тяжелых случаях" вполне может подойти то, что было привезено автоматическими станциями.

  • +0.11 / 23
    • 15
    • 8
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 13:09:06Очень интересно, что вы можете сказать о перечисленных людях и сомневаетесь ли в их компетенции в своей профессиональной области?
Я у мадам Демидовой спросил, как она отличит американский лунный камень (конкретно изученный ею образец 14321,34-35), "привезённый" астронавтами от лунного метеорита. Как вы догадываетесь,  ответа я никогда не дождусь, а вхожий  в ГЕОХИ Техник этого никогда не спросит. Хотя один возможный ответ я знаю – у неё мозговой блок, что официально лунные метеориты "открыли" в 1982, хотя все возможности и, главное, горячее желание найти лунные образцы на Земле, имелись с середины 1960-х годов. Это единственная спасительная ниточка. Кроме того, чрезмерное любопытство и неподходящие вопросы опасны для грантополучателей и вообще для карьеры. В отличие от меня, которому никакие подобные кары и удары по кошельку не грозят.
У Мохова я бы тоже спросил, отличил бы он при сравнении наш ЛГ и американский, но любой его ответ не имеет значения, т.к. сравнительных работ нашего и "их" грунта у него не имеется. Только поиск минералов в "их" и нашем грунте.
По Дикову вопросов тоже нет, он не ставил цели сравнивать их и наш грунт, просто изучали "американский". Но там переживать нечего, грунт настоящий, но... не американский.
Как юлили новосибирские исследователи, я читал на каком-то форуме, БФ или ещё где-то. Там все всё валили на уже умершего исследователя, мол, это он всем изучением занимался, и они ничего не знают. Корней там тоже был, так что, мб, он напомнит, где найти это.
Виноградов наверняка всё знал и самолично готовил "американские" пробы из образцов нашего реголита. И он же самолично изучал "американские" образцы, остальные его соавторы могут быть ни слухом ни духом, как и большинство соавторов исследований Дикова, Тарасова (с его участием, кстати, 5 работ) и прочих.

  • +0.18 / 24
    • 17
    • 7
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Громозека от 02.12.2019 13:20:40А в самых "тяжелых случаях" вполне может подойти то, что было привезено автоматическими станциями.
Ага, наш) Для собственных аппаратов у них кишка тонка.

По микрократерам, кстати, где-то у Мухина было, мол, распределение в "аполлоновских" образцах столь красноречиво противоречит данным "Лун", что наши соединены в линии, а аполлоновские – так и остались точками, т.к.полностью перечёркивают данные "Лун".
Отредактировано: Будимир - 02 дек 2019 в 13:34

  • +0.14 / 24
    • 16
    • 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +625.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,446
Читатели: 2
Цитата: Spiri от 02.12.2019 11:07:34На мой взгляд, дилетанта, это фото с тренировки в бассейне, если это пузырек газа. Но я могу и ошибаться. Если это какая то жидкостьь из трубки то ее поведение в невесомости абсолютно оправдано
А в шлеме отражается тренировочная ЗемляУлыбающийся

  • +0.18 / 18
    • 14
    • 4
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Громозека от 02.12.2019 13:20:40А про хим. состав и структуру я уже писал выше. Раз на Земле его можно найти, значит его можно и использовать для тех случаев, когда требовалась действительно хорошая имитация, которую можно отдать и ученым. Ничего не мешает также удалить верхний слой метеорита и выдать за лунный камень. 
А в самых "тяжелых случаях" вполне может подойти то, что было привезено автоматическими станциями.
В земных породах можно найти отдельные минералы, но нельзя найти минеральный состав, аналогичный лунным породам.

ЦитатаНичего не мешает также удалить верхний слой метеорита и выдать за лунный камень.
Ударному ускорению подвергается весь камень, так что вряд ли внутренности останутся полностью неизменны.

В общем, с вашей стороны вижу, к сожалению, в основном имхования и натягивания сов на глобусы. Хотя понятно, что вам особенно ничего не остается.Улыбающийся Против вас - сотни, если не тысячи научных работ, а вам остается только выдумывать новые сущности, типа облучения и обстреливания камней, обпиливания метеоритов и прочие малограмотные имхования.

  • -0.07 / 20
    • 8
    • 12
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:03:30В земных породах можно найти отдельные минералы, но нельзя найти минеральный состав, аналогичный лунным породам.
Можно найти и схожее, но находят  и лунные метеориты.

Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:03:30Ударному ускорению подвергается весь камень, так что вряд ли внутренности останутся полностью неизменны.
Я вот и предлагал ответить на этот вопрос уважаемой Светлане Ивановне – можно ли различить лунные метеориты и "привезённые" образцы. На примере изученного ею шлифа.

Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:03:30В общем, с вашей стороны вижу, к сожалению, в основном имхования и натягивания сов на глобусы. Хотя понятно, что вам особенно ничего не остается.Улыбающийся Против вас - сотни, если не тысячи научных работ, а вам остается только выдумывать новые сущности, типа облучения и обстреливания камней, обпиливания метеоритов и прочие малограмотные имхования.
Это у верующих сова на глобусе, когда никаких технологических следов опупеи не осталось, всё благополучно забыли и когда "величайшее достижение человечества" не открыло дорогу к другим планетам, а на десятилетия закрыло дальнюю пилотируемую космонавтику и вообще хоть какое-то исследование Луны. И несмотря на весь этот бред самозабвенно верят и клеймят неверящих в откровенную чушню конспиролухами. Хорошо, что не на костре сжигают. Хотя некоторые фашиствующие молодчики вовсю пытались продвинуть тезис, что лунные скептики не имеют права на заработок.
Отредактировано: Будимир - 02 дек 2019 в 14:10

  • +0.23 / 24
    • 18
    • 6
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 02.12.2019 13:30:17Я у мадам Демидовой спросил, как она отличит американский лунный камень (конкретно изученный ею образец 14321,34-35), "привезённый" астронавтами от лунного метеорита. Как вы догадываетесь,  ответа я никогда не дождусь, а вхожий  в ГЕОХИ Техник этого никогда не спросит.
Скрытый текст
Так почему бы вам не договориться об интервью с представителями ГЕОХИ и не задать интересующие вас вопросы? Возможностей прикинуться журналистом ныне существует масса.
Я вижу, что у вас наличествуют определенные исследовательские способности. Вы даже смогли самостоятельно подготовить список из нескольких десятков отечественных работ по американскому лунному грунту, ваши коллеги с задачами такого рода, как правило, не справляютсяУлыбающийся
Но давайте теперь проделаем некоторую аналитическую работу, задав всего 1 вопрос: а что бы изменилось, если бы работ было не 20, а 120? Это количество как-то помешало бы вам по-прежнему намекать на некомпетентность или приспособленчество/продажность авторов этих работ?

  • +0.00 / 17
    • 8
    • 9
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,344
Читатели: 2
Цитата: Vick от 02.12.2019 11:17:38Не хватает пары-тройки фоточек с немного иного ракурса, чтобы вообще утверждать,что это "пузырь". В жидкости (бассейне) такой пузырь газа невозможен (крупноват-с и идеально кругловат-с).
Даже этой же фотки в большом разрешении достаточно, чтобы увидеть, что это никакой не "пузырь".

Соседняя S66-38514:

В другом ракурсе S66-38516:

Ну и пара аналогичных карабинов видна на той же S66-38515:

  • +0.14 / 19
    • 12
    • 7
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Цитата: Будимир от 02.12.2019 11:42:19Я так полагаю, главный арбитр и судья, СССР, затребовал такой неопровержимый камень себе на исследования и изучил его вдоль и поперёк?
Простите, а кто назначил СССР главным арбитром и судьей?
ООН что ли?
Или Всемирная лига сексуальных реформ?
Затребовать СССР ничего не мог.
Просить – не хотел.
Как появилась возможность обменять – обменял. Грамм против грамма.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.03 / 17
    • 8
    • 9
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:10:17Так почему бы вам не договориться об интервью с представителями ГЕОХИ и не задать интересующие вас вопросы? Возможностей прикинуться журналистом ныне существует масса.
Я вижу, что у вас наличествуют определенные исследовательские способности. Вы даже смогли самостоятельно подготовить список из нескольких десятков отечественных работ по американскому лунному грунту, ваши коллеги с задачами такого рода, как правило, не справляютсяУлыбающийся
Список из десятков я не составлял, я еле наскрёб двадцать штук. Десятками тут пахнет только в мриях верующих.
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:10:17Но давайте теперь проделаем некоторую аналитическую работу, задав всего 1 вопрос: а что бы изменилось, если бы работ было не 20, а 120? Это количество как-то помешало бы вам по-прежнему намекать на некомпетентность или приспособленчество/продажность авторов этих работ?
Звиняйте, из Питера в Москву приехать проще, чем с Северного Кавказа. Товарищ Соломонов уже пытался посетить ГЕОХИ, но теперь он там персона нон-грата. Так что эта затея не имеет смысла. Если даже по почте ответа я не дождался.
120 работ со всесторонним изучением американского ЛГ всеми методами, которым подвергли советский грунт, позволяют сказать, что заявленное количество грунта имеется в наличии и что он подробным образом изучался в действительности. Наличные работы пока что говорят о том, что в наличии имеется не более 4 г лунного грунта непонятного происхождения, который выделяют предельно узкому кругу лиц на строго определённый тип исследований, и не дай боже подробно сравнить образцы   всех наших миссий с образцами всех Аполлоновских миссий. И у меня есть подозрения, что таких работ не существует в принципе: будут работы по всем "Лунам", будут работы по всем Аполлонам, будут работы по одной-двум "Лунам" и нескольким Аполлонам, но полного сравнения образцов всех доступных миссий будет ноль или считанные единицы.
Если б американцы летали, то и камни у нас имелись бы, и сотни сравнительных работ нашего и их грунта, и вообще, этой темы на этом форуме не существовало бы, т.к.реальные достижения оставляют реальные следы.
А так маем то що маем.

  • +0.20 / 24
    • 17
    • 7
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 02.12.2019 14:21:57Простите, а кто назначил СССР главным арбитром и судьей?
ООН что ли?
Или Всемирная лига сексуальных реформ?
Затребовать СССР ничего не мог.
Он сам и назначил, поскольку больше никто в лунной "гонке" не участвовал. 
И ни одного фактического доказательства со стороны главного противника у нас в наличии нет – ни слежения, ни исследования камней, ни изучения и проверки столь прорывной техники. Последнее, допустим, излишне, но нету и первых двух пунктов
Более того, гонка была только на бумаге, в реальности локомотивом космического изучения был исключительно СССР, а США была на подпевках и им милостиво наша продажная верхушка сдала и Луну, и Марс. Которые они тоже опоганили своими фальшивками. И поганят до сих пор.
Цитата: Liss от 02.12.2019 14:21:57Просить – не хотел.
Как появилась возможность обменять – обменял. Грамм против грамма.
Сколько-сколько? 3,2 грамма на 29 грамм? Один к десяти, получается. 
И как я уже говорил, наличные работы свидетельствуют о наличии у нас не более 4 грамм "американского" ЛГ,

  • +0.15 / 23
    • 16
    • 7
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 02.12.2019 14:23:49Наличные работы пока что говорят о том, что в наличии имеется не более 4 г лунного грунта непонятного происхождения
А про 120 работ вы бы точно так же сказали, что у нас всего 24 грамма "непонятного происхождения"Веселый

Короче вывод тут прост: советские и российские ученые для вас не авторитет, и вы легко, не утруждая себя обоснованиями, перечеркиваете все их работы и все результаты исследований. Следовательно, требование большего количества работ заведомо бессмысленно, вам просто пришлось бы оплевать большее количество ученых и работ, и на этом всё.

Цитатаи вообще, этой темы на этом форуме не существовало бы
О да, ну то есть само существование темы запишем в доказательство фальсификации? КрутоУлыбающийся

Цитата: Будимир от 02.12.2019 14:31:09Более того, гонка была только на бумаге, в реальности локомотивом космического изучения был исключительно СССР, а США была на подпевках и им милостиво наша продажная верхушка сдала и Луну, и Марс. Которые они тоже опоганили своими фальшивками. И поганят до сих пор.
Отсюда поподробнее пожалуйста, то бишь марсоходы тоже фальшак?Улыбающийся

  • +0.03 / 16
    • 8
    • 8
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:56:46А про 120 работ вы бы точно так же сказали, что у нас всего 24 грамма "непонятного происхождения"Веселый
Вам историю про тестикульную бабушку напомнить? 120 работ не существует (ну или пока что доблестные верующие защитники большего не обнаружили), поэтому что я бы на это сказал и сказал бы ли вообще – никакого значения не имеет. В реальности у нас нашлось 20 работ, из которых больше половины написано двумя-тремя группами людей.

Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:56:46Короче вывод тут прост: советские и российские ученые для вас не авторитет, и вы легко, не утруждая себя обоснованиями, перечеркиваете все их работы и все результаты исследований. Следовательно, требование большего количества работ заведомо бессмысленно, вам просто пришлось бы оплевать большее количество ученых и работ, и на этом всё.
Вы, видимо, читать даже не можете.
К Дикову и Ко претензий нет – он изучал амерский грунт и с советским его не сравнивал.
К Мохову тоже – у него исключительно поиск минералов. 
К Светлане Ивановне тоже – она искала оливины. К ней только вопрос о различении лунных метеоритов и "привезённого" грунта.
Остаётся  лишь мутная новосибирская компашка, которая всю вину в исследовании американского ЛГ спихивает на помершего исследователя (уж не помню, кого именно, вроде Тарасова)
Виноградов в курсе аферы, это наверняка, как глава ГЕОХИ он должен был лично принимать участие в организации "обмена" грунтом. Более того, командировка в США у него тоже была.
У прочих в "сравнительных" работах был один-два наших образца  и один-три американских
Беляев и Ковешникова искали ртуть.
Артёмов проверял возраст
Из общего ряда выделяются только Сурков и Колесов  – они лично изучали (как заявляют), все Аполлоны и одну Луну-16, по Луне-20 данные из литературы.

Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:56:46О да, ну то есть само существование темы запишем в доказательство фальсификации? КрутоУлыбающийся
Конечно, тьма вопросов к опупее порождает сомнения и эти обсуждения. Были бы факты, не было бы сомнения, не было бы и темы.

Цитата: sharp89 от 02.12.2019 14:56:46Отсюда поподробнее пожалуйста, то бишь марсоходы тоже фальшак?Улыбающийся
Фальшак, но здесь это оффтоп.
Отредактировано: Будимир - 02 дек 2019 в 15:31

  • +0.21 / 25
    • 18
    • 7
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 02.12.2019 15:26:26120 работ не существует (ну или пока что доблестные верующие защитники большего не обнаружили), поэтому что я бы на это сказал и сказал бы ли вообще – никакого значения не имеет.
Имеет значение, если мы хотим разобраться, что вообще теоретически может быть для вас достаточным доказательством. Пока убеждаемся, что если очень хочется опровергать, то вообще ничего не можетУлыбающийся

ЦитатаК Дикову и Ко претензий нет – он изучал амерский грунт и с советским его не сравнивал.
К Мохову тоже – у него исключительно поиск минералов. 
К Светлане Ивановне тоже – она искала оливины. К ней только вопрос о различении лунных метеоритов и "привезённого" грунта.
У Мохова вообще-то русским по белому написано: "Эсколаит, найденный в пробе реголита Аполлон-17, генетически и морфологически идентичен обнаруженному ранее в образцах из проб АС “Луна-24”."

То есть как ни крути, а как минимум Мохова вам придется обвинить или в фальсификации или в некомпетентности. Что выбираете?

ЦитатаИз общего ряда выделяются только Сурков и Колесов  – они лично изучали (как заявляют), все Аполлоны и одну Луну-16, по Луне-20 данные из литературы.
А Сурков и Колесов не люди что ли? Им вы какую характеристику можете выдать?

  • +0.01 / 13
    • 6
    • 7
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 21, Ботов: 12
×

Подписка на ветку

В избранном у 18 пользователей

Календарь