Были или нет американцы на Луне?

14.1 M 11.5 K 111.9 K
 


Technik
 
Россия
Ленинград
Слушатель
Карма: +231.99
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,542
Читатели: 20

Бан в разделе до 25.05.2025 08:44
Цитата: ДядяВася от 27.04.2025 15:30:40Вам уже неоднократно объясняли. До эпических запусков Аполло, летал Орбитер, который с не меньшим разрешением, чем LRO, снимал места будущих посадок модулей вдоль траекторий посадок.
Обладая минимальными знаниями в рисованной  мультипликации, нет никаких проблем нарисовать и места посадок и взлёты модулей вдоль траекторий. Вероятность таких действий ps реальных полётов, я оцениваю как 109/1.

Проблема одна, и она у вас перманентная. Представлять не предположения, а доказательства. В данном случае - место и время проведения рисований, свидетельства мультипликаторов, заключения экспертов... Без этого, извините, эти ваши аргументы не более чем сотрясение воздуха.

А вот это - доказательства, а не сотрясение воздуха. Скрин из ролика взлета А-15, еще до старта. . Следы астронавтов и ровера тоже Орбитер нарисовал?



А это уже снимок LRO, следы, само собой, идеально совпадают со скрином.



ДядяВася, ну прекращайте наконец гнать эту унылую бездоказательную чушь про Орбитер. Чем так позориться, лучше промолчать.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"

  • +0.08 / 10
    • 8
    • 2
Maluta
 
Слушатель
Карма: +1.90
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 27.04.2025 13:20:53На фотографиях Луноходов есть звёзды.
Нет там звезд. То, что принимается за звезды, звездами быть не могут, потому что невозможно одновременно снять проработанную лунную поверхность и звезды. Либо поверхность будет засвечена, либо звезды будут не видны. Даже Коновалову в битве с косинусами светотехники не удалось это сделать, что он и проиллюстрировал на своей замечательной гифке:



Цитата: газотрон от 27.04.2025 13:20:53В Википедии про кислород вот что написанно... Парциальное давление кислорода — 3,7 атм.
Вы сравниваете дыхание кислородом при повышенном давлении с дыханием при пониженном. Дышать чистым кислородом продолжительное время опасно именно при повышенном (либо нормальном) давлении. При давлении менее 0,5 атм дышать можно если не сколь угодно долго, то, по крайней мере, на двухнедельные полеты более чем достаточно. В "Аполлонах" использовалось давление порядка 0,3 атм.


Цитата: газотрон от 27.04.2025 13:20:53Про Сервееры написанно что некоторые могли грунт черпать и взлетать перемещатся и опять садится на поверхность. Но это старые Сервееры так могли а возможно  к моменту начала афёры и более продвинутые уже были.
Не было никаких продвинутых "Сервейеров".

  • +0.08 / 8
    • 7
    • 1
Maluta
 
Слушатель
Карма: +1.90
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: slavae от 27.04.2025 14:56:06Не иначе, догадались про кислородно-азотную смесь в пропорциях 20: 80.
После пожара корабль стали заполнять смесью из 60% кислорода и 40% азота при нормальном атмосферном давлении. После старта большая часть газа стравливалась и давление достаточно быстро падало до 0,3 атм, а азот постепенно вытеснялся из кабины кислородом.

  • +0.06 / 6
    • 5
    • 1
Maluta
 
Слушатель
Карма: +1.90
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 27.04.2025 15:57:36У американцев была (если не врут) прекрасная ракета Сатурн 1Б, по "грузоподъёмности" подобна "Протону". Какой запрет существовал для использования запуска на Луну станций с возвращением подобных советских "Лун".
У американцев не было станций, способных садиться и возвращаться с Луны. Более того, до "Ориона" американцы вообще ничего не возвращали даже от Луны в автоматическом режиме, никогда. Количество "Сатурнов-1Б" известно, ни один из них не использовался для запуска чего бы то ни было на Луну.

  • +0.08 / 7
    • 6
    • 1
Maluta
 
Слушатель
Карма: +1.90
Регистрация: 23.09.2018
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: ДядяВася от 27.04.2025 17:37:20А нахрена снимать "Солнце".
Солнце специально никто не снимал, оно попадало в кадр, в основном, при съемках круговых панорам. К слову, в "А-11" Солнца на снимках нет, потому что астронавты боялись повредить камеру и не направляли ее на Солнце.

  • +0.07 / 5
    • 5
pmg
 
Россия
Слушатель
Карма: +527.92
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,713
Читатели: 2

Бан в ветке до 30.05.2025 22:06
Цитата: Technik от 27.04.2025 18:42:43Проблема одна, и она у вас перманентная. Представлять не предположения, а доказательства. В данном случае - место и время проведения рисований, свидетельства мультипликаторов, заключения экспертов... Без этого, извините, эти ваши аргументы не более чем сотрясение воздуха.

А вот это - доказательства, а не сотрясение воздуха. Скрин из ролика взлета А-15, еще до старта. . Следы астронавтов и ровера тоже Орбитер нарисовал?

А это уже снимок LRO, следы, само собой, идеально совпадают со скрином.

ДядяВася, ну прекращайте наконец гнать эту унылую бездоказательную чушь про Орбитер. Чем так позориться, лучше промолчать.

Одни подделки не могут рассматриваться в качестве доказательства
аутентичности других подделок НАСА. А именно это вы постоянно
продвигаете.

Никакие доказательства за аутентичность, даже 100% настоящие, не могут
опровергать признаки подделки и соответственно фейковый статус Аполлона.
Наоборот сколько угодно. Даже один любой найденный принак подделки
автоматически опровергает не только все скопом имеющиеся признаки
аутентичности но и все те которые еще только найдут в будущем.
   
Снимки LRO сайтов посадки Аполлона со следами точно такая же
подделка что и вся программа Аполлон. Не только потому что источником
является та же самая контора по изготовлению фейков - т.е. НАСА но
и потому что найдены признаки подделки этих фото.

Уже 100 раз представлял доказательства подделки фото LRO но не
вредно и повторить.

https://glav.su/forum/1/682/7324213#message7324213
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью

  • +0.05 / 9
    • 5
    • 3
    • Флуд   1
ПРОтиВОлоКАТОР
 
Слушатель
Карма: +5.78
Регистрация: 26.12.2024
Сообщений: 70
Читатели: 0
Цитата: Maluta от 27.04.2025 19:34:07К слову, в "А-11" Солнца на снимках нет, потому что астронавты боялись повредить камеру и не направляли ее на Солнце.
1. Что могло повредиться в плёночной камере при направлении её на Солнце?
2. Что мешало проверить эту гипотезу на Земле, до полётов?
3. Почему в следующих "миссиях" перестали бояться?

   По-моему всё более прозаично. В постановке А-11 запустили пробный шар. Пипл схавал. А дальше пошло по нарастающей: сервейер, горы, ровер, поскакушки. Поэтому и прожектору вместо Солнца никто не удивился, ведь снято на Луне, экипаж А-11 мамой поклялся.
Отредактировано: ПРОтиВОлоКАТОР - 27 апр 2025 в 22:09

  • +0.11 / 8
    • 6
    • 2
газотрон
 
Слушатель
Карма: +61.90
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 886
Читатели: 0
Цитата: Maluta от 27.04.2025 19:26:00Нет там звезд. То, что принимается за звезды, звездами быть не могут, потому что невозможно одновременно снять проработанную лунную поверхность и звезды. Либо поверхность будет засвечена, либо звезды будут не видны. 



Вы сравниваете дыхание кислородом при повышенном давлении с дыханием при пониженном. Дышать чистым кислородом продолжительное время опасно именно при повышенном (либо нормальном) давлении. При давлении менее 0,5 атм дышать можно если не сколь угодно долго, то, по крайней мере, на двухнедельные полеты более чем достаточно. В "Аполлонах" использовалось давление порядка 0,3 атм.



Не было никаких продвинутых "Сервейеров".
На Луноходе была специальная  съёмочная аппаратура. Звезды есть на снимке.


Давайте посмотрим на приведенную вами диаграмму)) итак 0,3 атмосферы это около 225мм р.с- и что мы видим а видим мы фатальный исходНезнающийИ как быть ведь людям надо не просто сиднем сидеть а ещё якобы выполнять работу на грани человеческих возможностей а организьму с каждым часом полёта всё хуже и хуже, идет отравление и не только от дыхания а и от нахождения в кислородной среде да ещё в полных памперсах а у нас же кругом  кислород от которого даже жыровые выделения на коже  могут воспламенится ну там много чего может произойти я уж молчу про кишечные газы)) статическое электричество, говорят)) особенно на Луне сильное  буквально всё там наэлектризованно.

То есть про другие)) условные Амс назовем их Сервееры-М вам сказали что их небыло и вы сразу и поверили как и  те кто поверил в полеты на Луну людей только лишь по заявлению и картинкам)) Да у них вон   президента убили ещё задолго до Лунной афёры и всё еще засекреченно  как то там  ерунду какую то рассекречивают а главное ещё нет. Так оно и с модернезированными условными Сервеерами режет слух ну назовите их АМС Аполлон в беспилотном варианте.Незнающий
Отредактировано: газотрон - 27 апр 2025 в 23:08

  • +0.06 / 7
    • 4
    • 2
    • Флуд   1
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +21.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,817
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 27.04.2025 22:25:25На Луноходе была специальная  съёмочная аппаратура. Звезды есть на снимке.

Да, на луноходах была специальная съёмочная аппаратура для съемки лунных панорам - телефотометры с механической разверткой и фотоэлектрическим умножителем в качестве чувствительного элемента. Картинка представлояла из себя растровое изображение очень похожее на кадр телевидения. Чувствительность регулировалась чтобы получить изображение лунной прверхности в допустимом динамическом диапазоне. Для фиксации звезд чувствительности (динамического диапазона) гарантировано не хватало. Задачи фиксировать звезды не стояло по простой причине - это было никому не нужно.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
South
 
Слушатель
Карма: +529.77
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,705
Читатели: 2
Цитата: Maluta от 27.04.2025 12:15:59На фотографиях Луноходов нет звезд.

Критический риск был в кислородной атмосфере при повышенном давлении. После пожара атмосферу внутри корабля изменили на кислородно-азотную смесь, во время старта постепенно заменяя ее на кислородную и понижая давление. При пониженном давлении атмосфера из чистого кислорода не более опасна, чем обычный воздух.

Ну Бондаренко Валентин Васильевич, вряд ли  был согласен с вашими выводами. Напомню он погиб при пониженном в 1.5 раза давлении.

  • +0.13 / 7
    • 6
    • Оффтоп   1
South
 
Слушатель
Карма: +529.77
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,705
Читатели: 2
Цитата: Maluta от 27.04.2025 19:26:00
Вы сравниваете дыхание кислородом при повышенном давлении с дыханием при пониженном. Дышать чистым кислородом продолжительное время опасно именно при повышенном (либо нормальном) давлении. При давлении менее 0,5 атм дышать можно если не сколь угодно долго, то, по крайней мере, на двухнедельные полеты более чем достаточно. 
А можно представить научные работы или эксперимент какой в подтверждение ваших слов? Ну кроме полетов американских КК до 80х.

  • +0.07 / 3
    • 3
газотрон
 
Слушатель
Карма: +61.90
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 886
Читатели: 0
Цитата: South от 28.04.2025 09:17:50Ну Бондаренко Валентин Васильевич, вряд ли  был согласен с вашими выводами. Напомню он погиб при пониженном в 1.5 раза давлении.
Я думаю после того трагического случая наши поставили крест на кислородной атмосфере а американцы его поставили после трагедии А1
Отредактировано: газотрон - 28 апр 2025 в 09:40

  • +0.07 / 3
    • 3
South
 
Слушатель
Карма: +529.77
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,705
Читатели: 2
Цитата: газотрон от 28.04.2025 09:38:25Я думаю после того трагического случая наши поставили крест на кислородной атмосфере а американцы после А1 поставили его на пилотируемые полёты.
Крест на кислородной атмосфере наши поставили сильно раньше еще при разработке КК Восток, а работа космонавтов в барокамере, это поиск пределов работы на орбите(меньше давление меньше грузов тащить на орбиту), но наши работали все таки с кислородно-азотной атмосферой а не чисто кислородной.

  • +0.10 / 5
    • 5
газотрон
 
Слушатель
Карма: +61.90
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 886
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.04.2025 02:06:54Да, на луноходах была специальная съёмочная аппаратура для съемки лунных панорам - телефотометры с механической разверткой и фотоэлектрическим умножителем в качестве чувствительного элемента. Картинка представлояла из себя растровое изображение очень похожее на кадр телевидения. Чувствительность регулировалась чтобы получить изображение лунной прверхности в допустимом динамическом диапазоне. Для фиксации звезд чувствительности (динамического диапазона) гарантировано не хватало. Задачи фиксировать звезды не стояло по простой причине - это было никому не нужно.
Сами вы и придумали  и теперь мучаетесь в догадках)) что стояла именно задача соотносить))) и фиксировать звёзды. Звёзды  попали в кадр по ходу съемки и проведению научных работ Незнающий

  • +0.03 / 6
    • 3
    • 2
    • Флуд   1
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +21.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,817
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 28.04.2025 09:48:33Сами вы и придумали  и теперь мучаетесь в догадках)) что стояла именно задача соотносить))) и фиксировать звёзды. Звёзды  попали в кадр по ходу съемки и проведению научных работ Незнающий
Тогда Вам совершенно не сложно идентифицировать их в соответствс наблюдаемыми созвездиями. Отчего Вы не сделаете несложную работу, результаты которой можно опубликовать в рецензируемых журналах и вписать свое имя в анналы?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.04 / 3
    • 3
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +21.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,817
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 28.04.2025 11:58:46Опять градом прсыпались  вопросыБыдло
Вот где стоит манекен с непонятно как освещённой съёмочной площадкой возражений же нет что освещение  якобы Лунной поверхности вообще не правильное и это даже  не вопрос ))открыл бы ему забрало да и сфотал я же не фотограф ну как вышло бы так и вышло Незнающий
Причем тут манекен? - "Где и как Вы расположите оператора с фотокамерой и себя чтобы сфотографироваться с открытым забралом (с открытым светофильтром) “на фоне огромной Земли"? 
Я так понимаю, Вам пришлось немножко подумать и фигня какая-то получилась?
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
газотрон
 
Слушатель
Карма: +61.90
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 886
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.04.2025 12:01:48Тогда Вам совершенно не сложно идентифицировать их в соответствс наблюдаемыми созвездиями. Отчего Вы не сделаете несложную работу, результаты которой можно опубликовать в рецензируемых журналах и вписать свое имя в анналы?
 Пусть астрономы этим и занимаются а для  меня факт остаётся фактом наши смогли сфотографировать  звёзды  с поверхности Луны а американцы нет Незнающий
Отредактировано: газотрон - 28 апр 2025 в 12:19

  • +0.03 / 6
    • 3
    • 3
газотрон
 
Слушатель
Карма: +61.90
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 886
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 28.04.2025 12:03:53Причем тут манекен? - "Где и как Вы расположите оператора с фотокамерой и себя чтобы сфотографироваться с открытым забралом (с открытым светофильтром) “на фоне огромной Земли"? 
Я так понимаю, Вам пришлось немножко подумать и фигня какая-то получилась?
Зачем вы отползаите)) вы притащили фото манекена с неправильным якобы лунным освещением и без земли а теперь требуете в этом кадре землю. Много хотитеНезнающий

Вот ваша кривая фото я манекену открыл бы   забрало да и сфотал.
Зачем вам надо юлить всё время  
Отредактировано: газотрон - 28 апр 2025 в 12:20

  • +0.05 / 5
    • 3
    • 1
    • Флуд   1
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +21.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,817
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 28.04.2025 12:03:42Как бы то нибыло а кислородная атмосфера не годилась для полётов в силу многих кретических моментов.
Вы опять написали не подумав. Задумайтесь какая процедура необходима при переходе с дыхания воздухом 750 мм рт.столба на дыхание чистым кислородом при давлении 250 мм рт.столба. А переход на такое дыхание был обязательным - ВКД была основной задачей полетов.
Потом подумайте сколько весят 20-30 кубометров азота и емкости для его хранения. Этот вес надо было свозить до Луны и вернуть к Зпмле, можете прикинуть сколько это в деньгах.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.04 / 3
    • 3
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: +21.38
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 5,817
Читатели: 0
Цитата: газотрон от 28.04.2025 12:08:34Пусть астрономы этим и занимаются а для  меня факт остаётся фактом наши смогли сфотографировать  звёзды  с поверхности Луны а америкснцы нет Незнающий
Нет, пока нет идентификации это не факт, а Ваши домыслы. А вот что астрономы такой идентификацией не занимались - это очень симптоматично.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
Сейчас на ветке: 42, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 29, Ботов: 12
Овощ
×

Подписка на ветку

В избранном у 18 пользователей

Календарь