Были или нет американцы на Луне?

14.3 M 11.5 K 136.1 K
 


Luddit
 
Слушатель
Карма: +625.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,446
Читатели: 2
Цитата: Pаssаt от 02.12.2019 20:41:28Вы что, в ясный солнечный полдень на улицу не выходили никогда? Гораздо более яркие вещи, чем звезды разглядеть не удастся.
Яркость несоизмерима.
Вы не с тем соизмеряете яркость. На фоне светящегося неба - конечно не удастся. У аполлонцев было светящееся небо? (хотя, судя по отдельным фоткам с голубыми иллюминаторами - былоУлыбающийся)

  • +0.18 / 19
    • 14
    • 5
Цитата: Luddit от 03.12.2019 09:19:14Вы не с тем соизмеряете яркость. На фоне светящегося неба - конечно не удастся. У аполлонцев было светящееся небо? (хотя, судя по отдельным фоткам с голубыми иллюминаторами - былоУлыбающийся)
Добрый день всем.
Кратко по всем обсуждаемым вопросам.

1. Звезды      Приходилось лично видеть похожую красоту из кабины самолета Что видят пилоты самолетов
Помните, что во времена отсутствия ГПС, пилоты (штурманы) дальних рейсов ориентировались по звездам.
2. Камни с Луны. Я ни разу не геолог.
Поражает полное отсутствие логики у амеров. Если все сомневаются в наличии грунта с Луны, дайте десяток камней на исследования независимым лабораториям, в том числе и в Россию, закройте этот вопрос навсегда (посрамите скептиков). Что мешает? Отсутствие реального грунта?
3. Тут Евклида вспомнили. Оказывается насосвские мурзилки являются аксиомой без альтернативы и не требуют доказательств. Только верить и все. Куда мир катиться?
Вот я смотрю на схему открытия отсека АЛСЕП и глаза мои не верят НАСА. Мой инженерный опыт говорит мне, что это против законов механики на земле. :о))
4. Чудеса с весом аполлонов.  Желающие могут погуглить, что такое габаритно-весовой макет при испытаниях.
Опыт советской космонавтики.
Опять мой опыт работы с различными изделиями на промыслах говорит мне тут что-то не то.
Вот вывели на орбиту земли Аполло 8 (габаритно-весовой макет) весом в 9 тонн в 1968 году.
А потом господам поперло и ура, на Луну летит 16 тонн!  16,488 тонн!!!!   Вы верите в это? Реальная нагрузка в два раза больше проектируемой?
Дополню немного.
НАСА-эвклидова логика показывает нам.
Что закон Циолковского летит с грохотом в мусорную корзину.  Это легко проверить по данным НАСА.  Я не зря знакомился с импульсами разгона с орбиты и торможения у Луны.  Они равны у АП10 и АП17. А вес сборки?  А топливо?
Ниже картинка.


_
5. Уважаемому камераду Технику.
Просто картинка.


С уважением
Отредактировано: Протеин - 03 дек 2019 в 10:54

  • +0.11 / 22
    • 14
    • 8
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Протеин от 03.12.2019 10:07:50Добрый день всем.
Кратко по всем обсуждаемым вопросам.

2. Камни с Луны. Я ни разу не геолог.
Поражает полное отсутствие логики у амеров. Если все сомневаются в наличии грунта с Луны, дайте десяток камней на исследования независимым лабораториям, в том числе и в Россию, закройте этот вопрос навсегда (посрамите скептиков). Что мешает? Отсутствие реального грунта?
Камни с Луны и минимум грамм 400-500 (заведомо больше, чем имеется советского) реголита в лаборатории ПО ВСЕМУ МИРУ, в каждую лабораторию, где имеется нужная аппаратура для его исследования.
Если с первым можно выкрутиться лунными метеоритами, то для второго нужно лепить фальшак. Но в любом случаи при массовом и независимом  изучении это вылезет. Как метеориты, так и реголитный фальшак.

  • +0.16 / 19
    • 14
    • 5
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 03.12.2019 08:53:46Вопрос в том, кто всё это проверял и перепроверял. Или источник один – добропорядочный и кристально честны Град-на-Холме? И какая же это наука с проверкой и перепроверкой фактов? Налицо религиозная составляющая лунотопцепоклонников.
Ссылки там идут на научные работы нескольких американских университетов, а так же университета Токио, который немножко не град-на-холмеУлыбающийся
Для научной перепроверки фактов это более чем достаточно. И это на корню ломает все ваши метеоритные теории. Вам остается только хвататься за соломинки.

  • -0.03 / 15
    • 6
    • 9
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 03.12.2019 11:02:17Это тот самый не-град, который со времён Хиросимы и Нагасаки покорнейший раб заокеанского господина?
Видимо, военные базы там стоят для более верного служения белому господину. Чтоб не вспомнили, как китаёз миллионами рубили.
Так вся планета Земля - рабы заокеанского господина. Нет ни одной страны, которую нельзя было бы обвинить в том, что ее купили за доллары для прикрытия аферы.
Вывод: независимую проверку могут произвести только инопланетянеВеселый

  • -0.02 / 17
    • 7
    • 10
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Протеин от 03.12.2019 10:07:502. Камни с Луны. Я ни разу не геолог.
Поражает полное отсутствие логики у амеров. Если все сомневаются в наличии грунта с Луны, дайте десяток камней на исследования независимым лабораториям, в том числе и в Россию, закройте этот вопрос навсегда (посрамите скептиков). Что мешает? Отсутствие реального грунта?
Видимо, дело в том, что "все сомневаются" - это заведомо ложное утверждение. Сомневаются те, кому все равно если дать камень, они не знают что с ним делать, и как его исследоватьУлыбающийся А те, кто может исследовать, и тем более исследовал - те не сомневаются.
Образцы вообще-то розданы в десятки стран мира. Многие из них выставляются в музеях, и никто не мешает, если уж сомнения одолевают, вскрыть свой образец и исследовать его.

  • -0.04 / 17
    • 7
    • 10
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 03.12.2019 11:07:48Так вся планета Земля - рабы заокеанского господина. Нет ни одной страны, которую нельзя было бы обвинить в том, что ее купили за доллары для прикрытия аферы.
Вывод: независимую проверку могут произвести только инопланетянеВеселый
Независимая проверка УЖЕ должна была пройти, лет так 40 назад. Американцы уже опоздали.
В первую очередь, в СССР и странах соцблока. ВО ВСЕХ, абсолютно всех подходящих лабораториях страны. В десятках или даже сотнях. И работ, соответственно, должно быть сотня-две минимум.
Такой проверки не было, значит, рыльце в пушку. Верхушка реально продалась, а по остальной стране всё было более-менее норм. Потому что именно такое количество учёных НЕЛЬЗЯ реально купить, запугать, принудить сфальсифицировать данные или заставить не заметить конкретные нестыковки. Всё это вылезло бы не в начале 2010-х, а ещё до окончательного уничтожения Союза. Сюда же относится и максимальное ограничение доступа широкого круга специалистов к данным программы Аполлон и отстутствие проверки вроде велюровской. 
Как в доступе появились данные аполлонианы, как люди начали знакомиться с этой чушнёй, так и стал расти вал неверящих в это откровенное фуфло.
Те наши работы, которые написали, ничего путного не говорят – либо изучение только "американского", либо изучение чрезвычайно узким кругом лиц, либо изучение строго определёнными методами. В реальности и с реальным грунтом так не бывает.
Знаю, ваша вера непоколебима, но посторонние и ещё сомневающиеся , кто читает, при честном подходе не смогут игнорировать эти странности. Только американский "патриотизм" нашей здешней (т.е.в России вообще,а не на форуме) братии позволяет закрывать глаза на это.
Отредактировано: Будимир - 03 дек 2019 в 11:48

  • +0.23 / 23
    • 17
    • 6
Громозека
 
Россия
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +52.08
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 359
Читатели: 0
Цитата: Technik от 02.12.2019 19:31:31Вы способны подходить к лунной теме без конспиронойи, или все же нет?
А Вы, вижу, неспособны общаться без оскорблений. Видать это у защищунцев патологическое.
Цитата: Technik от 02.12.2019 19:31:31и попытайтесь понять, что в 1969-м с Луну были привезены, условно говоря, новые знания - которые на Земле до того не было, и которые на основании земных материалов появились только позже. Рациональное объяснение этого факта только одно, все остальные - упомянутая выше конспиронойя.
Не с того конца заходите, как обычно. И пупок рвете не в том направлении.
Разумеется, интерес к Луне в 70-х был ажиотажный, что и вызвало множество различных исследований. Но это никак не доказывает лунотоптание. С равным успехом многие новые знания были прекрасно получены и изучены с помощью исследований образцов, доставленных автоматическими станциями СССР.
К тому же, мнения ученых разделились. Вы ссылаетесь на то, что "Было обнаружено более 20 минералов, известных на Земле, что свидетельствует о сходстве происхождения двух планет", а в книге "Луна под микроскопом" Мохова, Карташева и Богатикова в выводах говорится, что "Большое количество тяжелых металлов в столь малых по объему пробах изученного лунного грунта, несопоставимо с аналогичным земным, свидетельствует о серьезных различиях в вещественном составе и, следовательно, в процессах образования образования Земли и Луны".

Может именно потому, что американские бульники были из метеоритов, то ученые нашли сходство происхождения Земли и Луны, а в СССР исследовали образцы с настоящей Луны, поэтому утверждали, что Луна и Земля так сильно отличаются?

  • +0.18 / 21
    • 15
    • 6
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foma S от 29.11.2019 09:19:30Цитата из этого же источника - "Ада в огонь добавляет повышенное давление  и 100% кислорода"
А какое давление у американцев было? Тоже повышенное?  
Еще один источник в личку кину.
Кидайте не кидайте, но... атмосфера из чистого кислорода в Аполлоне гораздо опаснее земной атмосферы.
Для подтверждения этого факта достаточно найти книгу в интернете
.
С.М. Алексеев
С.П. Уманский
"Высотные и космические скафандры"
.
Смотрим  на стр. 272 таблицу 8.18  "Скорость распространения пламени  при горении различных материалов при различной атмосфере".
.
Для ленивых, пример взят из таблички- 
К примеру, хлопчатобумажная ткань в земной атмосфере горит со скоростью - 2,5 мм в секунду.
та же ткань в кислородной атмосфере Аполлона  горит  со скоростью 81 миллиметр  в секунду.
П.С.
Вот и всё что надо знать, о навязанном безграмотными защитниками НАСА мифе, о "безопасной" кислородной атмосфере Аполлона.Улыбающийся

  • +0.27 / 24
    • 19
    • 5
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Дмитрий_A от 29.11.2019 11:38:39Еще хочу заметить, что при длительном использовании чистого кислорода для дыхания испытываешь постоянное острое ощущение нехватки воды, т.е. жуткий сушняк и требуется постоянно пить чистую воду, чтобы его как-то компенсировать, и, естественно, все это в длительном полете больше суток повышает тревожность, бессонницу и пр. физиологические неудобства, что ставит любую длительную экспедицию под реальную угрозу, плюс огромная потенциальная пожароопасность...
Вот теперь и вы схватили космических американских жуликов за руку.
Что то не припомню чтоб астронавты рассказывали о таких запоминающихся ощущениях постоянной жажды, тревожности, бессоницы.

  • +0.17 / 19
    • 14
    • 5
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vist от 29.11.2019 22:43:22
Скрытый текст

Не попробуй они откатать решения на 14-том, опровергатели бы взвыли: как же без испытаний? Веселый
А проблемы стратификации решались, точнее - нивелировались, совсем другими решениями. О них уже здесь говорилось неоднократно, но, по доброй традиции - опровергателю "не зашло"...
Как всегда "откатали", по старой доброй традиции завравшейся НАСА, вместе с астронавтами.
Ну а ка же без этого!Улыбающийся
Ведь по версии НАСА и верующих -   нахождение астронавтов в космическом корабле -  резко увеличивает  его надёжность.Смеющийся
Особенно это хорошо показал Челленджер. 

  • +0.14 / 16
    • 12
    • 4
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: photo_vlad от 30.11.2019 17:57:35Вопрос к аполлоноверующим сектантам-маргиналам

Почему Мишин, Черток, Феоктистов, Леонов и иже с ними не сообщили в газетах, отрывных календарях, по радио и по телевидению СССР в 1974 году, что советский лунный проект закрывается?

Что, НАСА затыкает им всем рот?
Не НАСА... берите выше.
Всё таки если смотреть на тенденции развития техники, культуры и прочего, то без сговора не обошлось.
Смотрим отрывочек, где Переслегин чётко подметил несколько э-э-э-э... странностей после "покорения" Луны американцами.

  • +0.09 / 16
    • 11
    • 5
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДальнийВ от 03.12.2019 11:37:54С.М. Алексеев
С.П. Уманский
"Высотные и космические скафандры"
.
Смотрим  на стр. 272 таблицу 8.18  "Скорость распространения пламени  при горении различных материалов при различной атмосфере".
Инфа столь стоящая, что грех не запостить столь зубодробительную табличку. Обнаружен очередной гон господ донов.

  • +0.31 / 27
    • 21
    • 6
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 03.12.2019 11:33:12Независимая проверка УЖЕ должна была пройти, лет так 40 назад. Американцы уже опоздали.
В первую очередь, в СССР и странах соцблока. ВО ВСЕХ, абсолютно всех подходящих лабораториях страны. В десятках или даже сотнях. И работ, соответственно, должно быть сотня-две минимум.
Это высосанное из пальца требование. Простите этот мир за то, что он вертится не согласовывая с вами ваши хотелкиУлыбающийся

ЦитатаТе наши работы, которые написали, ничего путного не говорят – либо изучение только "американского", либо изучение чрезвычайно узким кругом лиц, либо изучение строго определёнными методами. В реальности и с реальным грунтом так не бывает.
А вы обладаете достаточными компетенциями для того, чтобы критиковать эти работы или показать, как бывает в реальности и с реальным грунтом? Если вы геохимик, вступайте с ними в дискуссию по научным каналам. Если же нет, то ваши нападки на профильные исследования выглядят достаточно смешно.

Хочется продолжать смищно шутить и язвить на темы, в которых вы не сильно компетентны - флаг в рукиУлыбающийся Вместо этого вы могли бы читать работы людей, которые гораздо компетентнее, чем вы, и набираться ума-разума. Выбор, конечно, за вами.

На мой взгляд, наша дискуссия по данному вопросу несколько исчерпала себя.
Отредактировано: sharp89 - 03 дек 2019 в 13:01

  • -0.06 / 20
    • 8
    • 12
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 01.12.2019 17:18:09Был и такой сценарий советской лунной экспедиции. Один из многих рассматривавшихся. До реального планирования пилотируемого полета с высадкой дело просто не дошло ввиду неготовности ни Н-1, ни ЛОК. Более-менее испытанным был только ЛК.
Более-менее   - это как?
Это на вопрос Королёва - готова ли ракета для первого космонавта? - ему ответили  - Более-менее!Смеющийся
П.С.
Вот и  проявилась очередная инструкция из НАСАметодички, которая гласит - испытания на стендах а также имитация испытаний -  даёт полный аналог реального полёта. Смеющийся

  • +0.13 / 20
    • 14
    • 6
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:23:55Что уважаемые сообщество скажет о событии, если:
1. Событие получилось широкое освещение в СМИ. 
2. Имеется обширный банк фото-видео материалов
3. Имеется ряд интервью с непосредственными участниками события. 
4.Имеются материальные доказательства события.
Доказано, что технически и технологически их возможно сделать
5.Они прошли физико-химико-биологические анализы. 
6.Событие признали руководители и правительства большинства крупнейших стран мира
7. По фактам события правительствами этих государства были предприняты действия политического, экономического, научного характера с большими расходами. 

Так как, событие доказано?
Так кто всё-таки убил президента Кеннеди?Подмигивающий

  • +0.12 / 20
    • 13
    • 7
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Spiri от 01.12.2019 21:47:45Нет, я про другое событие. Но мысль интересная. 
А какие ещё доказательства высадки на Луну есть?
Это вы должны спросить у  верующих в лунотоптание.Улыбающийся

  • +0.10 / 16
    • 11
    • 5
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: sharp89 от 03.12.2019 12:31:28Это высосанное из пальца требование. Простите этот мир за то, что он вертится не согласовывая с вами ваши хотелкиУлыбающийся
А вы обладаете достаточными компетенциями для того, чтобы критиковать эти работы или показать, как бывает в реальности и с реальным грунтом? Если вы геохимик, вступайте с ними в дискуссию по научным каналам. Если же нет, то ваши нападки на профильные исследования выглядят достаточно смешно.
 Надо всего-навсего посмотреть, как изучался советский лунный грунт другими странами. Заведомо настоящий. 
И поверьте,  там такой катавасии быть не может. Потому что он имеется в наличии, реально изучался и реально выдавался в лаборатории.
Или вы хотите сказать, что американцы настрочили тоже 20-30 работ по нашему грунту  и успокоились? Их устроила бы пара-тройка анализов парой-тройкой групп исследователей? Вы так полагаете? Или белым господам тоталитарный грунт полагается изучать, а лапотным совкам – ни-ни, верим джентльменам на слово?
Как мне, дилетанту, кажется, они-то изучили этот грунт вдоль и поперёк в десятках своих лабораторий абсолютно всеми доступными методами. И кстати, также полагаю, что сравнительных работ нашего и их грунта тоже будет не густо. Как бы и не с чем сравниватьПод столомПод столомПод столом На худой конец, будет пяток-десяток подсадных уток из самых авторитетных американских луноведов.

  • +0.18 / 21
    • 15
    • 6
Будимир
 
СССР
ЮФО
Слушатель
Карма: +107.98
Регистрация: 25.10.2019
Сообщений: 728
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ДальнийВ от 03.12.2019 12:39:35П.С.
Вот и  проявилась очередная инструкция из НАСАметодички, которая гласит - испытания на стендах а также имитация испытаний -  даёт полный аналог реального полёта. Смеющийся
Да тут верующим ничего другого больше и не остаётся.
Отсутствие каких-либо запусков в сторону Луны и обратно с тем оборудованием – железный и неоспоримый факт. Один из основополагающих и ставящий крест на всём остальном.
Только особо одарённые научвпоперы на серьёзных щах трендят о том, мол, "подумайте, почему на Луну попал Аполлон-11?" С таким намёком, что прошлые десять якобы отработали всё как полагается. А как проверяешь, что они там "отработали", становится смешно от того, что раньше не интересовался этим вопросом. Особенно в сравнении с тем, что УЖЕ сделал на тот момент СССР и как вообще планировалась НАША высадка на Луну. Та самая, с запасными модулями, транспортными луноходами и т.п.подстраховкой. И о том, как сложна посадка на Луну. Луна-15, индусы и еврейцы не дадут солгать.

  • +0.22 / 25
    • 18
    • 7
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Будимир от 03.12.2019 12:50:04Или вы хотите сказать, что американцы настрочили тоже 20-30 работ по нашему грунту  и успокоились? Их устроила бы пара-тройка анализов парой-тройкой групп исследователей? Вы так полагаете?
Снова пытаетесь усидеть на двух стульях. Какая разница, сколько работ по советскому грунту, если по американскому они опровергаются все как одна?Улыбающийся

ЦитатаНа худой конец, будет пяток-десяток подсадных уток из самых авторитетных американских луноведов.
Согласно вашим предыдущим умозаключениям, любой исследователь априори подсадная утка, если имеет американское гражданство (а так же канадское, японское, немецкое, австралийское итд...). Почему их количество теперь сократилось всего до 5-10?

  • -0.03 / 16
    • 7
    • 9
Сейчас на ветке: 36, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 26, Ботов: 8
gs62 , Курилов
×

Подписка на ветку

В избранном у 18 пользователей

Календарь