Были или нет американцы на Луне?

14.3 M 11.5 K 136.1 K
 


sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Spiri от 08.12.2019 15:04:04И вот что удивительно, до гелиоцентрической, существовала геоцентрическая, и древние астро (номы или логи) прекрасно считали "орбиты" Солнце, планет, звезд...
Если вы о модели эпициклов, то она является подгоночной, ведь физический смысл "эпициклов" этой моделью никак не объясняется.

  • +0.14 / 13
    • 9
    • 4
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: sergevl от 08.12.2019 17:38:28Вообще то наиболее точный ответ с точки зрения теории Ньютона  будет таким; Земля вращается вокруг барицентра солнечной системы.
Если точнее, Земля и Солнце вращаются вокруг общего центра масс системы Солнце-Земля. Но данный общий центр масс находится внутри СолнцаПодмигивающий

  • +0.13 / 11
    • 8
    • 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +625.78
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,446
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 08.12.2019 18:17:00Если точнее, Земля и Солнце вращаются вокруг общего центра масс системы Солнце-Земля. Но данный общий центр масс находится внутри СолнцаПодмигивающий
Вообще-то Земля нарезает спираль, следуя за Солнцем по галактикеУлыбающийся

  • +0.09 / 12
    • 9
    • 3
sergevl
 
Украина
Киев
47 лет
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 495
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 08.12.2019 18:17:00Если точнее, Земля и Солнце вращаются вокруг общего центра масс системы Солнце-Земля. Но данный общий центр масс находится внутри СолнцаПодмигивающий
Я так понял, что Вв теорию ньютона вообше не поняли...) Бывает.  Вообще то в смещение барицентра от центра солнца вносят наибольший вклад планеты гиганты юпитер, сатурн.... И барицентр блуждает в зависимости от положения планет. В максимуме смещения барицентр находится вне солнца на пол радиуса.

  • -0.07 / 14
    • 6
    • 8
Liss
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +105.27
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,254
Читатели: 6
Цитата: sergevl от 08.12.2019 18:30:29Я так понял, что Вв теорию ньютона вообше не поняли...) Бывает.  Вообще то в смещение барицентра от центра солнца вносят наибольший вклад планеты гиганты юпитер, сатурн.... И барицентр блуждает в зависимости от положения планет. В максимуме смещения барицентр находится вне солнца на пол радиуса.
Джентльмены, эта дискуссия не приведет нас к установлению истины, так как критикуемые оппоненты из числа опровергов тупо не понимают задачу двух тел, и барицентр им без надобности.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!

  • +0.02 / 19
    • 9
    • 10
Spiri
 
Россия
Питер
62 года
Слушатель
Карма: +92.74
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,449
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 08.12.2019 18:12:35Если вы о модели эпициклов, то она является подгоночной, ведь физический смысл "эпициклов" этой моделью никак не объясняется.
Модель работала? Значит правильная. А смысл объяснял ся вполне научно для того времени-"Божий промысел ".
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970

  • +0.05 / 10
    • 7
    • 3
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: перегрев от 08.12.2019 11:14:07Более предметно с мнением ученых относительно возможности подделки лунного грунта можно ознакомиться здесь

А теперь укажите, кто из тех форумных "учёных" занимался определением подлинности американского лунного грунта.
Кроме болтологии об особенностях лунного грунта, которые и без них прекрасно известны, по ссылке не обнаруживается ничего полезного.
Пусть они покажут на примере конкретного образца, как они определили его подлинность в конкретной научной работе.
Отредактировано: photo_vlad - 08 дек 2019 в 19:29
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!

  • +0.08 / 20
    • 12
    • 8
grizzly
 
СССР
59 лет
Слушатель
Карма: +419.87
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: перегрев от 05.12.2019 21:15:23Прелесть какая! Значит следим за руками. Вы уверяете, что полеты советских космических аппаратов подтверждаются независимыми свидетельствами независимых западных ученых. При этом, по Вашей же ссылке написано буквально следующее
 
Цитата"And there, with the paper streaming out on the floor, was a message from Moscow giving precise details details of the frequencies of the transmitters in the Lunik and the co-ordinates for the latitude and longitude of Jodrell bank giving the time of lunar impact as 10 p.m. the following evening"


И далее.\n\nИ ещё\n\nВеселый
Так, что же получается? Получается, что ученый получает прямиком данные из Москвы, но несмотря на это, опроверги всё равно считают его "независимым". Веселый Скажите, а доказательства того, что ученый не был агентом СССР и участником заговора у Вас имеются?
Действительно прелесть, подтверждающая, что гугл-перевод - не панацея, надо читать оригинал и понимать. И не додумывать ни за сэра Бернарда, ни за кого-либо другого.
 
В оригинале сообщения сказано, что Москва прислала Ловеллу данные 
1. по частотам передатчиков лунника. 
2. координаты для широты и долготы Джодрелл-бэнк, куда нада направлять антенну
 
Теперь расскажите нам, каким образом без знания частот передатчиков и направления с которого шёл сигнал, обсерватория услышала бы сигнал? Джеймс Бонд нашептал бы?
Вам походу гуглоперевод наврал, что в Джодрелл-бэнк был радиолокатор. А у них всего лишь радиотелескоп, 

если Вы конечно понимаете разницу.
Обсерватория направила приемную антенну в указанную точку неба и приняла сигнал от лунника.
Где тут сговор? Или гугл-перевод Вам и тут какую-то херню наплёл?
Я Вам проще гугла объясню что произошло : Ловеллу сказали, мы запустили лунник, вот частоты его передатчиков и вот откуда должен прридти сигнал, послушайте и если примете, подтвердите, что слышали.
Я так понимаю, Вы подозреваете, что Москва дала Ловеллу неверные координаты (московского радиорынка например) и убедила его заявить, что полученный сигнал оттуда пришёл из окрестностей Луны? 
Повторяю, приведите доказательства, будет о чём поговорить.
А то выходит не сговор Ловелла с Москвой, а Ваше элементарное непонимание прочитанного хотя бы из гугла. Какой это тезис Старого?
Или это уже хуцпа так перетолковать совершенно ясное для понимания сообщение?
 
Весь остальной поток Вашего сознания пропускаю. Для технического специалиста, коим Вы себя декларируете, слишком много не относящихся к делу слов.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +0.21 / 23
    • 17
    • 6
sergevl
 
Украина
Киев
47 лет
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 495
Читатели: 0
Цитата: Liss от 08.12.2019 18:40:52Джентльмены, эта дискуссия не приведет нас к установлению истины, так как критикуемые оппоненты из числа опровергов тупо не понимают задачу двух тел, и барицентр им без надобности.
А вы не понимаете природу и физическую сущность гравитации, ровно как и электричества. Поэтому  пока свободны.Когда поймете, что такое гравитация, и приходите.))))) 
 И эта, в солнечной системе чуток поболее двух тел, так что не надо здесь пальцевать.
Отредактировано: sergevl - 08 дек 2019 в 18:54

  • +0.03 / 18
    • 10
    • 8
ДядяВася
 
Россия
Москва
21 год
Слушатель
Карма: +394.92
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 6,195
Читатели: 6
Цитата: перегрев от 08.12.2019 11:14:07\n\nВы как будто не читаете то, что вам здесь пишут. "Базальты" в отношении Луны это сленг. У них лишь состав базальтовый, а по структурам это долериты, микрогаббро, габбро-нориты и другие породы базитового рядаhttps://www.mindat.org/photo-746875.html . А поверхность Луны сложена по большей части брекчиями и агглютинатами.

Не верь защитникам на слово, соврут и не покраснеют.

К примеру - http://wiki.web.ru/i…_rocks.pdf



Пробегитесь поиском по pdf. Есть там и долериты, и габбро и  габбро-нориты и куча других пород.

Цитата: перегрев от 08.12.2019 11:14:07Базальты присутствуют в них лишь фрагментами, обломками от нескольких микрон до нескольких сантиметров, в смеси с другими породами. Кусок простого монолитного базальта тут не прокатит.
Експерд, хотя бы заглянул в НАСА-хранилище, там этих базальтов на любой вес. К примеру - https://curator.jsc.…/70035.pdf
Аж целых 5765 grams. Правда нам от него достался, даже не гулькин хрен, вообще ничего. 

  • +0.18 / 24
    • 17
    • 7
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 08.12.2019 18:45:31Пусть они покажут на примере конкретного образца, как они определили его подлинность в конкретной научной работе.
Так они показали уже. Не знаешь где лежит? Там же, где и доказательства лунности грунта, доставленного советскими лунами. На соседней полке. Сходи, возьми. Зуб даю, они там есть.

  • -0.01 / 15
    • 7
    • 8
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: photo_vlad от 08.12.2019 18:45:31А теперь укажите, кто из тех форумных "учёных" занимался определением подлинности американского лунного грунта.
Кроме болтологии об особенностях лунного грунта, которая и без них прекрасно известна, по ссылке не обнаруживается ничего полезного.
Пусть они покажут на примере конкретного образца, как они определили его подлинность в конкретной научной работе.
Так вы просто прогуляйтесь на тот форум и задайте им этот вопрос.
Вообще говоря, всем людям, не зараженным вирусом конспирологии, ясно, что "особенности лунного грунта" являются необходимым и достаточным подтверждением доставки образца с Луны. В частности, обсуждавшиеся на днях космогенные изотопы, про которые у здешней публики не нашлось более умного возражения, чем загонять про поддельность солнечной вспышкиВеселый

  • 0.00 / 15
    • 7
    • 8
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: grizzly от 08.12.2019 18:51:22Я Вам проще гугла объясню что произошло : Ловеллу сказали, мы запустили лунник, вот частоты его передатчиков и вот откуда должен прридти сигнал, послушайте и если примете, подтвердите, что слышали.
Я так понимаю, что вы попросту не в курсе, что штаты в открытой печати сообщали параметры полета? Что точно так же позволяло навести антенну в нужную точку и услышать сигнал. 
Весь остальной поток Вашего сознания пропускаю.

  • +0.06 / 16
    • 9
    • 7
grizzly
 
СССР
59 лет
Слушатель
Карма: +419.87
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: михайло потапыч от 06.12.2019 10:59:03Вода поступила в скафандр из "открытого космоса"... самому не смешно?
Палятся "космонавты" по полной, уже и не скрывают про бассейн.
В наших скафандрах космонавт охлаждается прокачкой жидкости через систему трубочек, вшитых в нижнее бельё.
Скорее всего у пиндосов так же. Бассейн снаружи скафандра тут не нужен, достаточно, чтобы прохудилась хоть одна трубочка внутри скафандра.
 
P.S. Судя по реакции перегрева он тоже поддерживает версию с бассейном. Вот так криптоопроверги и палятся Веселый
Отредактировано: grizzly - 08 дек 2019 в 20:19
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +0.17 / 22
    • 16
    • 6
Pаssаt
 
Слушатель
Карма: +28.51
Регистрация: 22.03.2019
Сообщений: 1,182
Читатели: 2
Цитата: Spiri от 08.12.2019 18:57:49Ну насколько я помню, про природу гравитации до сих пор единого мнения нет у ученых. У Вас есть? Любопытно было бы почитать. Можно в личку, но так как я не физик-теоретик, то как то попроще) )) )
А при чем тут природа гравитации? Какая разница для расчетов траекторий, откуда гравитация берется?
Закон ома появился за полвека до открытия электрона. Как применению закона ома мешало непонимание природы электричества?

  • +0.08 / 12
    • 7
    • 5
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: sergevl от 08.12.2019 18:30:29Я так понял, что Вв теорию ньютона вообше не поняли...) Бывает.  Вообще то в смещение барицентра от центра солнца вносят наибольший вклад планеты гиганты юпитер, сатурн.... И барицентр блуждает в зависимости от положения планет. В максимуме смещения барицентр находится вне солнца на пол радиуса.
Ну раз вы так хорошо все поняли, сообщите нам: МКС вращается вокруг общего центра тяжести с Землей, или вокруг барицентра системы Земля-Луна-спутники?Улыбающийся

  • -0.01 / 14
    • 6
    • 8
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pаssаt от 08.12.2019 19:00:24Так они показали уже. Не знаешь где лежит? Там же, где и доказательства лунности грунта, доставленного советскими лунами. На соседней полке. Сходи, возьми. Зуб даю, они там есть.

Спасибо Подмигивающий

Ответ мне прекрасно известен в принципе. 
И достаточно давно. Я хорошо эту тему изучил по научным работам.
Просто неплохо было бы, чтобы и до остальных дошло то, что американский лунный грунт никто на соответствие признакам лунной подлинности никогда не проверял.
Поэтому совершенно бессмысленно рассуждать о признаках этой подлинности.
Это получается может быть и интересный сам по себе разговор, но отвлечённый от темы. От главной темы.
Ибо ни одного случая определения этой самой подлинности американского лунного грунта не известно.
Ну, разве что кроме эпического случая с подаренным американцами камнем с Луны Дреесу Веселый

Это, как видите, единственный случай проверки американского лунного грунта на подлинность.
В статистическом смысле он представляет собой 100% проверок образцов американского лунного грунта на аутентичность происхождения.
И надо же так случиться, что по статистике проверки на подлинность американский лунный грунт в 100% результатов оказался поддельным! Смеющийся
Отредактировано: photo_vlad - 08 дек 2019 в 19:24
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!

  • +0.09 / 25
    • 15
    • 10
grizzly
 
СССР
59 лет
Слушатель
Карма: +419.87
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Просто_русский от 07.12.2019 12:52:39Не свисти, денег не будет. В случае с лунотопцами (больше никто из людей к Луне не летал) невесомость может быть только в случае, если гравитация убывает по общепринятому закону. То есть, в 60 000 км. от Земли она уменьшится в 150 раз, а на полпути к Луне более, чем в 1000.
Вы зачем-то опять бестолково позоритесь с гравитацией и невесомостью.
На какой высоте по-Вашему снят 
ролик?
 
P.S. А тут походу перегрев согласен с Просто русским Веселый
Отредактировано: grizzly - 08 дек 2019 в 20:21
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • -0.02 / 12
    • 6
    • 6
photo_vlad
 
Слушатель
Карма: +126.48
Регистрация: 10.03.2019
Сообщений: 1,594
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pаssаt от 08.12.2019 19:05:16Я так понимаю, что вы попросту не в курсе, что штаты в открытой печати сообщали параметры полета?
Штаты в открытой печати сообщали параметры полета Аполлонов?
Мюнхгаузен тоже бывал на Луне. Причём раньше американцев!

  • +0.10 / 16
    • 11
    • 5
перегрев
 
57 лет
Слушатель
Карма: +161.58
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 6,565
Читатели: 30
Цитата: photo_vlad от 08.12.2019 18:45:31А теперь укажите, кто из тех форумных "учёных" занимался определением подлинности американского лунного грунта.
Кроме болтологии об особенностях лунного грунта, которые и без них прекрасно известны, по ссылке не обнаруживается ничего полезного.
Пусть они покажут на примере конкретного образца, как они определили его подлинность в конкретной научной работе.
Да пусть покажут. На форуме этом зарегистрируйтесь и вперёд. Расскажете там, что они дятлы и ничего не понимают.
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
К.Клаузевиц

  • +0.10 / 19
    • 11
    • 8
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 26, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 18 пользователей

Календарь