Цитата: Paul от 20.08.2017 10:49:14Ладно, что-то объяснять крутейшему бойцу спецназа - у меня настроения сегодня нет.. Ибо идея и так понятно - вместо ствола заведи себе завхоза..
Цитата«Пистолет обманывает. Дает ложное чувство безопасности. И надежду, что убить просто.»
Д. Лектор Цитаты из «Метод»
Цитата: Paul от 20.08.2017 12:43:15Вот что любопытно - сколько криков против огнестрела.. Прям ужас какой-то типа начнётся на улицах..
Цитата: EV... от 20.08.2017 13:07:37Отличный пример. Вы хотите, чтобы в след раз эта компашка еще и со стволами была? Про методички молчу... Я строго на основе своего жизненного опыта. А уж количество случайных выстрелов в моей жизни было предостаточно, Так что с оружием я на ты, но именно мой опыт говорит мне что это категорически вредно для любой страны.
Далее диспут не продолжаю. Хотя мне интересно, какое наказание за утрату ствола сейчас существует. Можете просвятить в личку.
Цитата: пломбир от 20.08.2017 15:22:15А был бы пестик - тот мужик, которому "ножик к горлу", несомненно всех перестрелял бы, правда же?..
Или опять же подумал бы: не, не получится, у них ТОЖЕ ЕСТЬ, надо автомат, а автомата нету... придёцца терпеть и неуважать себя, ага...
Цитата: NikitA от 20.08.2017 04:48:13Как Вам уже указали, Нью-Йорк и Чикаго имеют одни из самых жёстких анти-оружейных законов в стране. Вы лучше свою иррациональную ненависть к гражданскому оружию на какие-нибудь профильные ветки несите, достали уже этим на БПМ. И если что я 15 лет прожил в Вирджнии, одном из самых разрешительных штатов в отношении оружия, так что знаю о чём говорю.
АУ по оригиналу
Цитата: repetitor от 20.08.2017 17:42:28в нашем селе был 1 участковый.
Отвечал он ещё за несколько сёл, поэтому в наше приезжал на дежурство два раза в неделю
Сколько помню - в его каморке(два на два) мужики, да и он сам, шпарили в шахматы. ДНДшники занимались тем же - из вооружения только повязка
Об убийстве говорили годами, кражи редко..хулиганка только, да и то беззлобная.
сейчас милиции отдали бывший дет.сад, штат человек 20, если не 30, а порядка меньше
Ещё помню случай из детства - в 87-88-м приезжал знакомый отца, который рассказывал про события в Казахстане(когда Колбина ставили), тогда я впервые услышал что людей можно разгонять дубинками
Казалось это невозможным
Тот, кто застал те времена, тому тяжело смириться с распространением оружия, как мне кажется ..
даже с учётом лихих 90-х, которые кажутся аномалией, а не нормой
Всё-так безопасность надо требовать с гос-ва, а не перекладывать это на плечи граждан
Цитата: завхоз от 20.08.2017 10:38:23Эльфы те кто мириют воЮвать с оравой вооруженной пулеметами.....
На диване есстественно
Хирои куда-там.
А в итоге покупают пестик а потом он попадает в руки к ребенку и ......
БЕДА.......
Или отнимут его бандЮганы и потом дом-тУрма итд.
Хочешь с супостатом воЮвать иди в спец. подразделения.
Там и ОБУЧАТ и ствол ВЫДАДУТ.
Любые иные варианты не от большого ума.
Я и служил и с оружием находился и знаю степень ОТВЕТСТВЕННОСТИ и примеры трагедий.
Сегодня ничем штатным не вооружен принципиально.
А выткнуть глаз рука не дрогнет.
Пальцем.
Но это несчастный случай
Цитата: Cheen от 21.08.2017 00:39:08какая двустволка....
У нас случай был: мужик в своем огороде капкан поставил. В своем собственном!
И что бы вы думали. Какой-то чудак пришедший за чужой картошкой в него попался - хозяин огорода и капкана присел за умышленное причинение вреда здоровью.
Хотя по-логике почему на своем огороде он не имел права хранить капкан?
Вот в этом плане я с амерами на все 100 согласна - по чужой собственности нефиг шастать.
Цитата: Alximik от 21.08.2017 02:13:47Принципиально отличается! И с каких то пор защита своих ближних в своем доме это ведет к атомизации общества? И согласно вашей логики тогда и собственность это атомизация общества. Всех в бараки, и иметь в личном пользовании жену это же атомизация общества. Моя семья мой дом.......И потом зачем грабителю с мухой ползти к вам домой, если он из этой мухи может вас и хлопнуть? В идиотию не надо впадать....
Вот такая ситуация: в вашу квартиру залезли грабители и насилуют вашу дочь. Вы их убиваете и становитесь фигурантом уголовного дела. Не потому что они изнасиловали вашу дочь, а потому что они то вам не угрожали. А вы их из законной ружбайки насмерть.
Во вторых в нашей стране полно мест в которые полиция не доберется и за час и за два и сутки. И как вы собираетесь защищать своих близких? Какой к бесу парк? какая стая? что за лепет детский?
Цитата: Круглый от 21.08.2017 05:27:19Разговор крутится вокруг двух позиций: Оружие никому низзя и Даешь всем свободу ношения.
Нужна золотая середина. Например, для получения права на оружие человеку надо обязательно:
Цитата: Андрей Ка от 21.08.2017 05:34:49......А то сейчас тебе придется пройти все круги ада доказывая что ты не превысил пределы самообороны.
Цитата: Naiveboy от 21.08.2017 06:13:23Напомню всем спорящим, что прямо сейчас, каждый встречный может иметь в кармане оружие а) травматическое, б) наградное, в) незаконное. И почему-то и бандиты не начинают нападение на прохожих со стрельбы и сами прохожие не начинают массово оказывать вооруженное сопротивление при нападении.
Чем так отличается короткоствольное оружие, что ситуация станет ужас-ужас или наоборот настанет рай на земле?
Цитата: Paul от 20.08.2017 11:33:55У меня - есть большая чёрная винтовка. И не одна. Так что - знаю, о чём говорю. И если для того, чтобы защитить то, что мне дорого, будет необходим ПЗРК - значит, он будет. Как-то так..
А по жизни - может случится ситуация, когда вам уже будет всё равно, сядете вы потом, или нет. И как по мне - лучше уж я помру в тюрьме, чем остаток жизни буду знать что был ведь, был шанс защитить своих близких - но я его так и не реализовал, наслушавшись ужастиков про то, как это кошмарно - иметь оружие..
Никто и никогда не говорил что оружие - это стопроцентная гарантия безопасности. Но право на шанс в случае чего - ИМХО, должен быть у каждого. А без оружия - он в большинстве случаев будет только у завхоза, убивающего противника пальцем в глаз.. Гы..
Все приводимые остальные ваши аргументы - уж поверьте, я слышал столько раз, что уже обрыдло. В конце-концов - этот вопрос каждый решает для себя сам. Не хотите - не владейте. Насильно - вас вроде никто заставлять не собирается..
Цитата: pip от 21.08.2017 08:12:06Типичная ошибка выступающих за короткоствол. Давайте, я вам расскажу как всё будет в реальности.
1. Может помните, что случилось после либерализации ножевого законодательства? У всех выходцев южных республик на поясе появилось по ножу.
Много ли "белых людей" ходили с ножами на поясе? - 1б к 10ч.
Стало ли безопаснее на улицах? - совсем нет.
При правовом нигилизме северокавказких республик у всех(даже совсем грязных на руку), при их культе оружия, дагестанцев и чеченцев появится по стволу. Станет ли вам от этого безопаснее? - сомнительно.
2. Оружие за поясом не делает людей суперменами. Оно внушает ложное чувство защиты. Готовы ли ваши близкие сами защищать себя и стрелять в людей? Дайте им нож и поросёнка - многие ли из ваши близких перешагнут себя?
3. Обратной стороной либерализации оружейного законодательства будет являться значительное увеличение уровня допустимого насилия со стороны правоохранителей. Вы на столько доверяете нашим правоохранителям, что готовы дать им больше прав на применение оружия?
4. Для защиты дома - покупайте гладкоствол. Почему-то, многие выступающие за легализацию короткоствола, аргументируют это тем, что у него летальность меньше, чем у гладкого(1/10 короткого к 9/10 гладкого), НО вам же надо защитить семью. Для этого какая-нибудь Сайга или Вепрь идеальный вариант - высокое останавливающее действие и попасть просто. Опять же, последние прецеденты, говорят о том, что вас за самооборону с летальным исходом не посадят.
Цитата: Кубаноид от 21.08.2017 09:39:48Люблю оружие, нравится, есть очевидные плюсы, если в адекватных руках, но поддержу камрада, категорически против разрешения короткоствола, нельзя ни под каким соусом. Ключевой момент - это, как правильно подметил камрад, наши кавказские манкишы - сегодня все их сопляки экономят на шаурме, чтобы скопить на айфон, а завтра они забудут про айфон, купят кнопочный за 500 рублей, чтобы скопить на ствол. Каждый кавказец будет обязан иметь ствол с 18 лет, а с учетом того, что во время конфликта им напрочь сносит голову, города будут круглосуточно шуметь, как полигон, про дорожные разборки совсем молчу. Ой, это я еще забыл про тупых куриц за рулем, которые при любой опасности начнут палить. Нет и еще раз нет.
Цитата: pip от 21.08.2017 13:02:01Вы в стране эльфов живёте)? На Кавказе это всё не работает, начиная от медкомиссии и заканчивая экзаменами. В тех краях другие законы жизни.
Про приводы - спасибо, тоже посмешили. Если у одного будет возможность купить ствол - купит на всех) своим не отказывают.