Гражданское оружие-оружие для граждан

Цитата: Doctor_D от 19.06.2015 12:48:21Тут вот ведь какая штука.
В 99,9% случаев, "стрелки по прохожим" это люди с острым психозом, как правило- с императивными "голосами", приказывающими убивать. Сопротивляться такому голосу невозможно. И, поверьте, вам еще повезет, если такой стрелок будет с пистолетом.

Мне такое везение не нужно. Что бы он не сопротивляясь голосу поршел в школу например. Такое везение вам плиз.

Цитата: Doctor_D от 19.06.2015 13:14:59О, да! А еще, есть фильм "Звездные Войны" и много других занятных фильмов.
Кстати, как там в Молдавии, Прибалтике и прочих экс-СССР республиках, где КС разрешили? Небось, и по улице не пройти от самоутверждающихся пистолетчиков?

Мне пофиг на Молдавию....я за Россию переживаю, зная наш менталитет.

В деле самообороны пистолет последний помощник!
Первый голова - не соваться туда где могут напасть, второй таки да НОГИ, даже НОЖ при попытке уличного ограбления намного эффективней пистолета

Цитата: AlexanderII от 19.06.2015 13:16:31Так и нападают в основном на пьяных-выпивших (не скрою мои знакомые тоже были подшафе)....
Во вторых случай про который я говорю - бандит прошел мимо, подобрал камень или кирпич, догнал и по затылку хрясь
Т.е. не ходить выпимши по темным улицам работает лучше чем выпить и таскать с собой ствол ЯКОБЫ для самобороны а на самом деле для удовлетворения своего ЧСВ и борьбы с детскими комплексами

К сожалению, практически, на всех моих знакомых (за единичным исключением), нападали на трезвых. И не только в темных переулках, увы.

Цитата: Doctor_D от 19.06.2015 13:01:17Ок. та же ситуация, только на вас направлен нож (или даже заточка). Или просто у вопрошающего кулаки размером с вашу голову.
А мои действия... Скорее всего- выстрел из кармана, уход с линии огня и еще пара предупредительных выстрелов в направлении нападавшего... Царствие ему небесное...

Считайте что вы сами уже преступник, потому что носить оружие с патроном в патроннике запрещено даже в немногих разрешительных странах, в Прибалтике например.

Или труп, потому что преступник тоже не слепой и ваш карманный билльярд заметит.

Цитата: AlexanderII от 19.06.2015 13:20:42Мне пофиг на Молдавию....я за Россию переживаю, зная наш менталитет

А, молдавский нацист детектед... Молдаване, стало быть, имеют хороший менталитет (как и прибалты, видимо) а мы, руссишь швайне, значит, плохой, негодный менталитет.
Хм. Модератора, что-ли позвать- оскорбляют меня (и не только) по национальному признаку. 

Цитата: mr_ttt от 19.06.2015 13:22:47Считайте что вы сами уже преступник, потому что носить оружие с патроном в патроннике запрещено даже в немногих разрешительных странах, в Прибалтике например.

Или труп, потому что преступник тоже не слепой и ваш карманный билльярд заметит.

Я гипотетическую административку переживу.
Ну, только не говорите, что вы ни разу не переходили дорогу на красный или там не выражались в общественном месте.
Преступник, ага...

Цитата: Doctor_D от 19.06.2015 13:24:01А, молдавский нацист детектед... Молдаване, стало быть, имеют хороший менталитет (как и прибалты, видимо) а мы, руссишь швайне, значит, плохой, негодный менталитет.
Хм. Модератора, что-ли позвать- оскорбляют меня (и не только) по национальному признаку. 

Мне пофиг на молдавский менталитет - ТЕМА короткоствола в России искусственная, лоббируемая и популярная в кругах людей с детскими комплексами или наоборот синдромом альфа-самцов

Цитата: mr_ttt от 19.06.2015 13:19:50Мне такое везение не нужно. Что бы он не сопротивляясь голосу поршел в школу например. Такое везение вам плиз.

Правильно. От пули в живот из пистолета вы, скорее всего,  довольно быстро поправитесь. От выстрела из дробовика- помрете.
Вот и вся разница.
Если же голос указал на вас персонально- то вы, скорее всего, умрете, даже если будете находиться в Англии или Японии, где огнестрела нема и даже с ножами проблемы.
Такие дела.

Цитата: AlexanderII от 19.06.2015 13:05:45Домашний РЭМБО-ниндзя ДЕТЕКТЕД..."Это же червень он стреляет не вынимая рук из карманов" (с) Зеленый фургон

Ну, давайте рассмотрим процесс ограбления, как бизнес (работу).
Организуя свой бизнес, Вы оцениваете риски.
В данном случае:

•  обстановку в стране,
  


•  активность полиции, 
  


• уровень активности конкуренции
  


• ответственность за деяния в зависимости от тяжести
  


• доступность средств производства (оружия)
  

Вариант -1
В итоге, если Вы знаете, что в стране нестабильная политическая обстановка, полиция не активна и корумпирована, конкурентов дофига, нелегальный огнестрел доступен и дешев а ответственности не будет (см. тезис про активность полиции)  либо она не будет зависеть от того, какое оружие Вы используете, то Вы несомненно возьмете дешевый нелегальный ствол. Ибо не дорого, эффективно и вообще у всех есть. Вот только при таком сценарии (см. дневник аргентинца) и у жертвы может быть ствол (даже не легальный) и не факт, что из дуэли Вы выйдете победителем. Только если будете тупо мочить всех жертв и обирать тела (но смотрим пункт про обилие конкурентов), если так будут действовать все, то во-первых жертвы быстро кончатся, во-вторых правительство просто ведет войска.
Вариант -2
Обстановка в стране стабильная, полиция достаточно активна, но не прилетает в течении 1-2 минут на вызов, конкуренты есть, но умеренно), нелегальный огнестрел доступен, но этот рынок пасет ФСБ и мелких покупателей системно сажают для улучшения статистики. И дорог он. Плюс расходники (боеприпасы). Ну и статьи в зависимости от того чем Вы гоп-стопили различаются. За ограбление со стволом дают больше.
Это как раз наш случай.

Так что Вы выберете, находиться на крючке ФСБ с нелегальным стволом (доставая его перед каждым гоп-стопом из тайника и убирая его туда же после дела) или взять в ближайшем спортмаге биту и выкинув ее после дела? Ну или хороший кухонный тесак (смотря что Вам больше нравится).

Т.о. если граждане будут иметь КНО, грабителям придется пересмотреть стиль ведения своего бизнеса с учетом нового вида рисков. Ведь им необходимо получать доход, а не идти в лобовую атаку, участвуя в дуэли. 

Цитата: mr_ttt от 19.06.2015 13:13:19Да, да. А сколько людей убивает электричество. А сколько тонет в ванных

Давайте пошлем вас на тихий остров, где нет электричества, нет автомобилей, нет ванных, зато дадим вам пистолет. Живите там и радуйтесь. Потому что вам это все видимо не нужно, раз вы ставите это вровень со спрятанными в кармане пистолетами.

Вы и от рук были готовы отказаться ради пистолетов вроде? Не так ли?

А мы останемся с автомобилями, электричеством, ванными, всем что создавало человечество для своего удобства, что приносит пользу, но без спрятанных в кармане пистолетов, которые почему то (почему?) вусмерть нужны вам .

Уважаемый, Вы настоятельно передергиваете. И обвиняет других во лжи. Хотя вас и умывают потом.
Вам уже писали, что оружие - это инструмент.  А уж как люди пользуются инструментом??? 

Цитата: AlexanderII от 19.06.2015 13:20:42Мне пофиг на Молдавию....я за Россию переживаю, зная наш менталитет.

В деле самообороны пистолет последний помощник!
Первый голова - не соваться туда где могут напасть, второй таки да НОГИ, даже НОЖ при попытке уличного ограбления намного эффективней пистолета

Уважаемый участник, кто давал Вам право переходить на личности и оскорблять меня, утверждая что у меня какой-то не тот, не достойный менталитет? 
Говоря о менталитете и вывертах психики, говорите о себе и не проецируйте пож-та на других.

Цитата: Doctor_D от 19.06.2015 13:28:27Правильно. От пули в живот из пистолета вы, скорее всего,  довольно быстро поправитесь. От выстрела из дробовика- помрете.
Вот и вся разница.
Если же голос указал на вас персонально- то вы, скорее всего, умрете, даже если будете находиться в Англии или Японии, где огнестрела нема и даже с ножами проблемы.
Такие дела.

Человек с дробовиком должен пройтись по улице, преодолеть охрану в школе - да случай с московским школьником но там недоработка охраны. За это время как мин-м несколько граждан завидев бредущего неадеквата с ружом позвонят в полицию...с короткостволом таскаемым просто так а не лежащим в шкафчике с ключиком шансы добрести до школы многократно увеличиваются как и шансы достать ствол в автобусе, в маг-не и тп при приступах ярости. 

Цитата: Truvor от 19.06.2015 13:36:31Уважаемый участник, кто давал Вам право переходить на личности и оскорблять меня, утверждая что у меня какой-то не тот, не достойный менталитет? 
Говоря о менталитете и вывертах психики, говорите о себе и не проецируйте пож-та на других.

Ваша реакция на мои слова которые Вас вообщем то не касаются уже говорит о многом

Цитата: Ретигр от 19.06.2015 13:09:37В америке постепенно разрешают оружие. Там просто каждый штат имеет свое мнение. По статистике, наибольшее количество убийств в тех штатах, где оружие запрещено. Ибо преступники не дураки и едут убивать туда, где их не могут убить в ответ. В безоружные штаты.

В России абсолютно та же ситуация. Самые безопасные регионы - Чечня и Дагестан. Там меньше всего убийств на душу населения. Может потому, что чеченцы и дагестанцы - пай-мальчики, ботаники? Я думаю, потому, что только в этих двух регионах у каждого мужчины есть свой пистолет и никто из полиции не удивляется и не пытается его изъять, когда видит вооруженного человека. Ибо, повторюсь, пистолет есть у каждого мужчины.

Браво!

Давно такой околесицы не слышал. Какой только бред не несут чтоб таскать пистолеты в карманах

Посмотрите парой страниц выше - там картинка и ссылка - первое место среди штатов по убийствам - Луизиана, где оружие не запрещено. Ахинею про убийц едущих убивать в Нью-Йорк где оружейные законы строгие - только американцам не рассказывайте

От той околесицы что иногда говорят люди, которым почему то надо пистолет в кармане носить уши вянут

Цитата: Doctor_D от 19.06.2015 13:14:59О, да! А еще, есть фильм "Звездные Войны" и много других занятных фильмов.
Кстати, как там в Молдавии, Прибалтике и прочих экс-СССР республиках, где КС разрешили? Небось, и по улице не пройти от самоутверждающихся пистолетчиков?

А в чем проблемы?

Я как то наткнулся на статью в Гонконгской газете про Латвию. Там наверное один из 10 000 знает что на свете есть латвия

И что там по вашему было написано?

Как в Латвии в кинотеатре мужик убил другого потому что чипсы хрустели.

Кстати убил не латыш русского, а русский латыша. Трое детей остались

Цитата: AlexanderII от 19.06.2015 13:38:03Ваша реакция на мои слова которые Вас вообщем то не касаются уже говорит о многом

Вы высказались о том, что граждане России имеют не тот, не достойны менталитет и являются неадекватами по поведению.
Не уточнили кто именно. Т.е. высказывание касалось всех граждан России.
Я являюсь гражданином России и считаю что Ваше высказывание, причисляющее меня к людям с недостойным менталитетом и неадекватам ошибочным и оскорбительным.
Требую извиниться и взять свои слова назад.

Цитата: Truvor от 19.06.2015 13:29:16Ну, давайте рассмотрим процесс ограбления, как бизнес (работу).
Организуя свой бизнес, Вы оцениваете риски.
В данном случае:

•  обстановку в стране,
  


•  активность полиции, 
  


• уровень активности конкуренции
  


• ответственность за деяния в зависимости от тяжести
  


• доступность средств производства (оружия)
  

Вариант -1
В итоге, если Вы знаете, что в стране нестабильная политическая обстановка, полиция не активна и корумпирована, конкурентов дофига, нелегальный огнестрел доступен и дешев а ответственности не будет (см. тезис про активность полиции)  либо она не будет зависеть от того, какое оружие Вы используете, то Вы несомненно возьмете дешевый нелегальный ствол. Ибо не дорого, эффективно и вообще у всех есть. Вот только при таком сценарии (см. дневник аргентинца) и у жертвы может быть ствол (даже не легальный) и не факт, что из дуэли Вы выйдете победителем. Только если будете тупо мочить всех жертв и обирать тела (но смотрим пункт про обилие конкурентов), если так будут действовать все, то во-первых жертвы быстро кончатся, во-вторых правительство просто ведет войска.
Вариант -2
Обстановка в стране стабильная, полиция достаточно активна, но не прилетает в течении 1-2 минут на вызов, конкуренты есть, но умеренно), нелегальный огнестрел доступен, но этот рынок пасет ФСБ и мелких покупателей системно сажают для улучшения статистики. И дорог он. Плюс расходники (боеприпасы). Ну и статьи в зависимости от того чем Вы гоп-стопили различаются. За ограбление со стволом дают больше.
Это как раз наш случай.

Так что Вы выберете, находиться на крючке ФСБ с нелегальным стволом (доставая его перед каждым гоп-стопом из тайника и убирая его туда же после дела) или взять в ближайшем спортмаге биту и выкинув ее после дела? Ну или хороший кухонный тесак (смотря что Вам больше нравится).

Т.о. если граждане будут иметь КНО, грабителям придется пересмотреть стиль ведения своего бизнеса с учетом нового вида рисков. Ведь им необходимо получать доход, а не идти в лобовую атаку, участвуя в дуэли.

Вариант 2 - гражданский короткоствол - удовольствие дорогое, лицензия, обучение, проверки. Т.е. будет оно не у бедных людей...небедные люди как правило живут в хороших р-нах, передвигаются на авто и не шляются по ночам в темных заворотнях
Они владельцы короткостволов ни разу не контингент грабителей - их клиентура студенты, бабушки получившие пенсию, люди без авто, живущие в опасных в криминогенном отношении р-нах. Так что в реальности грабители и потенциальные владельцы КС как правило не пересекаются.
Появится кстати плохо контролируемый органами рынок УКРАДЕННОГО КС

Цитата: AlexanderII от 19.06.2015 13:37:03Человек с дробовиком должен пройтись по улице, преодолеть охрану в школе - да случай с московским школьником но там недоработка охраны. За это время как мин-м граждан бредущего неадеквата с ружом позвонят в полицию...с короткостволом таскаемым просто так а не лежащим в шкафчике с ключиком шансы добрести до школы многократно увеличиваются как и шансы достать ствол в автобусе, в маг-не и тп при приступах ярости.

Дело не только в школьнике. До него был стрелок в фармкомпании и т.д.. Никаких проблем спрятать ружье нет.
Вы будете смеяться, но я в Москве постоянно хожу через рамки и рентген на вокзалах. Хожу с разным- от травматического пистолета, до страйкбольного АК-74 (который внешне идентичен оригиналу до заклепок). Нет проблем ни с тем, ни с тем.
Мой Вепрь ВПО-205-03, упаковывается в небольшой рюкзак или сумку, а есть специальные рюкзачки, позволяющие извлечь готовое к бою оружие моментально...
И, это, насчет "приступов ярости" вы погорячились. Если приступ такой, что человек реально собирается убивать- он это сделает подручными средствами. Но что-то не припомню таких случаев. (Случаи, когда "хотел попугать- а оно вон оно как..." - мимо кассы.)

Цитата: Truvor от 19.06.2015 13:36:31Уважаемый участник, кто давал Вам право переходить на личности и оскорблять меня, утверждая что у меня какой-то не тот, не достойный менталитет? 
Говоря о менталитете и вывертах психики, говорите о себе и не проецируйте пож-та на других.

Понятно. Вы у нас один живете в России, а все остальные это пришлые.

Правильно человек сказал, что ваша реакция на простое общее заявление уже говорит о многом.

Цитата: Ретигр от 19.06.2015 13:09:37В америке постепенно разрешают оружие. Там просто каждый штат имеет свое мнение. По статистике, наибольшее количество убийств в тех штатах, где оружие запрещено. Ибо преступники не дураки и едут убивать туда, где их не могут убить в ответ. В безоружные штаты.

В России абсолютно та же ситуация. Самые безопасные регионы - Чечня и Дагестан. Там меньше всего убийств на душу населения. Может потому, что чеченцы и дагестанцы - пай-мальчики, ботаники? Я думаю, потому, что только в этих двух регионах у каждого мужчины есть свой пистолет и никто из полиции не удивляется и не пытается его изъять, когда видит вооруженного человека. Ибо, повторюсь, пистолет есть у каждого мужчины.

Че за бред про безопасные Чечню и Дагестан... просто там пассионарии искатели приключений неадекваты уезжают в ядровую Россию и уже тут отрываются. Кроме того не ствол сдерживает а возможность кровной мести и родовые отношения