Гражданское оружие-оружие для граждан

Цитата: Valery от 03.05.2013 01:52:16
И таких вопросов гораздо больше, чем ответов...

Которые, при желании, можно было бы отрегулировать. Но пока такого желания у парламентского большинства и у президента нет, то и разговаривать не о чем.

А больше всего бесит это идиотское слово "свободная" всякими проплаченными или просто глупыми людьми везде произносимое как неотъемлемая часть фразы.
Жульничество, передёргивание и шельмовство искажающее весь смысл для людей.
Самые ярые и идиозные сторонники вооружения населения не предлагали никогда продавать стволы "свободно" - как в папуасиях, на базаре с лотков без контроля. Какую они "свободу" раскапывают в предложениях нормальных людей? Все законодательные инициативы выносимые в Думу содержали четкие правила продажи и лицензирования, где маргиналам и уголовникам нет шансов. Их нормальные грамотные люди составляли. А Путину в вопросах опять некий пропогандон про "свободную" продажу ввернул. Разумеется тот против.
Все кто это слово вставляет во фразу - по меньшей мере идиоты, а скорее просто прохиндеи пользующиеся самыми грязными методами своей пропаганды. Демагоги в цвете и запахе.
Незамысловатый ряд: "свободная" продажа оружия = тиры на улице.  >:( Основная масса людей не думая ведётся, а жулье довольно, эффект достигнут.

Цитата: mr_ttt от 02.05.2013 23:30:39
За информацию по пластику спасибо

Последняя статистика

Россия сайт МВД

http://mvd.ru/pressc…em/804701/

129 тыс грабежей и разбоев на 143 миллиона человек.

90 на 100 тыс

США

http://www.disasterc…scrime.htm

354 тыс грабежей (там не выделяют разбоев) на 310 миллионов человек

114 на 100 тыс

На душу в США значительно больше.

А теперь если не трудно приведите статистику: сколько грабежей и разбоев ПРЕДОТВРАЩЕНО ИЛИ ПРЕСЕЧЕНО гражданами (не полицией) с помощью оружия в США - и сколько у нас!

Не побледнели?  :)

А ежели еще взять помощь вооруженных граждан полиции?  :D

Herald-Tribune, Sarasota, FL
Однажды утром Jim Povia из Сарасоты, по дороге на работу увидел полицейского с пистолетом в руках, пытающегося унять буйную троицу в машине, остановленной за нарушение ПДД. Повиа, у которого была лицензия на ношение, достал свой пистолет .40 калибра и пришел на помощь полицейскому, удерживая под прицелом задержанных с ним на пару до прибытия подкрепления. В остановленой машине было найдено оружие, а пассажиры и водитель были обвинены в незаконном хранении оружия.

The Post, Houston, TX
В лучших техасских традициях, Travis Neel помог спасти жизнь раненному помощнику шерифа графства Харрис. К западу от Хьюстона, по дороге на стрельбище, он стал свидетелем перестрелки полицейского с тремя бандитами. Нил достал свой пистолет и открыл огонь по преступникам, которые сбежали и впоследствии были пойманы.

The Daily Commercial, Leesburg, FL
Vincent McCarthy не испугался помочь полицейскому, дерущемуся с мужчиной и женщиной на обочине дороги. Он попытался задержать мужчину, бившего полицейского ногой в лицо, однако у него не получилось. После предупредеждения Маккарти, агрессивность нападавшего только увеличилась, так что гражданин был вынужден выстрелить преступнику в ногу, чем и положил конец нападению.

The Observer, Charlotte, NC
Житель North Myrtle Beach получил благодарность он директора городского МЧС за возможное спасение жизни полицейского по имени Richard Jernick, который остановил после погони машину грабителя банка. Преступник выскочил из машины, направил свой пистолет в голову сидящего за рулем полицейского и обнаружил, что ему в голову уже направлен пистолет бывшего электрика, а ныне пенсионера Джеймса Бич. Испугавшийся бандит рванул к своей машине, был ранен полицейским и арестован.

The Press-Herald, Minden, LA
Во время наркоареста в приходе Вебстер, Луизиана, помощник шерифа и боец полиции штата были втянуты в драку с двумя подозреваемыми. Это увидели четверо местных жителей, которые вооружились дробовиками и пришли на помощь полицейским, дав им возможность завершить арест.

Associated Press, IN
17-ти летний житель Индианаполиса Джеральд Уотсон стоял около полицейского, опрашивающего подозреваемого в разбое, когда появились сообщники преступника, выстрелившие в стража порядка. Уотсон - инструктор по стрельбе в YMCA выхватил револьвер упавшего полицейского и убил бандита.

The Post, Houston, TX
Ральф Феставан увидел, как наркодилер атаковал полицейского и завладел его оружием. Феставан рванул в полицейскую машину, вытащил из нее дробовик, и метким выстрелом убил преступника.
======
Ой, шо деется! У нас таких примеров вообще нет!! Вот незадача!  :D

Цитата: Mozgun от 03.05.2013 08:17:11
А больше всего бесит это идиотское слово "свободная" всякими проплаченными или просто глупыми людьми везде произносимое как неотъемлемая часть фразы.
Жульничество, передёргивание и шельмовство искажающее весь смысл для людей.
Самые ярые и идиозные сторонники вооружения населения не предлагали

Гонору и щек надутых немеряно, а смысл? Для чего все это?

Любой понимает что свободная и есть - для не состоящих на учете в милиции и психучете.

Она и сейчас такая для травматики. Только что освободившимся зэкам и официальным психам не продают. Тем не менее из травматики преступно стреляют практически каждую неделю

Поинтересуйтесь на досуге что такое shall issue и почему она так называется.

И справки эти достать при желании не проблема даже у нас. А уж где нибудь на Кавказе..

Все эти хитрости.. То свободная "несвободная", то "преступники будут дрожать и бояться" (видимо те, которые форумы читают, потому что американские "неграмотные" грабят, убивают и насилуют только вьет), то "травматика толстую куртку не пробьет" (бронежилет естественно любой пистолет пробьет) ..

Практически все цивилизованные страны ношение запретили (даже соседняя Канада) - и не посмотрели на эти хитрости

Цитата: Mozgun от 03.05.2013 08:26:27
А теперь если не трудно приведите статистику: сколько грабежей и разбоев ПРЕДОТВРАЩЕНО ИЛИ ПРЕСЕЧЕНО гражданами (не полицией) с помощью оружия в США - и сколько у нас!

Не побледнели?  :)

Можно и побледнеть. От того что в Америке в год ок 150 тыс грабежей с огнестрельным оружием которые никто не предотвращает - сравнительно с ничтожным числом вооруженных ограблений у нас. Каждое такое преступление ЧП. Так что хочется стреляющих улиц - съезите в США.

Цитата: Mozgun от 03.05.2013 08:26:27
А ежели еще взять помощь вооруженных граждан полиции?  :D

А невооруженные они полиции помочь не могут.. Странно, дружинники так ходили..

Цитата: mr_ttt от 03.05.2013 09:21:13
Можно и побледнеть. От того что в Америке в год ок 150 тыс грабежей с огнестрельным оружием которые никто не предотвращает - сравнительно с ничтожным числом вооруженных ограблений у нас. Каждое такое преступление ЧП. Так что хочется стреляющих улиц - съезите в США.


А невооруженные они полиции помочь не могут.. Странно, дружинники так ходили..

спасибо за пример классического передёргивания и демагогии.  :)
В статистику грабежей не входят предотвращенные случаи, когда нападавший резко прекратил свои действия и смылся видя отпор. Многие такие даже в полиции не фиксируются, люди просто не заявляют.
И если иметь ПОЛНУЮ картинку то ваша статистика лукавая сразу сдуется. Не удивлюсь если выяснится что там ПРЕДОТВРАЩАЮТ СТОЛЬКО, СКОЛЬКО У НАС ВСЕГО ПРАВОНАРУШЕНИЙ.

А дружинники ходили во первых в советские времена (а времена давно сменились если вы не заметили). Давайте тогда статистику СССР в части грабежей и разбоев..  :)
И во вторых - обязательно в присутствии милиционера. Потому как правовые нормы по задержанию таковы были(они и сейчас такие) что только милиция\полиция имеет право задерживать, обыскивать и допрашивать нарушившего закон и правила. Даже охранник ЧОПа таких прав не имеет полных.  ;)

Цитата: mr_ttt от 03.05.2013 09:09:53
Гонору и щек надутых немеряно, а смысл? Для чего все это?

Любой понимает что свободная и есть - для не состоящих на учете в милиции и психучете.

Она и сейчас такая для травматики. Только что освободившимся зэкам и официальным психам не продают. Тем не менее из травматики преступно стреляют практически каждую неделю

Поинтересуйтесь на досуге что такое shall issue и почему она так называется.

И справки эти достать при желании не проблема даже у нас. А уж где нибудь на Кавказе..

Все эти хитрости.. То свободная "несвободная", то "преступники будут дрожать и бояться" (видимо те, которые форумы читают, потому что американские "неграмотные" грабят, убивают и насилуют только вьет), то "травматика толстую куртку не пробьет" (бронежилет естественно любой пистолет пробьет) ..

Практически все цивилизованные страны ношение запретили (даже соседняя Канада) - и не посмотрели на эти хитрости

Ну, я и подозревал что вы один из таких.

Не потрудитесь перечислить процедуры для получения лицензии на травмат?

Не потрудитесь сравнить их с предложенными в Думу проектами о нормальном огнестреле?

Не надоело еще тут позориться своими дешовыми приёмчиками?  :)

ЗЫ: и я правильно понимаю: рассказывать родственникам убитых Помазуном теорию что оружие непременно надо повсеместно запретить к ношению - вы не рискнете?

А может вы как сторонник холодного оружия опишете - сколько вы этим ножом кроликов разделали? Для еды?

Цитата: Mozgun от 03.05.2013 10:44:27
А дружинники ходили во первых в советские времена (а времена давно сменились если вы не заметили). Давайте тогда статистику СССР в части грабежей и разбоев..  :)
И во вторых - обязательно в присутствии милиционера. Потому как правовые нормы по задержанию таковы были(они и сейчас такие) что только милиция\полиция имеет право задерживать, обыскивать и допрашивать нарушившего закон и правила. Даже охранник ЧОПа таких прав не имеет полных.  ;)

Гражданин не имеет права спрашивать документы и производить досмотр. А вот задерживать совершившего правонарушение - пожалуйста, но в пределах ст.38 УК РФ и ст. 2.7 КоАП РФ.
И по поводу грабежей. Вы, если что, оба неправы. Наличие/отсутствие оружия у граждан НИКАК не влияет на преступность, в пределах статистической погрешности. Я здесь об этом уже писал на первых страницах обсуждения.
И да, я за разрешение короткоствола, на определенных условиях. Так то - прохождения желающим получить таковое курсов, равных по объему курса подготовки частных охранников, обязательное участие в ДНД с отработкой какого-то минимального количества часов, ежегодная сдача экзамена, отсутствие судимостей (в т.ч. и снятых), положительные характеристики с мест жительства и мест работы, участковый, психолог, психиатр, нарколог каждый год, причём, во избежание пренебрежения ими обязанностями, прописать ответственность в случае, если получивший оружие постреляет народ, и всем вокруг было известно, что он неадекватен. Обязательное страхование гражданской ответственности, запрет на ношение в нетрезвом виде с большим сроком в случае нарушения, большие сроки за использования оружия не для самообороны и тренировки.

Цитата: Гиря от 02.05.2013 15:56:43
З.Ы. На мой вопрос ответ будет?

Какой вопрос?

Цитата: Гиря от 02.05.2013 10:11:25
Огнестрел это такая штука - прав тот кто первый прицелился. - Ну а без оружия прав стало быть тот кто сильнее физически, нет?  :D

Этот?

Цитата: Гиря от 02.05.2013 15:56:43
Как говорил мой командир взвода, человек не отвечает на вопрос в трех случаях: Если он вопроса не слышал.... Если он вопроса не понял..... И если он не хочет отвечать на этот вопрос..... Все остальное это варианты и сочетания....

Вопрос прочли, поняли, но отвечать не хотите, потому что ответ Вам не приятен....

Я вопроса не увидел, возможно просто не заметил.

Цитата: Гиря от 02.05.2013 15:56:43
По поводу Вашего вопроса...... Да носил бы, не открыто конечно и не везде, в магазине или в на работе он мне не нужен, но возвращаясь из гаража (он у меня за городом, чуть больше километра от дома и идти по безлюдной дорожке) поздно вечером я бы взял пистолет с собой.... Дослал бы патрон в патронник, поставил бы на предохранитель. положил в карман и держал бы в кармане руку....И от каждого встречного ждал бы нападения.... Это не значит что я буду выхватывать его, сближаясь с человеком в темноте, просто он у меня будет и при необходимости можно будет выстрелить и через одежду.....Сейчас в гараж ношу стальной 30 см прут с гайкой на конце, что бы не выскользнул из руки, пока применять не пришлось...

Ваша позиция стала понятней. И в таком случае в определенной степени я ее поддерживаю.
А как вы будете определять момент в который начнете стрелять?
И несколько под вопросом как этот момент будет определять правоохранительные органы.

Цитата: Maxzz. от 03.05.2013 11:11:30
Гражданин не имеет права спрашивать документы и производить досмотр. А вот задерживать совершившего правонарушение - пожалуйста, но в пределах ст.38 УК РФ и ст. 2.7 КоАП РФ.
====

Вы же понимаете что в реальности это как в том анекдоте: Право имеете - но не можете!

Недаром охранник универмага если есть подозрение в краже товара первым делом вызывает наряд ППС, потому как единственная у него возможность - двери запереть до его приезда, иначе его задержанный по судам затаскает. Были уже прецеденты...

Много у нас дружинников пресёкших вооруженный налет? Ограбление? Что-то я за последние 20 лет таких чудесных добровольцев не припомню. Вот с оружием - лично знаю. Двоюродный брат моего друга (живет от меня через 6 домов) удерживал воров в пустой квартире (хозяева уехали кудато, и он точно знал что шарохаться там некому, да еще ночью, а квартира над его расположена была, услыхал возню) . Врезал из ствола в верх стальной двери с учетом рикошета, и пока соседи от грохота ставили на уши ментов - держал двери на мушке. Наряд приехал - повязал троих. Они через окна вылезти не смогли, там решетки были.
Вот это вполне нормально. А не было-б у него ствола? Хрена бы он сунулся героя изображать, он мне так и признался, максимум - позвонил бы сам полицаям.

А сколько прохожих увидав со стороны гоп-стоп тихонько повернули в переулок?  :(

Цитата: Mozgun от 03.05.2013 12:13:00
Вы же понимаете что в реальности это как в том анекдоте: Право имеете - но не можете!

Недаром охранник универмага если есть подозрение в краже товара первым делом вызывает наряд ППС, потому как единственная у него возможность - двери запереть до его приезда, иначе его задержанный по судам затаскает. Были уже прецеденты...

Надо знать законодательство. Предотвращение правонарушения с большим вредом оправдывает причинение меньшего ущерба - основной принцип. Незаконное лишение свободы, побои - это более серьёзные правонарушения,  чем мелкая кража. Вот поэтому те охранники и получают геморрой - из-за того, что плохо учились и невнимательно слушали.

Цитата: Mozgun от 03.05.2013 10:48:32
Не надоело еще тут позориться своими дешовыми приёмчиками?  :)

Но вам же не стыдно позориться, протаскивая превращение улиц России в тир, рассказывать сказки про будущую помощь граждан России полиции, и твердить что несон это сон свободное это "несвободное"??

Если вы про пятилетний период ожидания по последнему ЛДПР овскому опусу, то называть ли ваш пятилетний срок ожидания ограничением свободы вопрос спорный. Время быстро летит.

Цитата: Mozgun от 03.05.2013 10:48:32
ЗЫ: и я правильно понимаю: рассказывать родственникам убитых Помазуном теорию что оружие непременно надо повсеместно запретить к ношению - вы не рискнете?

Только после вас - съездите к родителям детей убитых в Колумбине, или убитых Чо. Да и какой смысл рассказывать что НАДО  - оно и так в цивилизованных странах  кроме пиндосии почти нигде к ношению не разрешено, даже в соседней Канаде.

Цитата: Mozgun от 03.05.2013 10:48:32
А может вы как сторонник холодного оружия опишете - сколько вы этим ножом кроликов разделали? Для еды?

Высокие полеты вашей мысли не для меня. Я не сторонник холодного оружия (вам приснилось?), скорее травматики, и кроликов уже разделанных покупаю. Плохо?

Цитата: mr_ttt от 03.05.2013 18:23:11
Если вы про мое упоминание что ношение холодного оружия сейчас не запрещено, так это было сказано просто как напоминание что граждане с преступниками в отношении ХО сейчас примерно в равном положении.

Кто сказал, что ношение ХО не запрещено? КоАП тогда что запрещает? Этак можно сказать, что и ношение обрезов гладкоствола тоже не запрещено, за это тоже только штраф.

Уважаемые господа!
Ну прочитайте-же наконец действующее законодательство об оружии.
Почему-то многие путают оружие (в частности, холодное. Например, ножи и кинжалы охотничьи, сертифицированые в соответствии с ГОСТ) и изделия хозяйственно-бытового назначения (например, ножи туристические, также сертифицированные по ГОСТ).
Первые носить можно только на охоте при наличии разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия. В городе - только транспортировка.
Вторые - без ограничений. Но это могут быть тоже вполне серьезные предметы.
Ннапример, ColdSteel Delta Dart вообще сертифицирован как "дырокол бытовой" (есть копия сертификата).

Цитата: Maxzz. от 03.05.2013 18:37:18
Кто сказал, что ношение ХО не запрещено? КоАП тогда что запрещает? Этак можно сказать, что и ношение обрезов гладкоствола тоже не запрещено, за это тоже только штраф.

Виноват исправляю.Штраф 500-2000

Цитата: Valery от 03.05.2013 19:26:32
Уважаемые господа!
Ну прочитайте-же наконец действующее законодательство об оружии.
Почему-то многие путают оружие (в частности, холодное. Например, ножи и кинжалы охотничьи, сертифицированые в соответствии с ГОСТ) и изделия хозяйственно-бытового назначения (например, ножи туристические, также сертифицированные по ГОСТ).
Первые носить можно только на охоте при наличии разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия. В городе - только транспортировка.
Вторые - без ограничений. Но это могут быть тоже вполне серьезные предметы.
Ннапример, ColdSteel Delta Dart вообще сертифицирован как "дырокол бытовой" (есть копия сертификата).

Проблема в том, что из хозбыта ножи реально надёжные - это различные мачете и прочее нереального размера. Остальное же, сертифицированное как хозбыт, или имеет ослабленный хвостовик клинка и часто ломается при ударе о кость, или имеет травмоопасную рукоять.
ХО оно же не просто так классифицировано, это надёжный инструмент для лишения жизни и причинения тяжкого вреда здоровью супостата. А с типичным красивым ножом из магазина неизвестно, что с тобой будет, то ли оборонишься, то ли себя порежешь.

Цитата: Maxzz. от 03.05.2013 20:30:00
...
ХО оно же не просто так классифицировано, это надёжный инструмент для лишения жизни и причинения тяжкого вреда здоровью супостата. А с типичным красивым ножом из магазина неизвестно, что с тобой будет, то ли оборонишься, то ли себя порежешь.

Тот-же ColdSteel Delta Dart является, скорее, не оружием самообороны, но убийства. Трехгранник из углепластика. Рамки металлоискателей - молчат. Жена таким "Желтые страницы" на 2/3 толщины пробила.
К ножам типа Spyderco Endura претензий тоже не наблюдается. Ну и Mora 2000, если не подделка. А ведь это хозбыт. Кстати, многие из импортных ножей, продаваемых в России, в оригинале соответствовали бы ХО. Обычно, производители просто уменьшают толщину лезвия до < 2.5мм. И нож сразу попадает в хозбыт. Впрочем, от этого начинает страдать балансировка. Сравнивал со своим ЗОК Барс. Совершенно другое ощущение в руке.

Впрочем, хочется задать вопросы сторонникам разрешения короткоствола:
1. Вы уверены, что короткоствол решит все проблемы? (Подсказка: в свое время на ганзе проверили, что если расстояние между "оппонентами" 3 метра и менее, то пистолет "отдыхает", нож рулит)
2. Вы готовы лишить жизни хотя-бы птичку-зверушку хотя-бы для того, чтобы ее съесть? Особенно в ситуации, когда зверушка не против пообедать Вами (кабан-медведь).
Почему хочется задать данные вопросы? Все просто. Очень многие ограничивают свою аргументацию "дайте мне пистолет и все будет хорошо" (мама, купи машинку и я учиться хорошо буду). Не разрешены пистолеты. Но есть доступное оружие, достаточное, чтобы совершенствовать свои стрелковые навыки. Всего лишь нужно оторвать задницу от стула. Процедура - даже проще получения водительских прав.

Цитата: mr_ttt от 03.05.2013 18:23:11
Но вам же не стыдно позориться, протаскивая превращение улиц России в тир, рассказывать сказки про будущую помощь граждан России полиции, и твердить что несон это сон свободное это "несвободное"??

Если вы про пятилетний период ожидания по последнему ЛДПР овскому опусу, то называть ли ваш пятилетний срок ожидания ограничением свободы вопрос спорный. Время быстро летит.

Только после вас - съездите к родителям детей убитых в Колумбине, или убитых Чо. Да и какой смысл рассказывать что НАДО  - оно и так в цивилизованных странах  кроме пиндосии почти нигде к ношению не разрешено, даже в соседней Канаде.

Высокие полеты вашей мысли не для меня. Я не сторонник холодного оружия (вам приснилось?), скорее травматики, и кроликов уже разделанных покупаю. Плохо?

Это вам и таким как вы надобно стыдиться, вы же не дали никому возможности этого Помазуна остановить. У Помазуна был полуавтомат нарезной - абсолютно незаконно добытый. В Израиле он при первом выстреле на улице получил бы заслуженную пулю. Как в Израиле насчет "тиров на улице" ась? Жалкий вы словоплут.

И разумеется ни на один довод вы нормального ответа родить не в состоянии. Что ни спроси, в лучшем случае один из трех вопросов со второго раза пытаетесь сарказмом от небольшого ума нивелировать.
Вам тут давно люди вопрос задали:
---Разрешили гладкоствол для защиты. Для домов. Тира не стало, грабеж домов уменьшился. Разрешили гладкоствол для дальнобойщиков. Тира не стало, однако ограблений дальнобойщиков стало гораздо меньше.

Почему от короткоствола на улицах сразу станет тир?.---

---Не потрудитесь перечислить процедуры для получения лицензии на травмат?

Не потрудитесь сравнить их с предложенными в Думу проектами о нормальном огнестреле?---

===
Это только крайние.
И кто тут демагог с пафосом? Терновый венец "спасителя населения" не жмет?  :D
Видео наших кондовых преступников вооруженных (уж лет двадцать как) вполне современными пистолетами не заставляет задуматься?
Сколько вам судьба даст пожить в выдуманном мирке, прежде чем вас нахлобучит, и до вас дойдет тривиальнейшая мысль - ВРЕМЕНА ТЕПЕРЬ ДРУГИЕ. И надо перестраиваться, потому что СССР с его безопасной жизнью уже не вернется, уж точно не в ближайшие два поколения. Вы можете тут усраться спасая себя от мифических "тиров на улице", и только вооруженные преступники вам будут благодарны.

Цитата: Valery от 03.05.2013 22:23:38
Впрочем, хочется задать вопросы сторонникам разрешения короткоствола:
1. Вы уверены, что короткоствол решит все проблемы? (Подсказка: в свое время на ганзе проверили, что если расстояние между "оппонентами" 3 метра и менее, то пистолет "отдыхает", нож рулит)
2. Вы готовы лишить жизни хотя-бы птичку-зверушку хотя-бы для того, чтобы ее съесть? Особенно в ситуации, когда зверушка не против пообедать Вами (кабан-медведь).
Почему хочется задать данные вопросы? Все просто. Очень многие ограничивают свою аргументацию "дайте мне пистолет и все будет хорошо" (мама, купи машинку и я учиться хорошо буду). Не разрешены пистолеты. Но есть доступное оружие, достаточное, чтобы совершенствовать свои стрелковые навыки. Всего лишь нужно оторвать задницу от стула. Процедура - даже проще получения водительских прав.

1) Нет, конечно, но шансов будет больше.
2) А в чем вопрос-то?

Почему Вы считаете, что у сторонников короткоствола нет другого оружия? Просто то, что есть не подходит под задачу.

Цитата: АнКор от 03.05.2013 11:50:40
Какой вопрос?Этот?
Я вопроса не увидел, возможно просто не заметил.

Вот этот вопрос.....
А то что оружие удерживает от нападения....  Простой пример:
Инкассаторы перевозят значительные суммы денег, они вооружены, да на них нападают и грабят, бывают что их ранят и убивают .... Вопрос: на кого нападают чаще, на вооруженных людей с БОЛЬШИМИ деньгами или ну его нах, лучше небольшую сумму, но без риска получить пулю?

Цитата: АнКор от 03.05.2013 11:50:40
Ваша позиция стала понятней. И в таком случае в определенной степени я ее поддерживаю.
А как вы будете определять момент в который начнете стрелять?
И несколько под вопросом как этот момент будет определять правоохранительные органы.

Когда начнутся агрессивные действия.....  Я уже говорил, что с ходу начинают стрелять, те кто точно знает, что можно взять в инкассаторов, охрану ювелирных салонов..... Намеренно (!!! )убивать за тысячу рублей никто не будет.... Избить, да могут, но всегда будут искать повод для начала агрессии, что бы завести себя, пусть даже какой то мелочью, не то сказал, не так посмотрел, шел мимо и задел плечом........ Если вы не знаете, то даже по тюремным законам убийство без нужды, из хулиганства считается беспределом.... Люди живущие криминалом это знают и повод для нападения будут искать.....  Вот для расширения кругозора почитайте http://www.tyurem.net/mytext/look/047.htm