Гражданское оружие-оружие для граждан

Цитата: mr_ttt от 09.05.2013 10:02:25


И почему "не перестреляли" не интересуюсь.

тогда почему русские, по вашему, должны друг друга перестрелять?

почему вы не уважаете свой собственный народ?

Более того, надо запретить и травматику.
Надо заниматься спортом и рукопашным боем, тогда и не страшно по улице ходить будет.
Пока ты трясущимися ручками будешь доставать свой кс, рукопашник тебе эти ручки переломает нахрен.

Более того, в России, не боятся оружия традиционно. Когда вижу чела с травматикой, инстинктивно примериваюсь как отнять его пукалку и сломать руки ему.
И не надо тут впаривать про мега профессионалов с ксом. Кс будет таскать в подавляющем большинстве бледные манагеры и мочить друг друга на перекрестках за то, что один другому не уступил.
А для таких людей их собственное оружие опасно в первую очередь для них же. Если гопота просто отпинает его в подворотне и отнимет айфон, то если он достанет свою перделку, то могилка ему обеспечена.

Че не видел новости, где одного такого стрелка забили насмерть за то что он достал свою перделку? Если сейчас от их подвигов маленько тошнит уже, то при разрешении носить кс будут мочить уже без разбора.

Не надо нас сравнивать с петушиной стайкой гейропейцев. Повторю, оружия у нас не боятся.

Считаю, тему закрыть, короткостволистов забанить навсегда.

Цитата: Aur от 09.05.2013 14:04:27
Более того, надо запретить и травматику.
Надо заниматься спортом и рукопашным боем, тогда и не страшно по улице ходить будет.
Пока ты трясущимися ручками будешь доставать свой кс, рукопашник тебе эти ручки переломает нахрен.

Более того, в России, не боятся оружия традиционно. Когда вижу чела с травматикой, инстинктивно примериваюсь как отнять его пукалку и сломать руки ему.
И не надо тут впаривать про мега профессионалов с ксом. Кс будет таскать в подавляющем большинстве бледные манагеры и мочить друг друга на перекрестках за то, что один другому не уступил.
А для таких людей их собственное оружие опасно в первую очередь для них же. Если гопота просто отпинает его в подворотне и отнимет айфон, то если он достанет свою перделку, то могилка ему обеспечена.

Че не видел новости, где одного такого стрелка забили насмерть за то что он достал свою перделку? Если сейчас от их подвигов маленько тошнит уже, то при разрешении носить кс будут мочить уже без разбора.

Не надо нас сравнивать с петушиной стайкой гейропейцев. Повторю, оружия у нас не боятся.

Считаю, тему закрыть, короткостволистов забанить навсегда.

Эмоционально конечно.......  Спорт это хорошо и правильно.... Но здесь говорят про защиту от людей уже имеющих оружие, это не обязательно огнестрел: кастет, нож, арматурина, бита гораздо чаще используются при нападении....
Люди не боятся того чего не видели, Вот я видел как мужчине отрезало ноги поездом, пролезал под вагоном, тот тронулся, не успел выскочить и я уже никогда не полезу, лучше обойду, пусть по колено в снегу, но обойду....
Ну на счет перделки..... Вы видели что делает пуля попадая в тело? Я лично видел как стреляли стаю собак покусавших человека..... Пуля пробивает тело и брызги крови с ошметками мяса вылетают на метр.....Это из автомата, пистолет может поменьше эффект, но вряд ли кто захочет себе такого.....
И мр ТТТ я уже говорил.... Огнестрельное оружие необходимо для увеличение дистанции боя....  Если вы деретесь, то ставите себя в равные или почти равные условия с нападающим, если он один конечно.....  :)  Если у него  арматурина, то он имеет больше шансов победить, а если нападающих трое с велосипедными цепями например, то думаю что и у Корелина с Валуевым шансов ооооооочень не много.....  
И никто не будет никого мочить без разбора......Потому что это шумно, пуля это как отпечаток пальца, если зарегистрирован выявить владельца 1,5-2 часа..... И еще, одно дело ограбление безоружного человека и совсем другое убийство вооруженного человека за две тысячи рублей...... Я предлагал ответить уже здесь противникам оружия, но они тактично промолчали....

Инкассаторы перевозят значительные суммы денег, они вооружены, да на них нападают и грабят, бывают что их ранят и убивают .... Вопрос: на кого нападают чаще, на вооруженных людей с БОЛЬШИМИ деньгами или ну его нах, лучше небольшую сумму, но без риска получить пулю?

Цитата: Гиря от 09.05.2013 15:50:47
Эмоционально конечно.......  Спорт это хорошо и правильно.... Но здесь говорят про защиту от людей....

Не, здесь уже давно ни о чем не говорят, так что не старайтесь.
Здешние баталии напоминают споры на автомобильных форумах о том, нужно пристегиваться или нет. И хотя абсолютное большинство хорошо понимает, что ремни безопасности раз в пять повышают шанс на выживание, всегда находятся те, кто утверждает, что абсолютной гарантии спасения они не дают, что очень часто ремни при аварии душат водителей, не дают вылезти, что в покореженной машине их трудно отстегнуть...
А значит -- пристегиваться ремнями безопасности нельзя, вредно, и вообще они не нужны.

Здесь спор идет на  том же уровне: все однозначно понимают, что разрешение носить короткостволы резко снизит уровень преступности и спасет тысячи жизней. Но ведь: а вдруг кому-то не повезет? А значит -- пусть лучше дохнут тысячи, чем возникнет риск для кого-то одного.

Так что спорить не о чем. Ношение КС вскоре будет разрешено -- это разумная мера в разумном государстве. Иного итога развития демократического общества быть не может. Но сперва нужно изменить законодательство, фактически запрещающее людям самооборону даже в безусловно опасных для жизни ситуаций. Вот это действительно вопрос. Но и он, к счастью, потихоньку решается.

Цитата: Mozgun
О чем может вам рассказать биоробот?
"На помойках" маргиналы владея КС друг друга не отстреливают, потому что культуры видимо много, потому в подьездах не ссуть - они ВСЮ СТРАНУ в помойку превратили!

А у нас в подьездах ссут, но страна НЕ ПОМОЙКА, потому все жители суть маньяки и скрытые убийцы!

Таких параноиков лечить надо, а вы его вопросами, да еще такими неудобными - обострение обостряете...

Фи! Каинова печать оружейных маньяков - хамство обязательно да вылезет.

Спросить любого психиатра - один из первых признаков параноика - вопли "это вы параноики".

И никакой врач спорить не станет. И я не стану. Не забывайте только вовремя лекарства принимать между очередными истериками "пистолет хочу!!"

Цитата: Алёша Попович от 09.05.2013 13:34:20
почему вы не уважаете свой собственный народ?

Я достаточно уважаю свой народ что бы позволить фанатикам одержимым тасканием пистолетов превратить улицы в тир.

И считаю что наш народ заслужил жить как в цивилизованных странах а не в мечтах маньяках пистолетотаскания.

Цитата: Mozgun от 09.05.2013 11:43:33
Для не желающих учить матчасть того о чем судят даю справку: В ЧИКАГО ПОЧТИ ТАКИЕ ЖЕ ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ А УБИВАТЬ МЕНЬШЕ НЕ СТАЛИ. И мне не лень разъяснить почему так: в НЙ полиция в целом просто работала лучше, а ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЕ МЕРЫ ИДУТ ЛЕСОМ

Да что вы.

А я то думал что кроме воплей "не хотите пистолетотаскания - параноики" вам и сказать нечего.

То есть по вашей оружейнотаскательной логике -  раз в Нью-Йорке убийств впятеро меньше стало - полиция работать стала лучше

Раз в Америке стало меньше вдвое - дело в пистолетиках..

Все понятно. Как была раньше рубрика в Крокодиле "Нарочно не придумаешь". Это туда.

ПС

Да, насчет таблички - а почему с Нью-Йорком не сравнили где население вчетверо больше, а уровень убийств ниже Хьюстона почти вдвое?

Цитата: mr_ttt от 09.05.2013 21:53:14
Я достаточно уважаю свой народ что бы позволить фанатикам одержимым тасканием пистолетов превратить улицы в тир.

И считаю что наш народ заслужил жить как в цивилизованных странах а не в мечтах маньяках пистолетотаскания.

в царской России улицы были превращены в тир?

и степень цивилованности той или иной страны вы оцениваете только по своей мании запрета на оружие?

Цитата: Алёша Попович от 09.05.2013 22:41:44
в царской России улицы были превращены в тир?

Вам не трудно почитать что нибудь самому про размах террора в России в то время и чем пользовались террористы?

Цитата: Алёша Попович от 09.05.2013 22:41:44
и степень цивилованности той или иной страны вы оцениваете только по своей мании запрета на оружие?

То есть вы по своей мании стремления к пистолетам сами разобрать, цивилизованная страна или нет не можете?

Я рассматриваю цивилизованные страны так как их рассматривает большинство - как развитые страны где людей уважают и соблюдают их права в течении длительного времени.

Это Западная Европа, Северная Америка и Япония.

Из этих стран ношение пистолетов для желающих законопослушных официально разрешено только в Великой Пиндосии, из европейских стран в Швейцарии.

Почему мы не должны следовать примеру большинства спрашивать естественно бесполезно.

Цитата: Алёша Попович от 09.05.2013 22:41:44
в царской России улицы были превращены в тир?

Да и в довоенном СССР партийные, комсомольские, ответственные работники, военные, и прочие,  общим числом более миллиона, через одного носили оружие и по необходимости без проблем применяли. И неслышно что-то, что для кого-то, кроме бандитов, тогда это было проблемой.

Цитата: mr_ttt от 09.05.2013 21:53:14
Я достаточно уважаю свой народ что бы позволить фанатикам одержимым тасканием пистолетов превратить улицы в тир.

Я склонен воспринять этот выпад, как оскорбление. Мне, конечно, глубоко начхать на Ваше мнение, поскольку это мнение истерика, застрявшего психологически в дошкольном возрасте, но тем не менее, я  требую извинений - так как, даже если судить по опросу на нашем форуме (а так как я видел не один такой опрос, и данные, в общем-то одинаковы), Вы походя обозвали 2/3 Рунета и больше половины дееспособных граждан России мужского пола фанатиками и маньяками.

Цитата: Гиря от 09.05.2013 10:52:50
Хорошо, оставим Молдову на время..... в Прибалтийских странах разрешено ношение оружия, почему там не постреляли? Они кстати тоже свою экономику загнали в жопу.... И потом в нищей стране по логике вещей должна вырасти уличная преступность.... Может наличие оружия является сдерживающим фактором?

Прибалтика все же побогаче нас. И справками там меньше торгуют. И хамят меньше. И ничего особого там не достигли. Преступность в Эстонии много выше не носящей пистолеты Финляндии. Убийств в Литве на душу больше не носящей Польши.

Почему вам интересна Эстония и не интересна Финляндия? Интересна Литва и не интересна Польша?

В каждой из прибалтийских стран несмотря на их крошечный размер уже были инциденты с ЛЕГАЛЬНЫМИ пистолетами.

В Латвии зритель (русский кстати) застрелил в кинотеатре латыша - отца трех детей за замечание о хрустящих чипсах - чем прославил страну аж до Гон-Конга - где и про Латвию никто не знал ранее.

В Эстонии чел полез в атаку аж на министерство обороны, погиб сам и люди пострадали

ссылки надо найду.

Цитата: Maxzz. от 09.05.2013 23:22:50
Я склонен воспринять этот выпад, как оскорбление. Мне, конечно, глубоко начхать на Ваше мнение, поскольку это мнение истерика, застрявшего психологически в дошкольном возрасте,

О, еще один хам подтянулся. Каинова печать оружейного лобби. "Не можешь переспорить - оскорбляй"

Да сколько угодно воспринимайте. Мне на мнение оружейных фанатиков начхать тоже. Лишь бы по улицам можно было ходить и дома сидеть не опасаясь стрельбы.

Я такие прелести оставляю вам

http://compulenta.co…em/626157/

Исследование калифорнийского университета

317 получивших шальные пули за год - из них 65 человек погибли.

Примеры

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://i058.radikal.…a92b06.jpg"></a>

10-летний Кристофер Родригес из Окленда (Калифорния) в январе 2008 года получил пулю в позвоночник, играя у себя дома на фортепиано.

http://www.twincitie…0k-rewards

Nizzel Anthony George, age 5, was killed by gunfire as he slept on a sofa in the living room of a home in the 4500 block of Bryant Avenue North in Minneapolis on Tuesday

Пятилетний ребенок убит случайной пулей когда он спал на диване

In the other slaying, a stray bullet killed Terrell Lamont Mayes Jr., 3, in his North Minneapolis home Dec. 26, six months to the day before Nizzel was killed.

Там же в Миннеаполисе за полгода до этого был убит шальной пулей 3-летний Терент Ламонт Мэйс

Вы же об этом для России мечтаете?

Цитата: mr_ttt от 09.05.2013 23:44:50
Я такие прелести оставляю вам

http://www.twincitie…0k-rewards

Nizzel Anthony George, age 5, was killed by gunfire as he slept on a sofa in the living room of a home in the 4500 block of Bryant Avenue North in Minneapolis on Tuesday

Пятилетний ребенок убит случайной пулей когда он спал на диване

In the other slaying, a stray bullet killed Terrell Lamont Mayes Jr., 3, in his North Minneapolis home Dec. 26, six months to the day before Nizzel was killed.

Там же в Миннеаполисе за полгода до этого был убит шальной пулей 3-летний Терент Ламонт Мэйс

Вы же об этом для России мечтаете?

Проценты нужны, проценты. Что будет с процентами по насильственным преступлениям на сто тысяч? Рост или падение?
Единичные случаи - оружие пропагандона.

Цитата: slavae от 09.05.2013 23:52:53
Проценты нужны, проценты. Что будет с процентами по насильственным преступлениям на сто тысяч? Рост или падение?
Единичные случаи - оружие пропагандона.

Главное оружие пропагандона - игнорирование реальных случаев под прикрытием махинаций со статистикой.

"Ну подумаешь, может быть твоего ребенка убъют шальной пулей, но статистика станет лучше"

Но статистика это такая вещь - если деятель как тут в топике объявляет пятикратное снижение убийств в Нью-Йорке хорошей работой полиции, а двукратное снижение по СШа - ростом частных пистолетов, то так доказать можно хоть что.

Было уже?
При кобуре, находящейся не под одеждой, при одинаковой подготовке нападающего и защищающегося, в ближнем бою шансов у пистолета против ножа ноль. Это при том, что на видео человек с пистолетом к нападению готов.
Если кобура под одеждой, соответственно, все будет еще хуже.

http://www.youtube.com/watch?v=oJvQAbDUG7I
http://www.youtube.com/watch?v=aAPV9gHKebg

Цитата: SavE от 10.05.2013 04:08:58
Было уже?
При кобуре, находящейся не под одеждой, при одинаковой подготовке нападающего и защищающегося, в ближнем бою шансов у пистолета против ножа ноль. Это при том, что на видео человек с пистолетом к нападению готов.
Если кобура под одеждой, соответственно, все будет еще хуже.

http://www.youtube.com/watch?v=oJvQAbDUG7I
http://www.youtube.com/watch?v=aAPV9gHKebg

Один ролик - реклама секции ножевого боя видимо, в другом(как и в первом впрочем) совершенно игнорируется совершенно же естественная реакция пнуть сначала очень удобно навстречу такого ножеборца под колено или по яйцам, а потом спокойно удержать под готовым к выстрелу стволом, даже стрелять не придется.
И в обоих роликах упор почему-то делается на досылку патрона в патронник, а о существовании револьверов все эти великие мастера ножевого боя видимо не знают.  :) Тогда как именно револьвер двойного действия со скрытым курком - превалирующая по продажам для самообороны вещь. Да и полицейские им не брезгуют совершенно. Это ежели еще не вспоминать Глок с самовзводом и возможностью спокойно носить с патроном в патроннике, там двойной предохранитель.

Так что ролики скорее всего постановочные под определенную идею.

Цитата: mr_ttt от 10.05.2013 00:26:49
Главное оружие пропагандона - игнорирование реальных случаев под прикрытием махинаций со статистикой.

"Ну подумаешь, может быть твоего ребенка убъют шальной пулей, но статистика станет лучше"

Но статистика это такая вещь - если деятель как тут в топике объявляет пятикратное снижение убийств в Нью-Йорке хорошей работой полиции, а двукратное снижение по СШа - ростом частных пистолетов, то так доказать можно хоть что.

Просто у больных в голове не укладывается тот факт что эти данные никак друг друга не отменяют. Потому что НЙ - он такой ОДИН, а городов где запреты НЕ ДАЛИ НИКАКОГО ЭФФЕКТА - ДЕСЯТОК.  А городов где отмена запрета ДАЛИ такой точно эффект - ТЫСЯЧИ. Из чего собственно вся статистика и сложилась так.  :)  НО (с)Главное оружие пропагандона - игнорирование реальных случаев под прикрытием махинаций со статистикой. С чем его и поздравляем.  :)
А так же уход от неудобных вопросов в сферу эмоциональную, разумеется давить на эмоции для любителя статистики - вполне нормально когда возражать по существу нечем.  :)

Цитата: Maxzz. от 09.05.2013 23:22:50
Я склонен воспринять этот выпад, как оскорбление. Мне, конечно, глубоко начхать на Ваше мнение, поскольку это мнение истерика, застрявшего психологически в дошкольном возрасте, но тем не менее, я  требую извинений - так как, даже если судить по опросу на нашем форуме (а так как я видел не один такой опрос, и данные, в общем-то одинаковы), Вы походя обозвали 2/3 Рунета и больше половины дееспособных граждан России мужского пола фанатиками и маньяками.

Макс, этого блаженного невозможно переубедить или что-то ему не то что доказать - просто объяснить. У него две мантры: 1.Святой Нью-Йорк где суровый запретитель мер Блумберг ходит сам со стволом, и имеет 7(семь) вооруженных пистолетами охранников, и 2. Все жители России суть подонки, мерзавцы и мрази, в подъездах ссут, и вообще. Дай им только стволы - все друг друга СРАЗУ! МГНОВЕННО! перестреляют!! Потому как пистолеты разумеется будут раздавать прямо с лотков как пачки сигарет, ибо СВОБОДНАЯ продажа ведь будет, и никак иначе!!! Вот такая у меня страна! Поэтому я страну очень люблю, и желаю ей всего хорошего и против всего плохого. Во имя слезинки ребенка, такЪ победимЪ!(с).
 ;D
И этот кадр мне тут про сумасшествие впаривает!  :D
Про то что в стране подпольный рынок прим.7-9 миллионов стволов в год он не захочет слушать даже если его связать и перед главным ЛРОшником усадить. И про то что ничего они(полицая) с этим сделать не в состоянии - тоже. Зачем ему это знать, ему и так жЫть страшно и вообще нехорошо страуса пугать, у него голова болеть начинает...

Короче - инфантилы отокуе...ни украсть ни посторожить ни себя защитить мама не научила. Всё обязаны! сделать посторонние дяди, им за это деньги платят и они "специально обученные профессионалы"(тм).  :)
ЗЫ: особенно его тусовка в теме о Калашникове радует. Там то он специалист, и вообще интерес имеет. Это видимо чтобы уже нам рассказывать как мы в детстве не наигрались ружбайками.  ;D Ведь это у меня оружие дома есть а у него нету, потому мне диагнозы ставить можно смело. Рассуждая между делом о армейском вооружении...Такой в трудную минуту не подведет!  ;D Эксперт по защите Родины, он то точно Знает Как Надо, мы все можем спать спокойно..  :)

Цитата: mr_ttt от 09.05.2013 23:44:50

Вы же об этом для России мечтаете?

Как видно из ответа МВД, на 1 июля 2012 года на руках граждан РФ находится
более 687 т.ед. охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом
более 4.2 млн. ед. огнестрельного гладкоствольного
не считая 1.5 млн. ед. оружия самообороны.

Страшшнноо жыть?
Мы все умрем?

Добавлено


Плюс 14 т. ед. наградного (такого страшного скрытого) оружия.