Лужков. Итоги. Совесть.

Сплетен на эту тему много - и я решил попытаться написать (для fintimes'а) текст, в котором бы рассматривался вопрос о том, а были ли объективные основания для такого решения?

"Прошло уже несколько дней с момента отставки мэра Москвы, и страсти, пусть и не до конца, несколько улеглись. Слухи, конечно, будут кружиться еще долго – например, что руководство «Единой России» не смогло быстро определиться с кандидатами (злые языки даже утверждают, из-за чего, но не будем же мы прислушиваться к злым языкам) и к делу был вынужден подключиться Путин, который не хочет давать Медведеву большей свободы в части назначения нового мэра чем тот, по его мнению, заслуживает. Не утихают сплетни и о причине отставки. Мы не будем их пересказывать, обратим внимание лишь на одно, достаточно существенное обстоятельство.
Доносы, сплетни и уголовные расследования в адрес Лужкова и его команды приносили в Кремль всегда, да и Батурина с ее «бизнесом» не вчера родилась. Но уволили Лужкова не вчера и не завтра, а именно сегодня. Можно, конечно, сослаться на выборы, но это уж совсем странно – тут Лужков всегда был готов обеспечить «правильный» результат. Не забудем, что современная модель «представительской демократии» в России списана с московского образца, выстроенного этим самым Лужковым в конце 90-х, кому как не ему знать правила игры.
И вот вариант ответа на вопрос почему именно сейчас я и попытаюсь дать. Обращаю внимание, что это именно вариант, я ни в коем случае не настаиваю на том, что это реальная причина, более того, что она вообще явно рассматривалась. Впрочем, сначала нужно ее объяснить.
Москва – это не просто столица России и место пребывания правительства и Президента. Это еще и крупнейший мегаполис, в котором живет 10% населения страны (не будем заниматься спекуляциями по части демографии). И для более или менее нормального состояния этого мегаполиса требуется очень много денег. При этом речь идет не о бюджете (хотя и он играет свою роль), а, скорее, об общем инвестиционном фоне. Если он будет существенно ухудшаться, то что-то, конечно, можно будет скомпенсировать из бюджета (как городского, так и федерального), но очень и очень частично.
При этом потребность в точках вложения инвестиций в ближайшие годы будет в мире сильно расти: поскольку на протяжение 30 лет финансовый сектор рос с явным опережением относительно всей экономики, объем свободных инвестиционных ресурсов в мире на единицу производимой продукции очень вырос за последние десятилетия. Но с начала развития кризиса, действующий механизм которого состоит в падении совокупного спроса, доля свободных инвестиционных ресурсов на единицу спроса будет достаточно серьезно расти. Как следствие, любой более или менее крупный источник прибыли будет очень цениться теми, кто контролирует инвестиционные ресурсы, и владельцами, и управляющими. А что может быть лучше, с точки зрения центров спроса, как мегаполис с 15 миллионами человек?
И вот здесь и начинается проблема. Москва достаточно существенно меняла свою систему в начале 90-х годов, просто потому, что радикально менялась внешняя среда, в которой осуществлялась жизнедеятельность города. Последняя крупная, хотя и не такая крупная, как предстоящая в ближайшие 5-8 лет, перестройка была по итогам кризиса 1998 года (я хорошо помню, как в те времена исчезали из магазинов жизненно важные товары, например, детское питание).
Но с середины 90-х годов активность Москвы в части адаптации всей модели привлечения инвестиций к реальности стала существенно падать. Можно много спорить о том, почему это произошло: то ли по причине старения команды мэра, то ли по причине ее «бронзовения» в условиях резкого роста финансовых потоков, то ли по причине усложнения отношений с федеральным центром, но это не принципиально. Важно другое – начавшийся кризис принципиально меняет все условия экономической жизни, а руководство Москвы эти изменения, в общем, не очень учитывает в своей жизнедеятельности.
В качестве примера можно привести рынок недвижимости. Те «бетонометры», которые строила Москва последние годы, и которые в условиях «рынка продавца» расходились как горячие пирожки по сумасшедшим ценам, сегодня уже продаются сильно хуже и, главное, будут продаваться все хуже и хуже. Более того, под них все труднее и труднее будет привлекать новые инвестиции.
И вот вопрос: что в такой ситуации должно делать руководство страны? Понятно, что привлечение инвестиций и даже получение с них прибыли – дело городского руководства (хотя за прибыль и можно побороться). Но это – когда инвестиции есть. А если их нет? Как решать конкретные проблемы города, в котором находятся все посольства, министерства, чиновники и так далее? В конце концов, полтора десятка миллионов человек.
И эта абсолютно объективная проблема, которая последние пару лет все острее и острее становилась в Кремле. Может быть, она еще и не достигла критического масштаба (хотя к 2012 году, не исключено, такой масштаб и будет достигнут), но эта проблема, так или иначе, вставала в Кремле все чаще и чаще. И в такой ситуации, понимая, что действующее руководство Москвы ничего уже менять не хочет (или даже не может), руководители страны начали совершенно иначе смотреть на разного рода политические доносы и прочите тактические проблемы, связанные с городским руководством.
Собственно, на этом обсуждение и заканчивается. Я совершенно не собираюсь утверждать, что приведенные соображения сыграли основную роль в снятии Лужкова. Но само их существование (отмечу еще раз – эти соображения носят абсолютно объективный характер) неминуемо должно было существенно ослабить политическую позицию руководителя Москвы – что и привело к известному результату."


ну ,как я и писал, основной ЭКОНОМИЧЕСКИЙ СМЫСЛ трансформаций вокруг должности Лужкова(как функции) это конечно БЕТОНОМЕТРЫ и беседы ОБ этом с западными "инвесторами",которые безусловно ПОПАЛИ...видимо к переговорам о ДИСКОНТЕ Лужков ,как муж своей жены оказался не готов...

Цитата: Ирина И. от 01.10.2010 14:07:55
Натта, Вы слишком увлеклись выгораживанием Лужкова. Что до сноса памятников Хрущевым, Бланком, Лужковым - все эти сносы безобразны. Всем этим упырям плевать на Москву. Не знаю, в каком районе живете Вы, но следы деятельности Батуриной в моем районе - Замоскворечье - громадны, отвратительны и варварски наглы. Здесь коррупция в обнаженном виде. Земли в Москве Батурина скупила столько, что скоро вся Москва прератится в башенки имени Кепки.
Отношение к старой Москве - одна из главных претензий к Лужкову.
Другая, столь же огромна - вселение в Москву несметного числа азеров, чечен, грузин и пр. Понятно, что, держа в руках стройкомплекс, можно впускать это стадо, получая с них несметные деньги и получая в результате рынки азеров, драки чечен, толпы чуждого народа.
Пока хватит. Именно по этим причинам Москва на себя не похожа

Ирина, а как было раньше? Взять, к примеру, здание Росатома на Большой Ордынке. Про его уродство в свое время даже Ахматова писала. И что? Ничего, притерлись, свыклись и как будто так и должно было быть.
Или взять Дом на набережной, который на Серафимовича.
Это ж вообще мрак, убожество. И ничего, стоит, глаз "радует".

Что касается Ордынки, то там если и строят, то строят более-менее цивилизованно, не нарушая архитектурного ансамбля района.
К примеру, вот новодел.

Кстати, как вам восстановленная Марфо-Мариинская обитель?



зы. Парижане тоже в свое время долго не могли свыкнуться с Эйфелевой башней, тоже клеймили позором архитектора и строителей и вроде бы даже собирались ее снести.
А сейчас ничего, привыкли, Эйфелева башня даже стала символом Парижа

Ваша экономическая грамотность потрясает  :D Таких пассажей я не видывал давно
Так держать! А еще почаще вспоминайте либерастов в негативном ключе к месту, а главное не к месту и поток леммингов будет радостно плюсовать ваше творчество.

Засим откланяюсь, ибо ваши аргументы унылы и однобоки, а там где начинаются цифры и анализ - вы тут же отскакиваете в демагогию и словесе.

Цитата: nay от 01.10.2010 14:38:14

  Всего: 16386
:::::::::::::::::::::::::::::::::: за Юрия Лужкова - 2993 (18.1%)
::::::::::::::::::::::::: за другого достойного кандидата - 2212 (13.5%)
::::::::::::::::::::::::: против всех - 2145 (13.1%)
::::::::::::::::::: за Александра Хлопонина - 1647 (10.1%)
:::::::::::::::: мне все равно - 1413 (8.6%)
::::::::::::: я не хожу на выборы - 1084 (6.6%)
::::::::::::: за Сергея Шойгу - 1074 (6.6%)
:::::::::: за Сергея Иванова - 798 (4.9%)
:::::::: не задумывался(лась) об этом - 667 (4.1%)
:::::::: за Валерия Шанцева - 640 (3.9%)
::::::: затрудняюсь ответить - 577 (3.5%)
:::::: за Сергея Собянина - 507 (3.1%)
:::: за Игоря Шувалова - 309 (1.9%)
:: за Владимира Кожина - 162 (1.0%)
:: за Владимира Ресина - 158 (1.0%)
[/i]

Нужно добавить еще одного кандидата - Медведева Д.А. Сейчас Москвой порулит мэр с приставкой и.о., расчистит поляну так сказать,от говн батуринских, а опосля ВВП на трон, а Медвед рулить Москвой. Все довольны, все при деле.

P.S.
Москву переименовывают в "Новый Санкт-Пербург", Петербург в "Старую Москву".  :D
Все ИМХО.

P.P.S.
Но скорее всего на Москву сядет кто-то питерский.

Да при чем тут архитектурные достоинства.
Если бы речь шла о новостройках на пустырях с пресловутыми башенками, можно было стебаться, не более того. И можно было спорить о вкусах.
Но речь идет об историческом облике города, который составляют архитектурные памятники, которые не обязательно шедевры архитектуры, не этим они ценны.
А иначе можно было бы построить копию - и не париться.
Да, Москва и горела, и восстанавливалась, и сносилась, и застраивалась веками.
Но во всем мире не так давно начали ценить исторический облик и понимать его ценность.
И мы тоже это стали понимать не 100 лет назад.
Сейчас эти вещи очевидны всем, и при чем тут то, что делалось 100 лет назад.
Почему в Питере в блокаду, умирая с голоду, люди делали все что могли, жизнями жертвовали, чтобы спасти памятники?
По логике некоторых, надо было забить на них, после победы ведь можно будет построить заново, из современных материалов, так сказать.
Нужно вообще родства не помнить, чтобы оправдывать эту кепкину "реконструкцию".
Вот что сказать об этом позорище:



"Историческая часть здания была отреставрирована и надстроена многоуровневыми остекленными террасами по проекту немецкого архитектора и дизайнера Александра Овера – так воплотилась идея автора о «бизнесе на открытом воздухе».
Стили модерн и хай-тек определяют не только внешний облик здания, но и читаются в его внутренней отделке. Интерьеры мест общественного пользования разработаны архитектурным бюро Willen Associates Architekten (Германия) под руководством всемирно известного архитектора Юргена Виллена. Респектабельная атмосфера бизнес-центра подчеркнет успешность и укрепит авторитет компаний, офисы которых расположены здесь. Особый комфорт в атмосфере бизнес-центра создают высококлассный ресторан, облик которого разработан одним из ведущих архитекторов Европы – Данте Бенини, и элитный салон красоты и SPA".

Стоимость аренды самого дешевого офиса: 3,396 руб. за кв.м в месяц / 40,985 руб. за кв.м в год плюс все коммунальные услуги по факту.
Выставлены на аренду 9 тыс. 361 кв.метров офисных площадей класса А, ресторан, ночной клуб, двухэтажный подземный гараж и прочее. Договор заключается на минимальный срок пять лет.

Это творение - бизнес-центр "Школа журналистов", расположенный на углу Малой Дмитровки и Садового кольца.

Я, РАН, инкриминирую лужку причинение смерти десяткам тысяч людей.

Поясню. Именно этот с позволения сказать биологический объект повинен в Развале Завода имени Лихачева.

С моей точки зрения, наказанием ему должно быть, помимо возврата уворованных денег, Его Обязательство за собственные деньги в течении 3-5 лет довести производство на ЗИЛ-е хотя бы до 30 тыс автомобилей!!!

Имею право на данную точку зрения, поскольку сам был непосредственным участником тех событий - 1995-1996 г.г.

Karten,
вы, прежде чем изображать праведный гнев в защиту экономическую науку, задумались бы над вопросом: а почему это США поддерживают свой платежеспособный спрос правдами и неправдами - снижая до нуля ставку ФРС, раздавая кредиты неграм и т.д. и т.п.
И почему это Россия не может таким образом - разгоняя вливаниями в регионы собственную экономику и обеспечивая тем самым прирост доходов населения, превышающий инфляцию - поддерживать уже свой платежеспособный спрос, совершенно непонятно.
Вы правда, подумайте, прежде чем писать ответы. Продумайте аргументы. Вы же в ответ ничего содержательного не сказали.

Ну а что до цифр... если вы пропустили приводимые мной цифры мимо глаз, то вернитесь и перечитайте. Напомню, что вы не сумели доказать свою позицию, что Москва набирает долг и вот-вот станет банкротом, так как оказалось, что Москва впервые за последние годы разместила свои бумаги в 2009 году, а до того имела профицит. И я вам его показал с цифрами в руках, а вы не опровергли.

Не думайте, что я дам вам выйти из дискуссии, красиво плюнув напоследок.

ЦитатаДа, Москва и горела, и восстанавливалась, и сносилась, и застраивалась веками.
Но во всем мире не так давно начали ценить исторический облик и понимать его ценность.
И мы тоже это стали понимать не 100 лет назад.
Сейчас эти вещи очевидны всем, и при чем тут то, что делалось 100 лет назад.

Все это верно. Однако в Москве ни в какие времена не было цельной исторической застройки, которая вся была бы достойна сохранения.

В этом отличие Москвы от Петербурга, где она сформировалась еще в XIX веке, а потом, за советский период, качественно сберегалась (несмотря на распространенное тогда мнение, что эклектика эпохи модерна не представляет ценности - сейчас бы мы так не сказали!). И теперь требует сохранения уже как ансамблевая застройка.

В Москве же строили и перестраивали весь городской центр во все времена и при всех градоначальниках. Вы не найдете исключений. Это сформировало совершенно хаотический облик, где практически повсеместно в центре можно увидеть здания от XVIII до конца XX века, а теперь уже и XXI-го. В этом прелесть Москвы как города, отличного от Питера с его целостным архитектурным стилем и ансамблями. Но в этом же и сложность защиты исторической застройки Москвы. Где заканчивается ценная застройка и начинается - не ценная? Можно ли строить на улице, где две трети домов XIX века, а остальная треть - прямоугольные советские башни периода индустриального домостроения, не имеющие архитектуры как таковой? Выходит, не только каждый случай надо отдельно рассматривать, но и общего мнения по тому, чем должен быть вид московской улицы, не сформируешь - потому что вид улиц в большинстве своем менялся во времени каждые 20-30 лет.

Есть счастливые исключения - самый центр, Петровка, бульвары, Пречистенка, Малая Никитская и Спиридоновка, Сретенка и Мясницкая, Покровка и Маросейка, переулки у Яузских ворот. Есть целостный ансамбль Тверской (сталианс). Все эти места без исключения стояли под охраной еще в советские времена. Стоят и сегодня. Изменений на этих улицах мало.

Зато много - вокруг них. А уж на окраинах исторического центра вообще простор. Та самая Краснопролетарская, с которой вы привели фотографию "убожища" (это не Малая Дмитровка, а другая улица, выходящая в створ Каретного ряда! и кстати, я встречал такое в европейских городах), никогда не имела какой-либо целостной застройки. Она когда-то была просто деревенской улицей. В 1990-х с восточной стороны было несколько двухэтажных особняков XIX века, типографические корпуса XIX века, конструктивистское здание "Красного пролетария" периода 1920-х, а слева - сквер на месте бывших деревенских садов и "брежневские стены" в количестве двух штук. Что здесь сохранять? Особняки XIX века, строго говоря, сохранены, а вида улицы и так никогда не было. Вот и отстроились...

Сказанное означает, что перестройка города для Москвы - не исключение, а норма, и что каждый столичный градоначальник "наследил" в городе теми или иными сооружениями, от красивых до безобразных, и так будет и впредь - так как сохранять в историческом центре абсолютно все не имеет ни малейшего смысла.

И означает, что охрана московской архитектуры требует не войны за любой старинный дом, сколько продуманной концепции охраны: что и как будет охраняться в городе. В Москве она есть. Например, строительство высотных зданий в центре города запрещено, есть охранные зоны памятников, где строительство только по согласованию. Само качество охраны при этом оставляет желать лучшего. В особенности возмущает, когда памятник архитектуры, стоящий на охране, хаменяется похожим по внешнему виду новоделом. Но программы, как усовершенствовать концепцию охраны архитектуры города, по-моему, нет и у самого архитектурного сообщества.

Цитата
Благие вести всё поступают и поступают. События развиваются стремительно, только головой успевай поворачивать.

Вслед за отменой запрета на проведение гей-парадов в Москве, пришла еще одна долгожданная радость.

Кудрин: Процедура вступления России в ВТО начнется через два-четыре месяца
1 октября 2010, 16:52

Через два-четыре месяца будет запущена окончательная процедура по вступлению России в ВТО, заявил в пятницу вице-премьер Алексей Кудрин.
http://vz.ru/news/2010/10/1/436715.html

Кстати


Лужков выступал против вступления России в ВТО «Если мы вступим в ВТО, то кто от этого выигрывает? Мы можем вляпаться во что-то жутко пахнущее. Мы можем грохнуться и не подняться после таких вступлений. Сегодня я, очень скептически относящийся к Америке, должен поблагодарить США за то, что они не пускают нас в ВТО».

Во-время Лужка убрали, своевременно

Цитата: Natta
Вообще-то это был сарказм.
А если честно, от таких новостей взвыть хочется.

Топорно работаете, граждане. На домохозяек. А они на этом форуме весьма незначительно представлены.

Гей-пикет разрешён кем? Чиновниками, назначенными новым мэром? Или старой, верной лужковской гвардией?

В ВТО мы "вотвотвступаем" уже лет 5. И заявления Лужкова на это вступление не повлияют никак. Вне зависимости от того, мэрствует он или на ульи медитирует.

Вообще natta так настойчиво пытается убедить, что Лужков столп не только Москвы, но и всея Руси, что так и напрашиваются две версии, либо она к нему лично неровно дышит, либо боится вылететь в процессе чисток, которые новый мэр в любом случае делать будет, в процессе самоутверждения в кресле.

Лужков вышел из мэрии в осеннем пальто и традиционной кепке, сел в машину и уехал в неизвестном направлении, его сопровождал милицейский джип.
http://www.rian.ru/m…06237.html
все. небо упало.  :)

вот и друг подключился

Президент Белоруссии Александр Лукашенко обвинил российские власти в развязывании информационной кампании против соседнего государства.
Как сообщают белорусские СМИ, глава государства сравнил себя с экс-президентом Башкирии Муртазой Рахимовым, бывшим главой Калмыкии Кирсаном Илюмжиновым и отправленным в отставку мэром Москвы Юрием Лужковым.
По словам А.Лукашенко, пропагандой, направленной против него и этих региональных лидеров, занималась "одна и та же команда". Президент Белоруссии также выразил уверенность в том, что информационное давление на него осуществляется под руководством президента РФ Дмитрия Медведева.
На пресс-конференции для российских СМИ в Минске А.Лукашенко заявил, что не знает, насколько такая политика поддерживается премьер-министром РФ Владимиром Путиным, однако предположил, что глава правительства занимает "ту же позицию". По словам белорусского лидера, кампания направлена на то, чтобы представить его как вора, а белорусов – как врагов.
Напомним, 28 сентября Д.Медведев пошутил, что не ждет ничего хорошего от президентских выборов в Белоруссии. Он пожелал, чтобы выбор главы соседнего государства был осуществлен "с соблюдением прав и основных интересов граждан страны".
Ранее А.Лукашенко заявил о "безмозглости Кремля" и обвинил Д.Медведева в "показухе". "Ведь вся эта грязь сыграла на пользу не им, а нам. Дай бог, чтобы они безмозгло так вели себя и дальше", - отметил белорусский лидер.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po…5056.shtml

Цитата: Прасковья
Ну расскажите тогда поподробнее, что за история, мне лично мало что известно, и думаю многим тоже

Хорошо, расскажу, но поскольку ЗИЛ это такое очень большое образование, то и я, уж извините, буду копать максимально глубоко. Но писать буду по памяти, для экономии времени, в несколько заходов.

Серия 1.

ЗИЛ создавался изначально под выпуск военной автомобильной техники, среднетоннажной, 8-15 тонн.

Совершенно неэффективной для коммерческих перевозок внутри города, и на междугородних перевозках. Для этих целей есть малотоннажные до 2 тонн, и крупнотоннажные грузовики 15 тонн и выше.

Производственные мощности ЗИЛ-а были рассчитаны на выпуск до 200 тысяч грузовиков в год.

Будет продолжено.

Цитата: Viatcheslav от 01.10.2010 16:13:03
Karten,
вы, прежде чем изображать праведный гнев в защиту экономическую науку, задумались бы над вопросом: а почему это США поддерживают свой платежеспособный спрос правдами и неправдами - снижая до нуля ставку ФРС, раздавая кредиты неграм и т.д. и т.п.

Прямой дорогой в МЭК, а так же изучать творчество Авантюриста, после этого может перестанете писать глупости.

Графу долг и обслуживание долга вы вообще в упор не видите. Ну чтож мне просто лениво раскрыввать вам глаза. Сегодня пятница и надо отдохнуть перед рабочим воскресением.

Цитата: Viatcheslav от 01.10.2010 16:13:03
а почему это США поддерживают свой платежеспособный спрос правдами и неправдами - снижая до нуля ставку ФРС, раздавая кредиты неграм и т.д. и т.п.
И почему это Россия не может таким образом - разгоняя вливаниями в регионы собственную экономику и обеспечивая тем самым прирост доходов населения, превышающий инфляцию - поддерживать уже свой платежеспособный спрос, совершенно непонятно.
Вы правда, подумайте, прежде чем писать ответы. Продумайте аргументы.

Я тоже не думал, что процесс деградации москвичей зашёл так далеко.
Вам значит непонятно, что происходит в САСШ,и почему.
Убитая собственная промышленность,огромный госдолг,отсутствие каких-либо реальных шансов на восстановление экономики,посредством так любезных вам "вливаний" кредитов,и прочие прелести текущего положения вещей,это всё ерунда на постном масле, для истинного патриота столицы мечтающего о ..чем собственно?
Пройти этот путь в надежде на другой результат?Зря.
Кредитная накачка деньгами в ДОЛГ,запускает НЕОБРАТИМЫЙ процесс наращивания долга,который в итоге становится бессмысленно большим и как показывает реальное течение кризиса,может обслуживаться лишь на виртуальном уровне,деньги крутятся в цикле:для возврата старых долгов(уже только обслуживания процентов) создаём новые долговые обязательства-получаем новые займы денег, и т.д.Теоретически, верхнего предела данная виртуальная схема не имеет.Хотите поучаствовать?Только без нас..вы достойны отдельно.  

P.S. Вам бы отдохнуть надо от усиленных мозговых занятий,истинная правда..

Цитата: Cairin от 01.10.2010 17:36:40
Вообще natta так настойчиво пытается убедить, что Лужков столп не только Москвы, но и всея Руси, что так и напрашиваются две версии, либо она к нему лично неровно дышит, либо боится вылететь в процессе чисток, которые новый мэр в любом случае делать будет, в процессе самоутверждения в кресле.

Либо она и есть ЛУЖКОВ!!!

[в страхе прячется под кровать]

01.10.2010 18:05 —

Медведев и Путин обсудили вопрос о начале консультаций по кандидатам в мэры Москвы
Президент Дмитрий Медведев провел рабочую встречу с председателем правительства России Владимиром Путиным, сообщила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова.
После беседы Медведев и Путин продолжили общение за рабочим обедом. Премьер-министр, который ранее в пятницу посетил сельскохозяйственную выставку «Золотая осень-2010», угостил президента хлебом и молоком, которые ему вручили в подарок отечественные производители сельхозпродукции.
В ходе беседы Медведев и Путин «обсудили различные аспекты социально-экономической ситуации в стране», сказала Тимакова. «Президент и премьер также затронули вопрос о начале консультаций партии «Единая Россия» по формированию списка кандидатов на должность мэра Москвы», - добавила она.
«Владимир Путин как председатель партии «Единая Россия» проинформировал Дмитрия Медведева о том, что уже сегодня вечером у него состоятся такие консультации по кандидатурам на этот пост», - сказала Тимакова.
Юрий Лужков, который руководил Москвой более 18 лет, во вторник был «отрешен» от должности градоначальника указом президента России «в связи с утратой доверия».  РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru…4528.shtml

Бизнессмен Александр Лебедев об отставке Лужкова, с юмором...

http://www.youtube.com/watch?v=5OzojC-g0bw&feature=player_embedded

Цитата: Ирина И. от 01.10.2010 14:07:55
Не знаю, в каком районе живете Вы, но следы деятельности Батуриной в моем районе - Замоскворечье - громадны, отвратительны и варварски наглы.

Вот тут сВами полностью согласен.
Большой Татарский переулок-сносят особняк ,прямо напротив управы.
Садовнический переулок-начали углублять подвал старого здания-завалило насмерть рабочих(только вот лично мне не понятно-какому идиоту пришло в голову углублять подвал в здание которое находиться в 10!!!!!!!!!!!!!!!!!! метрах от Обводного канала).Затем, под шумок, управа снесла ТРИ здания постройки как минимум начала прошлого века.А как Вам вид на Садовническую набережную в районе бизнес центра "Аврора" от Зверева моста?А этот фал
факел в районе Дома музыки?
Если такой бардак("реконструкцию") творит управа-то кто должен следить за этим как не мэр города?И вообще-такое чувство-что Лужков просто откровенно "забил" на свои обязанности ,и чиновничья братия просто откровенно оборзела оставшись без жёсткого присмотра.
В своё время-у Лужкова была такая традиция-каждую субботу ездить по городу,проверять состояние вверенной территории,но где то с 07 года-эта традиция закончилась.

Цитата: SvK от 01.10.2010 18:07:10
Я тоже не думал, что процесс деградации москвичей зашёл так далеко.
Вам значит непонятно, что происходит в САСШ,и почему.
Убитая собственная промышленность,огромный госдолг,отсутствие каких-либо реальных шансов на восстановление экономики,посредством так любезных вам "вливаний" кредитов,и прочие прелести текущего положения вещей,это всё ерунда на постном масле, для истинного патриота столицы мечтающего о ..чем собственно?

Вы не горячитесь. Вы подумайте вместе вместе со мной. Karten-то про зарплаты действительно чушь написал.

Вот подумайте, почему же стимулирование потребительского спроса в США не дает результатов? А потому, что 1) в США эта программа никак не отражается на собственной американской промышленности, потому что потребительские товары в США сами в основном являются импортом, а роста спроса на него в целом нет; 2) стимулируется преимущественно получение все новых кредитов, каждый из которых лишь увеличивает долговую нагрузку на американцев, пока бюджет семьи не тощает до того, что все зарабатываемые деньги идут на выплату кредитов; 3) суммарный долг американцев таков, что чтобы полностью скомпенсировать его государственными вложениями, требуются суммы, в пять раз превышающие весь ВВП США, что и является обоснованием для гиперинфляции.

А вот представим себе, что Россия проводит государственные вложения в регионы. Что будет?
- если вложения идут не через кредиты, то перекредитованности у населения не возникает. Проблемы номер два нет.
- повышение зарплат удовлетворяет спрос на товары первой необходимости и создает спрос на повышение текущего жизненного уровня, а также товары длительного и отложенного спроса, значительная часть которых по-прежнему производится в России (от продуктов и до мебели с холодильниками). Часть из этого также будет импортироваться, но часть - будет произведена в России и перейдет в дополнительную прибыль российских компаний и экономический рост. Проблема номер один выражена слабее.
- третьего фактора тоже в России нет.

Т.е. в российской ситуации повышение государственных расходов и зарплат в регионах - реальный способ создать экономический рост. В отличие от штатовской, где все это пойдет только на выплату кредитов в банках.

Что же касается долга Москвы, то я тут бьюсь лбом о стенку, именно чтобы показать, что нет сейчас и речи о банкротстве города:
http://www.moscowdeb…ding/debt/
На 1.01.2007 - 94,82 млрд руб. (14% годового бюджета)
На 1.01.2008 - 92,12 млрд руб. (12% годового бюджета)
На 1.01.2009 - 121,5 млрд руб. (13% годового бюджета)
На 1.01.2010 - 243,1 млрд руб. (25% годового бюджета)
На 1.08.2010 - 256,1 млрд руб. (26% годового бюджета)
http://www.moscowdeb…ding/debt/

Москва разместила в прошлом году ценные бумаги на крупную сумму в первый раз на протяжении последних лет, и "квасным патриотам" уже чудится банкротство. И это несмотря на то, что все предыдущие годы долг был постоянным, а в этом году долг города вырос всего на 1% (ладно, год еще не окончен...).

В относительных величинах долг к бюджету города составляет 25% (256 млрд / 1 трлн), а к ВРП города - несчастные 3% (256 млрд руб./ 8 трлн ВРП). Сколько это? Государственный долг РФ составляет сейчас смешные 8% ВВП и примерно треть годового бюджета. Государственный долг Германии (1 трлн 700 млрд евро) - это 75% ВВП.

По-моему, при таких показателях после США сначала обанкротится Германия, потом Россия, ну а потом и до Москвы очередь может дойти, но мне кажется, всем уже тогда будет по барабану.

Вся эта информация легко проверяется в интернете.

Из этих цифр вам должно быть понятно, что грядущего банкротства Москвы ждать не стоит. Финансовая ситуация в городе стабильна.

Ну а фанатикам я могу сказать только одно: верьте, верьте в скорое банкротство Москвы, если это вам так греет душу. В конце концов, мэром могут и полного придурка назначить, который наберет триллионы рублей кредитов, все спустит, и Москва обанкротится. Ну так и сборная России по футболу может стать чемпионом мира, и конец света может случиться...

Выскажу крамольную мысль,чувствую заминусуют по самые не балуй.
Мне кажется-что Лужкову просто не повезло с женой.Хотел дядька свалить году так в 2004,2005,да в тот момент жена как раз во вкус бизнеса вошла.А без него,точнее без его админ.ресурса, её бы просто съели.Вот и пришлось сидеть в поднадаевшем кресле.А мужику то уже 74,пора о покое думать,о пчёлах...а тут молодая жена бизнесвумен,а у него связи....

Цитата: Natta
Т.е. разрешение на проведение никак не связано с отставкой Лужкова?
А что гвардия? Гвардия обезглавлена и разбита. Ей что скажут, то она и подпишет. Можно подумать это самодеятельность.
Да, делать им там нечего, сидят и сами себя развлекают - подписывают указы о проведении гей-парадов.

Показать, как резко стало плохо без пчеловода, нет?

Цитата: Natta
Это мы знаем. Мы этот постулат сами в МЭКе не один год отстаивали.
Напомните нам, домохозяйкам, за эти 5 лет были случаи, когда назывались конкретные сроки? А именно 2-4 месяца. Не слишком ли короткий срок для маневра? Зачем себя ограничивать такими короткими сроками? Зачем брать на себя такие обязательства?

Угу сроки вступления, сроки начала процедуры вступления, сроки сроков начала процедур...

Цитата: Natta
Т.е. разрешение на проведение никак не связано с отставкой Лужкова?
А что гвардия? Гвардия обезглавлена и разбита. Ей что скажут, то она и подпишет. Можно подумать это самодеятельность.
Да, делать им там нечего, сидят и сами себя развлекают - подписывают указы о проведении гей-парадов.

А если так, то это не в пользу Лужкова. И только подтверждает правильность отставки.
Качество выстроенной Лужковым структуры сейчас как раз и проявляется.
Если она реально "отлаженная система управления городским хозяйством и реализуется немало важных для города проектов", то уход Лужкова никак не должен сказаться на качестве жизни и краткосрочной перспективе, и этого времени вполне должно хватить для создания новей команды.
А если это не так, то он выстроил клан перешедший на обслуживание самое себя.

Цитата: Natta
Это мы знаем. Мы этот постулат сами в МЭКе не один год отстаивали.
Напомните нам, домохозяйкам, за эти 5 лет были случаи, когда назывались конкретные сроки? А именно 2-4 месяца. Не слишком ли короткий срок для маневра? Зачем себя ограничивать такими короткими сроками? Зачем брать на себя такие обязательства?

А Вы не обратили внимание на завление Путина, фактически говорящее что в ВТО только на своих условиях. (Наши условия - мы больше не делаем никаких уступок, никаких приведений экономики к стандартам ВТО, сначала должны вступить в ВТО, и только затем, приведение к его стандартам).
Это совсем под другим ракурсом, показывает.