Свиной грипп на Украине

Ну раз уж тут тема...
Вот еще картинка - для поднятия настроения...  8)
Версия таки уже была, что эпидемия "свиного гриппа" на Украине - происки москалей...
Ага!  Вот они - "разносчики"...  8)

Тайны мадридского двора, Тамифлю и Юлия наша Владимировна Тимошенко.

Я долго не мог врубиться, какого лешего Тимошенко так активно пеарит Тамифлю. Думал что жЫдомасоны, Буш-Чейни и прочие конспирологические дела, которые, однако, не укладывались в схему действий и поведение нашей несравненной. Особо удивительно было, что она самолично побежала к самолету, самолично растаможила груз и все такое. И такой пипец ажиотаж. И вот, наконец, все стало на свои места.

Оказывается - главным и единственным поставщиком Тамифлю в Украину является фирма Оптима. Учредителем и генеральным директором которой является некто Андрей Губский. И разумеется, по совершенно случайному совпадению, братом этого Андрея является небезызвестный Богдан Губский - один из основных спонсоров Юлии Владимировны.

Вот что получается: Юля раздувает панику вокруг гриппа, подключает все силы и средства, народ переключается с педофильского скандала (в котором по самое не-балуйся были замешаны все те же нардепы от БЮТ) на страшилку, Юля не вылазит с зомбоящиков, народ как дурной выкупает все аптеки, ну а Губский получает из бюджета ту еще денежку. И еще кстати, получит - т.к. на борьбу с гриппом, как известно, Рада выделила цельный миллиард. Опять же, Юля, под шумок, выделила еще 400 миллионов баксов для реабилитации инвалидов. Но реабилитация будет заключаться  в том, что инвалидам будут делать и выдавать бесплатно машины. А 400 миллионов долларов - получит еще один Юлин спонсор - нардеп Тариэл Васадзе, завод которого (ЗАЗ) и будет выполнять этот госзаказ..

Одним словом, - все маются дурью, а ВОНА - ПРАЦЮЕ!

Свиной грипп: Украина в фигне



Позапрошлой ночью в Киеве приземлилось шестнадцать тонн препарата "Тамифлю", а вчера пролетающие над Киевом самолеты высадили большую группу экспертов Всемирной организации здравоохранения. Высадка прошла не особо удачно: экспертов раскидало по большой территории, ибо нормальных гостиниц на всех не хватило, а супердорогие элитные, увы, оказались не всем по карману. Сегодня эксперты, прибывшие из разных стран мира, решают множество вопросов, наиболее острым из которых является вопрос "Зачем мы сюда прилетели?" Судите сами. О появлении нового опасного штамма вируса, имеющего пандемический потенциал, было известно с конца апреля 2009 года. Еще весной украинское правительство, невзирая на кризис, в спешном порядке выделило 50 миллионов гривен на мониторинг ситуации и профилактику эпидемии и заявило, что все под контролем. В течение полугода министерство здравоохранения следит за ситуацией, контролирует аэропорты и пограничные пункты, выявляет целых двух носителей нового вируса и заявляет, что ситуация под контролем. Воно працює. 21 августа ВОЗ рассылает предупреждение о том, что в ряде стран наблюдается опасное течение болезни: сначала в легкой форме, а через несколько дней – в форме тяжелейшей пневмонии, которая может завершиться летальным исходом. Также даются рекомендации по грамотному лечению. Начинается осень. Одновременно с похолоданием, во многих странах наблюдается рост заболеваемости ОРВИ, в том числе новым гриппом. Украинские медики отслеживают ситуацию и заявляют, что она под контролем. В стране созданы запасы рекомендованных лекарств: куплено 62 тысячи доз препарата Тамифлю, плюс еще 60 тысяч поставлено в качестве гуманитарной помощи. В начале октября рядовые врачи-эпидемиологи предупреждают о скором начале сезонного подъема заболеваемости и дают простые и действенные рекомендации по профилактике. Любой минимально грамотный человек, взглянув в этот день на прогноз погоды в Украине, безошибочно предсказал бы, что количество сиплых, кашляющих и простуженных скоро увеличится. Министерство здравоохранения продолжает держать ситуацию под контролем и вновь официально сообщает о двух завозных случаях болезни. 28 октября начинает появляться информация о том, что в Тернополе зафиксировано несколько смертей от осложнений гриппа, протекавшей именно так, как предупреждали специалисты ВОЗ. В этот момент украинское правительство начинает истошно кричать на всю страну: "А-А-А-А-А! У НАС ГРИПП! МЫ ВСЕ УМРЕМ! А-А-А-А-А!" Вслед за этим Украина обращается ко всем людям доброй воли с истошными криками: "А-А-А-А-А! СПАСИТЕ! ПОМОГИТЕ! КТО ЧЕМ МОЖЕТ! А-А-А-А-А!".

Цитата: refi от 03.11.2009 16:02:03
если продается свободно, то сертифицирован.
или не так?

Не обязательно...об отсутствии сертификации можно тактично умолчать...собственно что и происходит - никто не задает себе этот вопрос.
Надо всегда помнить в какой стране мы живем...тут такие чудеса могут происходит...Коперфильд просто самоучка-неудачник какой-то на этом фоне.

Майк, а откуда пошла инфа что 16 тонн тамифлю завезли,это Ванникова сказала или журналисты сами придумали? летел ан-26,  у него грузоподъёмность 5500кг штатная. 300тыс упаковок если посчитать грубо,не больше 4-х тонн. нестыковочка по 16 тоннам. кстати на начальных страницах кто то это уже упомянал,но вот теперь этого нету, наверно ау стояло...

Не понял, зачем антибиотики в Индии покупать. Особенно если вспомнить, что антибиотики помогут только при осложнениях вызванных бактериями. Против вируса они бесполезны.

Цитата: newuser
Было?

ЗЫ: Надпись: Три месяца назад Иосиф Моше, израильский микробиолог, позвонил на ток-шоу в Лос-Анджелесе и предупредил, что в украинской лаборатории компании Бакстер под видом вакцины производят биологическое оружие. Вскоре его забрал полицейский спецназ Департамента полиции Лос-Анджелеса, причем с применением газа и тазеров.
Хотя, м.б. это на конспирологию.

ЗЗЫ: Очень старая история, оказывается, если забить в Гугль Joseph Moshe Ukraine.

Свиной грипп: выпустила ли корпорация Baxter International биологическое оружие?

Есть все основания утверждать, что Baxter International несет ответсвенность за вспышку новой смертоносной пневмонии на Украине. В феврале 2009 информагенство Bloomberg сообщило о том, что Baxter "случайно" отправил некую вакцину в несколько лабораторий по всему миру, которая оказалась смесью вирусов птичьего гриппа и обычного сезонного. (см. 1) В лабораториях были проведены опыты, в результате которых неожиданно умерли хорьки (хомяки). Следует отметить, что в Baxter и раньше совершали ошибки. Так, в средствах для крови (blood products), изготовлемых компанией однажды содержался ВИЧ. Погибли тысячи больных гемофилией, а многие успели заразить и своих партнеров. Позже стали появляться странные истории в Интернете. Huffington Post сообщила о человеке по имени Джозеф Моше (Joseph Moshe), который был арестован после многочасового противостояния с полицией, якобы из-за угроз Белому Дому. Человек смог выдержать несколько раундов в бою со слезоточивым газом. Тем не менее, Интернет-сообщество очень скептически отнеслось к истинной причине ареста. Комментарии на сайте Huffington Post сразу сместились к неафишируемой стороне истории, а именно, что Джозеф Моще был агентом Моссад, специалистом по биологическому оружию, который звонил в радио-шоу, что предупредить людей о биологическом оружии, которое делает Baxter International и, которое будет распространятся как вакцина и будет причиной эпидемии. Хотя мы знаем, что кто угодно может кричать об Апокалипсисе и, что никому нельзя верить, самым удивительным в высказываниях Моше является место, в котором должно производиться биологическое оружие. Моше заявил, что лаборатория Baxter на Украине как раз и занималась производством биологического оружия. Все это происходило в начале августа, более чем за два месяца до настоящей ситуации. Другими словами, называть Украину Моше мог только обладая внутренней информацией или же, по невероятному совпадению, вероятность которого как понимает каждый стремится к нулю. Научный профиль Моше подтверждает его специализацию как микробиолога. Кроме того, эта страница с контактной информацией Baxter для Украины подтверждает присутствие корпопорации в стране.

Цитата: Mike Smith от 04.11.2009 10:31:03
Свиной грипп: выпустила ли корпорация Baxter International биологическое оружие?

Увы, но это очень похоже на правду.
Во времена кровавой гэбни (ТМ) учили определять признаки применения противником такого оружия. Для времени боевых действий это глухой звук разрывов снарядов, появление аэрозолей, капель жидкости, необычных насекомых и т.п. признаки. А вот для других периодов - все намного интереснее.
В первую очередь учили сопоставлять заболеваемость данной патологией со смертностью и если она не соответствует табличной, то обращать самое пристальное внимание на такие факты. Кроме того, учили определять очаги распространения предполагаемой инфекции таким методом: для каждого заболевшего выясняется анамнез за период не меньший инкубационного периода данного заболевания и все перемещения больного наносятся на карту. То же делается и для других больных.
Если есть очаг, то он обязательно появится на карте в виде пересечения этих траекторий причем тем точнее, чем больше наблюдений.
Ну и куча других методов. Но самое главное - учили обращать внимание на любые странности и необычные типы развития эпидемии, даже если возбудитель оказался известным.
Если исходить из конспирологии, которой поголовно страдала медицинская служба СА, то данная эпидемия на Украине отличается многими необычными чертами.
Например: заявленное число заболевших грипп\ОРВИ никак не соответствует числу погибших, т.к. для гриппа это мало, а для ОРВИ- недопустимо много т.е. во входных данных явное вранье.
Второе: локализация смертности от заявленных вирусных пневмоний четко очерчена западными областями и не соответствует скорости распространения собственно гриппозной эпидемии (если она вообще есть) т.е. можно предполагать, что это несвязанные (либо слабо коррелирующие между собой) процессы.  
Далее, непонятно, идет ли речь о пневмониях вследствие развития бактериальной флоры после гриппозного поражения, либо это первичные вирусные геморрагические пневмонии (в этом случае по стандартам гебни(ТМ), эпидемиологи вместе с сотрудниками этого кровавого учреждения уже должны были бы землю рыть). Вместо этого - только пиар политиков и толку шиш.
Ну и т.д. и т.п., не буду сгущать краски, хотя и надо бы.
В связи с этим вопрос: а родимое государство прорабатывает эту версия, это ведь компетенция спецслужб между прочим.
Или "Помер Максим и хрен с ним"?

Да-с.
А нормальное государство занималось даже комарами в метро, причем силами как армии (ВМА), так и гровавой гэбни. Привожу отрывок из мемуаров где гэбэшники повязали армейских во время исследований в метро:
"- Египетский эдес хоть и принадлежит к тому же семейству кулицид, но относится к совершенно другому роду. Спутать их с нашими кулексами практически невозможно. У наших комаров крылышки тоненькие, на них скрещенные венки, брюшко тупое. Чего спрашиваете, вроде сами комара ни разу не видели? А вот у "египтянина" животик остренький, да ещё на каждом его сегменте по светлому ободку- такое сразу в глаза бросается! И нести он может не только ерунду какую-нибудь, а к примеру настоящий вирус жёлтой лихорадки. И лихорадку Денге тоже запросто переносит. Очень перспективен!
  - На что перспективен?
  - Как потенциальный боевой агент диверсионного назначения! Отличная возможность массового поражения людей.
  - Где, в Ленинграде? - кэгэбэшник в гневе сжал кулаки, а на лице застыло выражение "удавлю гадину".
  - Где угодно! Гипотетически в условиях большого города возможно даже зимнее применение - взять хотябы наше метро...
  - НАШЕ!? Ты что, себя русским человеком считаешь?
  - А я и есть русский. И ответственно заявляю, что в нашем русском метро круглый год живёт египетский комар. Ему ведь что надо? Чуть-чуть тепла и стоячая вода - его личинка и куколка исключительно водный образ жизни ведут...
 
  Поиски врагов народа кончились внезапно. На Литейный-4 прибыл на своём "Уазике" дежурный по Академии - благо штаб рядом, всего-то Неву по Литейному мосту перехать. Вслед за ним из машины вылез поднятый по требвоге старшина Абаж-Апулаз, а спустя десять минут уже на своих жигулях к "Большому Дому" подскочил спешно вызваный майор Коклюн. Дежурный по Академии был в чине полковника, но было заметно, что пожилой полковник-медик здорово робеет перед молодым капитаном КГБ. Когда полковник протягивал военный билет, что нашёл в кармане Деркачёвского кителя в факультетской общаге, то руки у него заметно подрагивали. Капитан взял военный билет, сверил фотографию, полистал страничку с вписанными наградами и повернулся к Абажу:
  - Старшина, это ваш сержант?
  - Так точно! Это гражданин Деркачёв, лично знакомы - оттараторил Абаж-Апулаз. Затем комитетчик обратился к полковнику, впрочем в весьма пренебрежительном тоне:
  - Так, полковник, забирайте этого героя. У себя на месте накажите его своей властью - пусть посидит на гауптвахте, вспомнит в какой форме одежды следует ходить военнослужащим.
=======================================================
В то же самое утро у Начальника Академии, генерал-полковника Иванова, истошно задребежжал телефон. Звонил начальник ГУЗЛа - Городского Управления Здравоохранинием Ленинграда, понятно туз тоже не маленький. После взаимного обмена приветствиями и любезностями, минздравовский шишка попросил военного начальника о совсем небольшой просьбе - направить одного подчинённого в Центральную Санэпидстанцию города. Дело вот какого рода - КГБ весь ГУЗЛ на ноги поставил. Срочно приказано искать места размножения каких-то африканских комаров. А известны эти места пока только старшему сержанту Деркачёву. Поэтому пусть армия в очередной раз поможет народному хозяйству живой силой - пожалуйста, срочно сопроводите этого сержанта к нам на комариные поиски.

"

Взято отсюда: http://artofwar.ru/l…0250.shtml
Отличная иллюстрация как должно государство выполнять свои функции...

Цитата: Пиджак_9 от 04.11.2009 12:25:44
Увы, но это очень похоже на правду.
Во времена кровавой гэбни (ТМ) учили определять признаки применения противником такого оружия. Для времени боевых действий это глухой звук разрывов снарядов, появление аэрозолей, капель жидкости, необычных насекомых и т.п. признаки. А вот для других периодов - все намного интереснее.

Таки летали вертолеты над Киевом и по ночам распыляли что-то - кому интересно поинтере суйтесь у местнях таксистов.

Цитата: Пиджак_9 от 04.11.2009 12:25:44
Например: заявленное число заболевших грипп\ОРВИ никак не соответствует числу погибших, т.к. для гриппа это мало, а для ОРВИ- недопустимо много т.е. во входных данных явное вранье.

Я конечно не специалист, но ОРВИ это острая респираторная вирусная инфекция. Тоесть просто какая-то нейзвестная вирусная инфекция. Может быть и гриппом и ещё кучей разновидностей. Симптомы у них практически одинаковые, а проводить ПЦР для каждого больного слишком дорого (да и смысла не имеет, поскольку лечатся они тоже одинаково). Т.е. ваше высказывание точно не соответствует действительности. Отношение числа заболевших к числу погибших для ОРВИ будет меньше чем для гриппа (он самый опасный), но это не одно заболевание, по этому сколько оно должно быть сказать точно нельзя. Плюс ещё добавьте панику, когда в больницу летят все, кто в обычной ситуации даже не подумал бы.

Тимошенко не нужна повязка, которая прикрывала бы уши

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко поручила обладминистрациям и мэриям обеспечить в недельный срок изготовление марлевых повязок. Контроль по выполнению такого поручения возложен на первого вице-премьера Украины Александра Турчинова.


Такое поручение она дала в среду в Киеве в ходе селекторного совещания с главами облгосадминистраций.

Ю. Тимошенко подчеркнула, что 4 ноября в Украине вступают в силу новые правила пошива марлевых повязок.

«Нам не нужны такие повязки, чтобы они закрывали глаза и уши… то есть идет речь не о количестве слоев (необходимо четыре слоя для марлевой повязки), а о ее размерах», – пояснила премьер.
Ю. Тимошенко подчеркнула необходимость изменения всех нормативных документов с тем, чтобы «в такой срок обеспечить из расхода две маски на каждого гражданина Украины».

«Обеспечить в течение семи дней пошив марлевых повязок… а персональную ответственность за выполнение данной программы (в части обеспечения марлей) будет нести глава Госкомрезерва», – заявила глава Кабмина.

Кроме того, она поручила выделить необходимые средства для запуска завода в Харьковской области для изготовления 1 млн метров медицинской марли в месяц.


Интерфакс-Украина

04 Ноября 2009 11:15

http://obkom.net.ua./news/2009-11-04/1115.shtml

А еще здесь нужны рюшики, а там оборочки, и завязки сделать гламурныенькими... премьер-министр должна заниматься размерами и фасоном марлевых повязок ?! Больше заняться нечем ?!   >:(

Цитата: Пиджак_9
Немножко не так. Аббревиатурой ОРВИ инфекционисты определяют ограниченный круг вирусных инфекций, таких как коксаки, экхо и т.п. Иногда классифицируют по другому - "риновирусы" и т.д.
В то же время болезнь Эбола хоть формально и должна быть отнесена к данной аббревиатуре т.к. это действительно острая преимущественно респираторно вирусная, никогда в нее не включается, а относится к группе особо опасных инфекций. Точно так же инфекционисты и эпидемиологи исключают грипп в отдельную графу в статотчетах и не относят его в полной мере к ОРВИ. В этом есть своя логика.

Ну если я правильно помню, в СССР в поликлиниках ставить диагноз ГРИПП вместо ОРЗ начинали, когда объявлась эпидемия гриппа. Тоесть фактически то это одно и то-же. Более того, определить риновирус, парагрипп там или грипп точно вообще в обычной поликлинике не получится. Да даже вон на педивикии гляньте ОРВИ. Да и вообще в инете я пошарился, везде написано, что грипп в ОРВИ входит.

Цитата: bjaka_max от 04.11.2009 14:02:57
Ну если я правильно помню, в СССР в поликлиниках ставить диагноз ГРИПП вместо ОРЗ начинали, когда объявлась эпидемия гриппа. Тоесть фактически то это одно и то-же.
Да и вообще в инете я пошарился, везде написано, что грипп в ОРВИ входит.

Да нет же. В советское время НЕ разрешали устанавливать диагноз "грипп"  до появления ПЕРВОГО лабораторного подтверждения в данной местности, городе и т.п.
В этом и был смысл т.к. в отчетности грипп и ОРВИ шли отдельно. И это тоже было разумно т.к. давало возможность оценить масштаб заболеваемости, определить - пробит или нет эпидпорог и соответственно принимать необходимые меры. Более того, это позволяло прогнозировать заболеваемость и смертность а также ожидаемое время эпидемии.
В СССР, кстати, все было продумано очень неплохо.

Вообще конечно интересная история с этим Моше. Такие "совпадения" бывают раз в сто лет.

Цитата: Пиджак_9 от 04.11.2009 14:21:57
В этом и был смысл т.к. в отчетности грипп и ОРВИ шли отдельно.

Продолжаем горячую тему

Цитата
Давайте поговорим о лабораторной диагностике вируса  гриппа.

Вирус гриппа можно определить двумя методами:
1. Детектировать его белки (грубый метод).
2. Детектировать его РНК (потоньше метод).
Оба метода имеют свои преимущества и недостатки.

Детекция вирусных белков. Суть метода заключается в том, что берется проба (мазок, или срез, или смыв), в любом случае ткань или "телесные жидкости", которые предполагается проверить на наличие белков вируса и к ним добавляют специфические антитела, которые узнают белки на поверхности вируса. К этим антителам есть еще одни антитела, к которым присобачена молекула, которую можно определить качественной реакцией (я очень грубо сейчас говорю, на самом деле это чуть потоньше, но это не важно). Если эта смесь "светится" (а мы можем померять интенсивность свечения), то мы предполагаем, что да, там вирус. Называется это иммунофлюоресценция.
Примерно это выглядит так:
Есть куча технических вариаций метода, но принцип всегда один и тот же. Если это ясно, переходим к преимуществам и недостаткам.
Преимущество: метод простой и быстрый.
Недостаток: мы можем детектировать белки, которые на поверхности вируса. Большая проблема заиметь действительно специфические антитела к очень конкретному вирусу. Потому что вирусы могут отличаться "внутренними белками", а "внешний", скажем, гемагглютинин, похож в разных вирусов, которые принадлежат к одной группе по этому "внешнему" белку оболочки. Это раз. Метод имеет низкий порог чувствительности и не определяет низкую концентрацию вируса. На сегодня иммунологические методы детекции актуального вируса свиного гриппа считаются как малодостоверные.
Сейчас на рынке целый ряд быстрых тестов, базирующихся на этом методе. С большой долей вероятности могу предположить, что именно этот метод используется в Украине. Поэтому когда мы говорим о лабораторно-подтвержденных случаях, помним, что статистика у нас слабенькая.

Детекция вирусной РНК.
Способ детекции РНК: ПЦР, причем не просто ПЦР, а РТ-ПЦР, а еще лучше кРТ-ПЦР (любите ли вы кРТ-ПЦР так, как люблю его я?).
Точно так же как метод детекции белков, метод детекции РНК имеет свои преимущества и недостатки.
Преимущество: метод куда более точный.
Недостатки: метод значительно сложнее и требует хорошо оборудованной лаборатории, правильных реактивов и очень высокой квалификации специалиста. В Украине есть приборы, но что касается второго и третьего у меня большие сомнения. Сейчас рассмотрим.
Суть метода и принцип метода я уже описывала, повторятся не буду. Проблема метода заключается в том, что точно так само, как сложно подобрать специфические антитела к вирусному белку, точно также сложно подобрать специфические праймеры к геномной последовательности, если речь идет о мутации в один-два нуклеотида. Насинтезировать легко, а вот подобрать - это целое искусство. Есть варианты, но над этим надо работать и над этим уже потрудились и специфические праймеры определены, можно работать. Как бы там ни было, все упирается в праймеры, потому как если даже есть хорошо оборудованная лаборатория, правильные реактивы и специалист, но нет праймеров, то и детекции никакой не получится.

Читаем информацию экономического обозревателя: "В понедельник председатель парламентского Комитета по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева рассказала, что в Украину в рамках гуманитарной помощи от США поступили 200 тестовых комплектов. Но к ним не хватает особых деталей ("праймеров"), которые нужны непосредственно для идентификации "свиного гриппа"." (Праймеры это не особые детали, а короткие нуклеотидные последовательности ДНК). Это я пишу для того, чтобы мы все определили правильное место в системе координат. Загибаем пальцы: приборы есть, пару штук (я точно знаю, правда заняты тестированием ГМО, но с этим можно повременить, не так ли?), реактивов чуть-чуть судя по всему отстегнули, но это смешное количество тестовых комплектов. Праймеров пока нет. Про специалистов сами гадайте. Факт, что в Украине скорее всего нет второго метода лабораторной детекции вируса. Поэтому третий, самый надежный метод - секвенирование генома вируса, мы скромно упускаем.

Итак, подводя неутешительные итоги: сегодня мы не можем сказать, сколько реально людей заболело "свинским" гриппом и чем они болеют конкретно. Мы также не можем сказать, от чего они на самом деле умирают. Озвученные цифры базируются на скромном и малодостоверном лабораторном методе. О том, что в Украине дело швах с диагностическим оборудованием я обращала внимание наших доблестных журналистов еще пол-года назад. Но, не смотря на то, что мы достоверно не знаем, что это конкретно за вирус, мы мужем утверждать, что (цитирую доктора Комаровского): "На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.

Я просто очень сильно сомневаюсь, что какие либо выводы можно сделать на основе той информации, что мы имеем. А особенно выводы об использовании бактериологического оружия. Да и вообще, что это за оружие такое дурацкое, от которого десятки людей гибнут? Проще из пулемёта перестрелять.

Цитата: bjaka_max от 04.11.2009 14:44:22

Я просто очень сильно сомневаюсь, что какие либо выводы можно сделать на основе той информации, что мы имеем. А особенно выводы об использовании бактериологического оружия. Да и вообще, что это за оружие такое дурацкое, от которого десятки людей гибнут? Проще из пулемёта перестрелять.

Вы совершенно правы. ВЫВОД такой делать нельзя т.к. имеющаяся информация это не информация, а высер журналюшек и пиар-политиков. И всякому, кто такой вывод сделает, следует рекомендовать обратиться к психиатру.
Что же касается подозрений или, как говорят в медицине, "настороженности" то она обязана быть. Пример - состоятельные государства всегда имеют в своих гештабах военные планы в отношении даже дружественных государств. Чтобы в день "Д" не хвататься за ж..пу и не чесать репу.

А здесь - да очень просто: ищи кому выгодно. Тамифлю восходит через прибыли к Рамсфилду (та еще сволочь). Плюс цена вопроса - миллиарды, которые мы ухнем на "ликвидацию". Куда они пойдут? Понятно. И где в итоге осядут.

Что же касается: зачем нужно убивать? Да еще всего лишь несколько десятков?
Так проще пареной репы - надо иметь реальную аргументацию чтобы население ус..лось от страха в достаточной степени и побежало отдавать свои кровные за абсолютно не нужные лекарства (читайте Комаровского, у него все это доступно и системно изложено).

Технически? Да проще некуда - один ультразвуковой ингалятор в районе вокзала. На полчасика включить под видом ремонта канализации - ну идет пар, подумаешь.

Штаммы? Так их среди боевых рецептур - на выбор, любых. Столько наработано, такой гадости, что только специалист очень высокого класса и только находящийся "в теме" сможет заподозрить, что это не естественный возбудитель. Википедия Вам тут не помощник.

Вероятность раскрытия диверсии? Практически нулевая, особенно если это сделают профессионалы.
А структуры, сравнимой по квалификации с кровавой(ТМ) на горизонте и близко не видать. Так что злоумышленники могут спать спокойно и подсчитывать доход.
Ну а пара десятков этих славян? Ну так когда англосаксы чужаков жалели? Начиная с оспенных одеял, подаренных американским индейцам...

Так что позвольте не менять точку зрения в отношении статьи, вывешенной Майком.



P.S.
Цитата из приведенного Вами материала:"Итак, подводя неутешительные итоги: сегодня мы не можем сказать, сколько реально людей заболело "свинским" гриппом и чем они болеют конкретно. Мы также не можем сказать, от чего они на самом деле умирают. "

Цитата: Пиджак_9 от 04.11.2009 15:07:51
Вы совершенно правы. ВЫВОД такой делать нельзя т.к. имеющаяся информация это не информация, а высер журналюшек и пиар-политиков. И всякому, кто такой вывод сделает, следует рекомендовать обратиться к психиатру.
Что же касается подозрений или, как говорят в медицине, "настороженности" то она обязана быть. Пример - состоятельные государства всегда имеют в своих гештабах военные планы в отношении даже дружественных государств. Чтобы в день "Д" не хвататься за ж..пу и не чесать репу.

Не стоит объяснять злым умыслом то,  что можно объяснить глупастью - з-н Мерфи  

Ну в главном я вижу мы согласны.

Цитата: Пиджак_9 от 04.11.2009 15:07:51
А здесь - да очень просто: ищи кому выгодно. Тамифлю восходит через прибыли к Рамсфилду (та еще сволочь). Плюс цена вопроса - миллиарды, которые мы ухнем на "ликвидацию". Куда они пойдут? Понятно. И где в итоге осядут.

Подпишусь под каждым словом.

Цитата: Пиджак_9 от 04.11.2009 15:07:51
Что же касается: зачем нужно убивать? Да еще всего лишь несколько десятков?
Так проще пареной репы - надо иметь реальную аргументацию чтобы население ус..лось от страха в достаточной степени и побежало отдавать свои кровные за абсолютно не нужные лекарства (читайте Комаровского, у него все это доступно и системно изложено).

А сейчас есть реальная аргументация? Да ничего подобного, одни вопли журнашлюх (и украинского правительства, которое ничем не отличается). А абсолютно не нужные лекарства уже раскуплены. Так спрашивается зачем устраивать эпидемию ГРИППа, когда она и так обязательно случится? Нет... бактериологическое оружие как источник вируса гриппа на украине это чепуха.

ЗЫ. Несуществующую болезнь лечить гораздо легче чем реальную. Особенно ненужными лекарствами.

Цитата: bjaka_max от 04.11.2009 15:27:53
ЗЫ. Несуществующую болезнь лечить гораздо легче чем реальную. Особенно ненужными лекарствами.

Виноват, но геморрагические пневмонии десятками случаев да еще синхронно ... в реанимации просто так не появляются, это любой реаниматолог подтвердит.

Минздрав до сих пор не может понять, вылечат людей прививки от гриппа или, наоборот, поубивают

Министерство здравоохранения изучает целесообразность вакцинации против гриппа А(Н1N1).

Об этом сказал министр здравоохранения Василий Князевич на селекторном совещании с губернаторами под председательством премьер-министра Юлии Тимошенко.

Министр выступил за проведение вакцинации против сезонного гриппа и сообщил, что на сегодняшний день зарегистрировано 5 видов соответствующих вакцин.

При этом говоря о вакцине против гриппа А(Н1N1), он сообщил, что на сегодняшний день проходит регистрация двух видов вакцин, одна из которых – российского производства.

«Я вчера (3 ноября) дал поручение и сегодня (4 ноября) буду требовать, и это не просто мнение министра, а подтверждение (Национальной) академии наук и главного санитарного врача, как нам сегодня быть. Мое мнение: прививать необходимо от сезонного гриппа и запрашивать вакцину против «калифорнийского» и также вакцинировать. Другого варианта у нас нет», – подчеркнул Князевич.

В свою очередь главный санитарный врач Александр Биловол сообщил, что на сегодняшний день в 6 странах мира проводится вакцинация против гриппа А(Н1N1), однако есть смертельные случаи в результате такой вакцинации в Дании и Швеции, поэтому необходимо провести медицинские исследования.

«Если на сегодняшний день россияне начнут вакцинировать своей вакциной, и мы увидим последствия, то мы потом примем решение о вакцинации», – сказал Биловол.

В свою очередь министр иностранных дел Петр Порошенко подчеркнул, что на сегодняшний день нет объективной информации по проведению эффективной вакцинации против гриппа А(Н1N1).

Премьер-министр Юлия Тимошенко сообщила, что 5 ноября будет проведено специальное совещание о целесообразности вакцинирования против гриппа А(Н1N1).

Как сообщалось, Министерство здравоохранения подтверждает 81 случай смерти от гриппа и острых респираторных вирусных инфекций по состоянию на 01:00 4 ноября в 9 областях.

Биловол сообщил, что на 4 ноября точно подтверждены 14 случаев заболевания гриппом А(Н1N1), из них 3 смертельных.

Я фигею. Сначала запросили срочно 50 млн. доз вакцин срочно, а то все вымрем. Потом несколько сот тысяч получили, правда свои более ста тысяч не израсходовали (да похоже и не собираются). А теперь думают, а надо ли проводить вакцинацию.