Реформа МВД.

188,114 633
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #582477 не найдено в ветке "Реформа МВД."!
starik
 
Слушатель
Карма: +43.70
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №199939
Дискуссия   67 0
Глядя на душераздирающие фото,  анализируя возмущённые комментарии, глядя на фотографии сотрудников МВД, снятых под определённым ракурсом, могу с чувством глубокого удовлетворения констатировать. Что, усилиями "гражданского общества" и возглавившей  этот процесс общественной палаты, структура  МВД РФ будет фрагментирована, бывшие в ней профессионалы, работающие на "земле" с позором уволены, ГИБДД выведена из МВД, освободившиеся, после фрагментации МВД, ниши заполнят полукриминальные ЧОПЫ, между ними возникнет здоровая конкуренция. А как же, "свободная рука рынка", это наше всё. Так сказать, оздоровит нездоровую обстановку в стране
Оставшиеся структуры МВД, лишившись единого центра управления, будут руководимы  черт те знает кем.
Я думаю, бывшими адвокатами или правозащитниками, которые привьют милиционерам терпимость к преступникам и нарушителям общественного порядка.
   
     И через некоторое время, оценив свершённое, граждане радостно скажут: "За что они боролись,  на то мы и напоролись", а  "гражданское общество" во главе с общественной палатой, засучив рукава, примется в очередной раз "перестраивать" остатки МВД,  да так, что бы этот пережиток проклятого прошлого, окончательно исчез из государственной структуры,  потому что следующей по очереди будет само многострадальное наше государство.
И только после этого, "гражданское общество" усталой рукой, вытирая свой общественный лоб, может заявить
следующее: "Дело сделано".
Отредактировано: starik - 21 мар 2010 13:04:54
  • +0.31 / 8
starik
 
Слушатель
Карма: +43.70
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №199942
Дискуссия   89 0
А.Колесников Из заметки, о встречи Путина и Клинтон http://www.kommersan…ID=1340718

.  .  . Так я, например, стоял у выезда на перекрытую трассу, по которой собиралась проехать госпожа Клинтон, больше часа, а на вопросы, которыми я пытался разнообразить безоблачную жизнь майора ДПС, я слышал ответ, которым он не пытался разнообразить мою: "Почему не пропустить пять машин?! Потому! Нравится такой ответ?" Тогда, чтобы он понял, я ответил ему так же, как и он мне, и ему ответ решительно не понравился. Он, по-моему, даже удивился, как слово может ранить. .  .

Цитата: Почему не пропустить пять машин?! Потому! Нравится такой ответ?

Справка: на визитах такого уровня принимающая сторона только согласовывает план, охранных мероприятий, разработанный прибывающей стороной.

P.S.
 Как вы думаете, Колесников(Журналистский пул Путина) знает об этих правилах ФСО и может ли майор ДПС изменять эти правила? Я думаю знает.  Тогда  к к чему придуман этот эпизод ?
Отредактировано: starik - 21 мар 2010 08:24:55
  • +0.36 / 4
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Тред №199958
Дискуссия   102 2
starik, вы предлагаете возможным разрешить сотрудникам МВД безнаказанно совершать преступления? Оставлять без внимания выходки пьяных хулиганов типа Курочкина и Новикова?
Вам очень хочется оставить МВД в нынешнем виде?

Кстати, я просто прокомментировал "официальную версию", изложенную Прасковьей, со слов сотрудника милиции. А именно:
- что действия Курочкина  были самообороной
- что курочкин был трезв
- что он получил серьезные ожоги глаз
- что у пострадавших нет серьезных травм ("в ногу рикошетом")
- что потерпевшие не имеют претензий

Про "стрелял по ногам... попал в шубу" - это, вообще, хамство. Во-первых, как надо стрелять по ногам, чтобы попасть в "шубу" на уровне груди? Шуба, кстати, была одета на ни в чем не виноватую девушку.

З.Ы. Разумеется, то, что пьяный полковник начал беспорядочную стрельбу в метро и ранил двух женщин - такая мелочь, на фоне угрозы замены МВД криминальными правозащитными ЧОПами...
Кстати, вам не приходила в голову мысль, что для того, чтобы избежать подобных ситуаций, дискредитирующих милицию, "проффесионалы, работающие на земле"(тм) должны как-то избавляться от подобных Курочкину субъектов до того как они что-либо совершат?
Отредактировано: Doctor_D - 21 мар 2010 10:15:00
  • +0.19 / 13
starik
 
Слушатель
Карма: +43.70
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Doctor_D от 21.03.2010 10:01:06
starik, вы предлагаете возможным разрешить сотрудникам МВД безнаказанно совершать преступления? Оставлять без внимания выходки пьяных хулиганов типа Курочкина и Новикова?
Вам очень хочется оставить МВД в нынешнем виде?

Кстати, я просто прокомментировал "официальную версию", изложенную Прасковьей, со слов сотрудника милиции. А именно:
- что действия Курочкина  были самообороной
- что курочкин был трезв
- что он получил серьезные ожоги глаз
- что у пострадавших нет серьезных травм ("в ногу рикошетом")
- что потерпевшие не имеют претензий

Про "стрелял по ногам... попал в шубу" - это, вообще, хамство. Во-первых, как надо стрелять по ногам, чтобы попасть в "шубу" на уровне груди? Шуба, кстати, была одета на ни в чем не виноватую девушку.

З.Ы. Разумеется, то, что пьяный полковник начал беспорядочную стрельбу в метро и ранил двух женщин - такая мелочь, на фоне угрозы замены МВД криминальными правозащитными ЧОПами...
Кстати, вам не приходила в голову мысль, что для того, чтобы избежать подобных ситуаций, дискредитирующих милицию, "проффесионалы, работающие на земле"(тм) должны как-то избавляться от подобных Курочкину субъектов до того как они что-либо совершат?



Вы его лично освидетельствовали?
  • +0.12 / 4
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +64.80
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Цитата: Doctor_D от 21.03.2010 01:58:34
Кстати, Прасковья, а вы не спросили у того мента, как он объяснит поступок сослуживца Курочкина по ДООП, генерала Евгения Новикова?Интересно, какого "оболтуса" воспитывал сей бравый страж порядка?



А почему такие наезды?
Я вообще-то с человеком беседовала, а не допрос устраивала, как он объяснит всякие поступки.
Случай с полковником был актуален, вот и обсудили.
А по поводу остального.
Во первых, я, не будучи профи, тем не менее легко могу снять вас (и любого человека) в таком ракурсе, что безо всякого фотошопа будет понятно, что клиент в долгом и безнадежном запое.
Во-вторых, фотка "сразу после инцидента" - откровенное вранье.
Потому что это явно не помещение в метро, и известно, что из метро их сразу повезли оказывать медицинскую помощь. Про ожог роговицы сообщают врачи.
Всякие придирки насчет "стрелял по ногам, а попал в грудь" не к месту, поскольку мент, который меня подвозил, сказал про рикошет.
К тому же, я думаю, прямое попадание из травматика в грудь шубы  ;) весьма существенно повредило бы эту грудь.
Что касается возмущенной дамы, то учитывая, что сначала она претензий не имела (что отражено в протоколе), а потом вдруг стала страшно возмущена, логично сделать вывод, что тут с дамочкой поработали журналюги, так художественно заснявшие ножку, при этом добавив цвета. Вам-то самим не смешно всерьез предлагать эту фотку перевязанной, заметьте, медиками-профессионалами ножки с такой кровавостью, причем сделанную явно не ранее, чем на след. день после инцидента?

А вообще, если исходить из логики, то.
Я постоянно пользуюсь метро, в самое разное время, и еще ни разу не видела, чтобы кто-то к кому-то пристал с требованием уступить место выходящим детям.
Зато я постоянно вижу, как здоровые лбы благополучно сидят, когда рядом с ними стоит и сыплет песочком какая-нибудь бабулька. Иногда, бывает, этим лбам делают замечание. В большинстве случаев лоб или делает вид, что не слышит, или принимается хамить.
В данном случае клиент отмазывается тем, что это были дети, которые собирались выходить (они ему об этом сообщили, кстати, или это он телепат)?
Знаете, честно говоря, я считаю, что когда взрослые здоровые люди любого пола видят детей или стариков, они просто обязаны поднять свой зад, не дожидаясь замечаний. Это должно быть на уровне автоматизма.
Вот на прошедшей неделе наблюдала, зашел мужик с ребенком лет двух на руках. Ребенок капризничает и плачет, мужик пытается его успокоить, взять поудобнее, при этом держаться на ногах - и хоть бы одна сука место уступила. Чесслово, может я конечно кровожадная, но если бы всем сидящим (как назло, ни одной бабульки не было, они кстати первые в таких случаях подхватываются) сломали бы носы в качестве воспитательной меры, я бы это приветствовала.

Кстати, каким это таким дружинником является потерпевший. И почему из этого следует, что он добропорядочный гражданин.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • -0.40 / 7
GrayM
 
53 года
Слушатель
Карма: +11.62
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 192
Читатели: 0
Не starik, но пробегусь по тексту:

Цитата: Doctor_D от 21.03.2010 10:01:06
starik, вы предлагаете возможным разрешить сотрудникам МВД безнаказанно совершать преступления? Оставлять без внимания выходки пьяных хулиганов типа Курочкина и Новикова?


Почему Вы считаете что безнаказано? Наоборот события последнего времени доказывают, что как раз наказание будет.
А то Вы уподобляетесь тем, кто с пеной у рта кричал, что Евсюкову грозит максимум - условный срок, а вышло совсем по-другому.

Цитата: Doctor_D от 21.03.2010 10:01:06
Вам очень хочется оставить МВД в нынешнем виде?


А что в виде МВД Вам не нравиться? Организационная структура - предлагайте другую. Кадровый состав - где возмем другой?

Цитата: Doctor_D от 21.03.2010 10:01:06
Кстати, я просто прокомментировал "официальную версию", изложенную Прасковьей, со слов сотрудника милиции. А именно:
- что действия Курочкина  были самообороной
- что курочкин был трезв
- что он получил серьезные ожоги глаз
- что у пострадавших нет серьезных травм ("в ногу рикошетом")
- что потерпевшие не имеют претензий


Существует так называемая "презумпция невиновности", где все пункты Ваших утверждений (кроме последних двух) нуждаются в доказательствах.

Цитата: Doctor_D от 21.03.2010 10:01:06
Про "стрелял по ногам... попал в шубу" - это, вообще, хамство. Во-первых, как надо стрелять по ногам, чтобы попасть в "шубу" на уровне груди? Шуба, кстати, была одета на ни в чем не виноватую девушку.


Мне кажется, что стреляя в одно, легко попасть в совсем другое.

Цитата: Doctor_D от 21.03.2010 10:01:06
З.Ы. Разумеется, то, что пьяный полковник начал беспорядочную стрельбу в метро и ранил двух женщин - такая мелочь, на фоне угрозы замены МВД криминальными правозащитными ЧОПами...
Кстати, вам не приходила в голову мысль, что для того, чтобы избежать подобных ситуаций, дискредитирующих милицию, "проффесионалы, работающие на земле"(тм) должны как-то избавляться от подобных Курочкину субъектов до того как они что-либо совершат?


Область ненаучной фантастики.

Я не оправдываю Курочкина. Нужно дождаться окончания следствия. Если виноват - судить и садить.
Вы, как мне показалось, априори не доверяете "официальной" версии, а я не доверяю журнашлюшкам, и не склонен считать их версию, как Вы написали - реальностью.
Per aspera ad astra
  • +0.77 / 5
GrayM
 
53 года
Слушатель
Карма: +11.62
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 192
Читатели: 0
Тред №200011
Дискуссия   98 0
1. То есть, то что Вы написали "позволить МВД безнаказанно совершает преступления" - мягко говоря неправда. Если виноват - наказание будет.
2. Вам не нравиться коррупция и профессионализм - предлагайте пути улучшения ситуации. Истерикой тут не поможешь.
3. По поводу нетрезвого состояния - Вы протоколы видели, тем более приобщенные к делу?
4. Баллончик в толпе рулит.
5.  Снимал друг из Ганз.ру - мне кажется, что Ваш свидетель, возможно, в данном случае не беспристрастен и может выгораживать друга (что естественно).


ПС. Вы мужчина или женщина?, а то в профиле написано одно, а по тексту следует другое.
Per aspera ad astra
  • +0.12 / 1
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +64.80
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №200013
Дискуссия   71 0
Цитата: Doctor_D
Прасковья, я от души желаю, чтобы в следующий раз на месте "шубы" оказалась голова вашего ребенка.



Великолепно, просто великолепно.

Какая знакомая риторика.
И эти люди еще запрещают нам ковыряться в носу (С)

Кстати, насчет того, что девушка только что пришла с перевязки.
За окном светло вообще-то. Т.е. это следующий день. По вашим словам выходит, что девушка либо истекала кровью почти сутки, прежде чем обратилась за медпомощью, либо после вечерней перевязки утречком ломанула за повторной.
Отредактировано: Прасковья - 21 мар 2010 15:17:25
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • -0.08 / 6
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +594.86
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №200554
Дискуссия   100 0
Смотрю новая неделя тоже с позитивчика началась:


http://top.rbc.ru/in…3263.shtml
СКП возбудил уголовное дело в отношении 6 сотрудников ОВД "Якиманка".

В отношении шестерых сотрудников московского ОВД "Якиманка" возбуждено дело о превышении должностных полномочий (ч.3 ст.286 УК РФ), сообщили в СКП.
"Следователями совместно с оперативниками УФСБ выявлена серия сфальсифицированных уголовных дел и незаконно арестованных по ним граждан", - сообщили в СКП.
В ведомстве отметили, что в ходе "оперативных мероприятий установлена преступная схема незаконного привлечения лиц к уголовной ответственности, разработанная сотрудниками уголовного розыска ОВД по району Якиманка".

Граждане незаконно арестованы, но пострадавшими на этой ветке во ВСЕХ случаях упорно величают сотрудников простигосподи МВД.

http://www.rian.ru/i…84838.html
В обстреле поста ОВД в Москве участвовал лейтенант милиции.

МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Один из четверых задержанных за обстрел поста ОВД "Бибирево", произошедший в ночь на вторник на северо-востоке Москвы, является лейтенантом милиции, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.


Это тоже - ПЯТЬ!  ;D
  • +0.63 / 4
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №200590
Дискуссия   93 0
ну вот и дождались
http://top.rbc.ru/po…3241.shtml
Министру внутренних дел России дано менее 9 месяцев на исправление ситуации в его ведомстве. Как стало известно газете "РБК daily", в случае признания реформы МВД успешной, главный милиционер страны сохранит свой пост, а при провале – возьмет всю вину на себя.
"По нашим данным, министру Нургалиеву отведен срок до нового года, за который он должен снизить градус общественного негодования от действий милиции, - рассказал изданию источник в центральном аппарате МВД. - Ему поручено претворять в жизнь начатую реформу МВД. Но уже к концу года он должен предоставить ощутимые результаты. Если реформа провалится, то вся ответственность ляжет на плечи Нургалиева, и ему придется уйти".
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.16 / 1
starik
 
Слушатель
Карма: +43.70
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №200671
Дискуссия   73 0
Цитата: 1a
вот где восстание-то, а то пропищал парниша что-то - ему  уже восстание шьют-),, вот восстание так восстание - сами стреляют уже по постам. Просто сюр! Может госдеп их нанял, у нас же привыкли во всяком наведении порядка и здравый смысл любой пытаться приписать агентам госдепа.
Переломить такую систему будет не просто сложно, нужна спецоперация. С длительной подготовкой и внедрением агентов.. где бы только взять агентов для внедрения? Ведь ЭТА система переделает любого. почти любого.
Радует, что начинают работу работать. Хоть перестали замалчивать и затыкать всех..


Где ж, это у нас,  с 1986 года порядок навели, не подскажите? На моей памяти при помощи активистов из "гражданского общества", только разрушали. МВД реформировать с 90- годов замаялись, на волне "Гдляна и Иванова" уже сколько министров
серфингом позанималось, а чемпионом так никто и не стал. А после флешмоба все вдруг прозрели и давай возмущаться. Кончится как всегда, флешмоб закончиться - всех нормальных выгонят и дилетанты будут учить старых оперов, как по "земле"
ходить надо. Структуру фрагментируют на всякие ведомства и подведомства и у усё.  А пресса нам будет расказывать  и показывать положительные эпизоды и жизни реформированных структур.
  • +0.11 / 6
starik
 
Слушатель
Карма: +43.70
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №200688
Дискуссия   91 2
Цитата: ахмадинежадМинистру внутренних дел России дано менее 9 месяцев на исправление ситуации в его ведомстве. Как стало известно газете "РБК daily", в случае признания реформы МВД успешной, главный милиционер страны сохранит свой пост, а при провале – возьмет всю вину на себя.


Если, срок на исправлении, как в цитате, верен?
Возникает несколько вопросов:
1. Реален ли данный срок? Ответ очевиден - нет.  Заниматься исправлением ситуации, в которую загнали МВД с 90-тых годов необходимо серьёзно, вдумчиво, профессионально и не один год, а не на волне флешмоба с вмешательством и под контролем некомпетентных людей типа общественной палаты.
2. Заниматься должны люди - профессионалы в силу осознанной необходимости и прекрасно знающие структуру, особенности и сам организм МВД и  понимающие для чего эти мероприятия делаются, а не должностные лица  над которыми висит "гильотина".

3. Если намечен путь, который грозно указан цитатой, то это напоминает приказ: "взять высоту
любой ценой", на потери не смотреть. Такой подход не государственный и дилетантский, если не сказать похлеще.

4. Если же это "спецоперация", то тогда это вопрос политический и к исправлении ситуации
в МВД отношение имеет очень отдаленное.

5.И, наконец, если флешмоб открыл глаза руководству, грош цена им. А если таким образом, круша структуру, занимаются для приобретения политического веса или другого профита, то это сигнал наличия опасности в целом для государства, ибо: "что-то гниёт в неком королевстве".
Отредактировано: starik - 24 мар 2010 07:18:21
  • +0.63 / 5
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №200720
Дискуссия   84 0
Решением Приморского районного суда бывший милиционер Алексей Дымовский должен выплатить по 50 тысяч рублей своим бывшим начальник в качестве компенсации
и публично перед ними извиниться.
http://www.dw-world.…76,00.html
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.27 / 3
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Цитата: starik от 23.03.2010 18:16:58
Если, срок на исправлении, как в цитате верен?
Возникает несколько вопросов:

4. Если же это "спецоперация", то тогда это вопрос политический и к исправлении ситуации
в МВД отношение имеет очень отдаленное.
5.И, наконец, если флешмоб открыл глаза руководству, грош цена им. А если таким образом, круша структуру, занимаются для приобретения политического веса или другого профита, то это сигнал наличия опасности в целом для государства, ибо: "что-то гниёт в неком королевстве".


мне вот почему то думается пункт 4
а пункт 5 это прикрытие
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.46 / 4
starik
 
Слушатель
Карма: +43.70
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ахмадинежад от 23.03.2010 20:12:14
мне вот почему то думается пункт 4
а пункт 5 это прикрытие


Тогда поглядим. Срок девять месяцев, намекающий на то, что вот зачали, потом родим, вот на ребёночка и посмотрим, ребёночек не сиротой на свет  Явится. Процесс зачатия наличие субъектов подразумевает. Посмотрим, кто с цветами роженицу встречать будет.
Отредактировано: starik - 24 мар 2010 08:22:46
  • +0.12 / 2
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +64.80
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №200899
Дискуссия   87 0
А вот мне еще подумалось.

Какое-то время назад МВД-шные отставники (из "зубров" в смысле профессионализма) высказывали опасение, что начинается массовый выход на свободу отморозков, севших в 90-е, и что масштаб таков, что чреват разгулом преступности как после Бериевской амнистии.
А последние несколько месяцев об этом - молчок.
Зато начались массовые наезды на МВД.
Плюс масштабное сокращение (чуть не вполовину), причем, как говорят, сокращают "землю".

Не слишком ли странно все это выглядит для простого совпадения?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • -0.21 / 7
Брянский Партизан
 
Слушатель
Карма: +10.11
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 82
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №201242
Дискуссия   109 0
Экс-майор А.Дымовский разместит новое онлайн-разоблачение

Алексей Дымовский, уволенный из МВД из-за клеветы на начальство, готовит новый видеоролик с разоблачительным материалом. Об этом пишет газета "Московский комсомолец".

По словам А.Дымовского, новое видеообращение послужит тем самым "извинением" перед начальством, к которому ранее обязал его суд в Новороссийске. Экс-майор отметил, что в материале будут доказательства коррупции в МВД, которые вряд ли понравятся бывшему руководству, а также главе МВД Р.Нургалиеву и премьер-министру В.Путину.

Алексей Дымовский обещал опубликовать на YouTube видеообращение в День космонавтики, 12 апреля. Также экс-милиционер добавил, что "есть конфиденциальная информация об указании до 31 марта "закрыть" меня любыми способами по делу о сбыте наркотиков".

Экс-майор МВД отказался исполнять решение суда, согласно которому он должен публично извиниться перед начальником УВД Новороссийска Владимиром Черноситовым и руководителем Приморского ОВД Валерием Медведевым. Кроме того, бывшего милиционера обязали выплатить каждому из истцов моральный ущерб в размере 50 тыс. руб.

Представители бывшего милиционера уже заявили, что намереваются обжаловать вынесенное судом решение. А.Дымовский стал известен после размещения в Интернете видеообращений к премьер-министру РФ Владимиру Путину с критикой новороссийской милиции. После этого он был уволен из УВД Новороссийска за клевету, а 22 января был помещен под арест. В марте А.Дымовский был освобожден под подписку о невыезде.

25 марта 2010г.
  • +0.22 / 2
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +1,022.83
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,940
Читатели: 13
Тред №202499
Дискуссия   52 0
По мнению С. Кургиняна, надо - Восстановить идею служения
-----------------------------------------------
Существует некая общая установка, это касается армии, милиции и чего угодно. Расследованы советские системы, советские институты, советские принципы построения общества. Общество уже другое, а советская система построения этого общества не срабатывает. Ее нужно заменить на какую-то другую, но мы не знаем, какую. Возможно, на более близкую к западной или к чему-то, что представляется эффективным. На самом деле, это все правильно и неправильно. Конечно, Академия наук СССР существовала в пределах СССР и что-то там делала.

Поразительно, что иногда люди, говорящие о том, что нужно все реформировать в МВД, одновременно говорят о том, что нужно воссоздать народные дружины. Я не понимаю. Народные дружины – это классический слепок советского общества. Если мы их сейчас воссоздадим, то что это будет? Криминальные банды или что-то еще? В каком обществе мы осуществляем реформы? Почему все эти институты МВД и прочие не работают? Дело в том, что они неправильно построены, или в том, что общество оказывает на них такое давление, что они не выдерживают? И что тогда? Смысл же заключается в том, что в этой новой системе будет существовать старая, и милиционер не изменится, даже если вы его назовете полицейским и заставите выучить сто английских слов.

Люди объединены в группы и представляют собой общество, и самое чудовищное в технократах – это то, что они не понимают, что общество очень сложно устроено, они не хотят соотносить свои действия с обществом. Они не спрашивают, каково общество. Вопросы эти уже табуированные. Если мы встаем с колен и у нас наконец-то построено здоровое общество после совка, то мы живем в здоровом обществе, а значит, должны менять институты. Если у нас регресс, то зачем менять институты? Нужно регресс менять.

Вопросы безумно сложные. Технократы этого не понимают. Технократы – это не только люди с научно-техническим образованием, это еще и функциональные управленцы. Кто-нибудь из них попробовал бы глубоко реформировать свою корпорацию, например, Газпром или Лукойл? Нет. А МВД можно. Это живая система, построенная по определенным законам. Она по этим законам построена и  как-то работает. Если ее начать курочить, то она перестанет работать вообще или восстановится в искаженном виде, причем на это придется затратить, как мне говорили друзья, от десяти до двадцати миллиардов долларов. Просто вбухать в то, чтобы это преобразовать. Будет ли лучше от этого? Я приведу пример. Советская армия и советская милиция, копировавшая дореволюционные образцы, которые формировались в результате дискуссии Милютина и Веретинского, копировали западные образцы, поэтому нельзя говорить, что Советская армия – это выпадение из истории.

Она была построена так, что вокруг ядра, которое связано с людьми, которые должны умирать, – с солдатами и офицерами, собственно в армии находилась военная медицина, военные инженерные системы, они составляли прочную битву, кочан капусты, где кочерыжкой было это, а листьями – все остальное.

Они говорят: «Отделим листья, сформируем из них новую полуштатскую систему, оставим ядро само по себе, а листья – сами по себе и построим некую связь, коммерческую или какую-то еще».  Это слова людей, которые, во-первых, несистемщики, во-вторых, не имеют никакого опыта работы с сложными социальными системами, пренебрегают этим опытом и, в-третьих, потрясающе неконсервативные, то есть они не понимают и не ценят достигнутого. Как говорил Серго Закариадзе в фильме «Отец солдата»: «Ты этот виноград не растил, ты его не резал, ты его только кушать любил». Вот это понимание, что все должно быть преподнесено на блюдечке с голубой каемочкой, очень странное.

Как только вы освободите все эти листья и сформируете из них одну систему, а из кочерыжки – другую, то умрет кочерыжка, умрут листья и никакой связи между ними, кроме блатных, не будет. Все рухнет, все три составляющие: кочерыжка, листья и это. Оно начнет оправляться от травмы, то есть становиться резко больнее, резко преступнее, резко травмированнее. Мы не можем отказаться от транспортной милиции, а как только начнем отказываться, произойдет такое, что даже не снилось, произойдет такой скачкообразный рост преступности. Система плохая, но если начать ее менять, то она станет ужасной.

Что происходит? Вот эти ребята в формах – это какой-то специально выведенный сорт зверей? Почему они такие плохие? Я у них спрашиваю: «Это же ваши дети, ваши внуки, у вас, наверное, есть приятели, почему вы так к ним относитесь? Чем они так плохи? Что, все из какого-то интерната для дегенератов или из каких-то специальных садистских колледжей?» Не в этом же дело. Дело в том, что общество криминальное. Государство криминальное. Это не значит, что нет порядочных людей. Оно действует, как криминальная система. Мы это видим каждый день. Все равно оно будет такое. Милиция – это ближайшая точка соприкосновения с криминально доминирующей сферой. Если вы работаете с чумой и эта чума господствует везде, то вы первым ею заражаетесь. Можно с ней не работать. Так вопрос заключается в том, чтобы надеть респираторы, и в том, чтобы чумы стало поменьше, а не в этих ребятах в форме. Ребята как ребята, а от того, что они будут с гражданки идти, а не с учебных заведений, они не станут лучше. Все это разработано, в лучшем случае, руками администраторов, а в худшем – руками коррумпированных лиц. Для которых любая реформа – это бабки, а эти двадцать миллиардов будут пущены в распил.

Можно надеяться, что это кончится ничем. Хуже будет, если это кончится травмой, и совсем страшно, если это реализуется. Потому что когда это реализуется, то распадутся все три элемента. Это касается всего. Армия либо оправится, либо не оправится от реформы, и ничего другого не будет. Во всем этом отсутствует системный целевой подход, но вы начинаете реформировать, вы предложили эту реформу. Создайте пять альтернативных экспертных групп. Пусть они выскажутся. Выслушайте их, что же вы слушаете одного чиновника и три системы, но так же нельзя. Послушайте голос консерваторов, либералов, прежде всего профессионалов.

У нас все чаще готовы выйти на улицу и орать что-нибудь матерное, оттого что может быть плохо. У нас не хватает интеллектуальной смелости обсудить все это? Парламентские партии не работают, не потому что выводят людей на улицу, а потому что не проводят парламентских дискуссий настоящих, интеллектуальных, альтернативных. Весело воровать и так скучно работать. Мозги уже заплыли, повернуты на другое. Кого интересует это МВД? Они разгромили отделы по борьбе с преступностью просто одним шагом. И что? Стало меньше преступности? В этом смысл заключается, что если проводить реформы, то совершенно иначе, совершенно на другой основе, или надо остановиться и понять, что совершенно не в этих ведомствах дело, не в структуре, а в барышнях, заселяющих эти «публичные дома». Они могут оказаться не теми в окружающей среде, которую, если не сменить, то она съест любые ведомства, превратит их в большие прилично организованные банды, потому что чем солдат спецподразделения отличается от бандита? И те и другие стреляют, и тех и других учили вскрывать сейфы или что-нибудь еще. И тех и других учили уходить от преследования  и служения (слежения??). Солдат служит, а бандит ворует.


Если убрать идею служения, то любое профессиональное подразделение, занимающееся сходными делами с криминальным авторитетом, превращается в самую опасную банду. Только орать и тыкать глазами по поводу того, что это банда – бессмысленно. Нужно восстановить идею служения, а если ее не восстановишь, то можно сливать воду. Страна, лишенная идеи служения и всего, что из нее вытекает, обречена. Ее съедят, не оставят ни кусочка мяса. Это будут просто косточки.
---------------------------------------
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.59 / 4
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №202622
Дискуссия   51 0
дореформировались
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.06 / 4
laplat
 
Слушатель
Карма: +4.93
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 385
Читатели: 0
Тред №202626
Дискуссия   100 3
О чем вы говорите.. Прям как на марсе живут тут некоторые.
В настоящее время, в МВД сложилась такая система, что эти люди за палку любого укатают и не поморщатся.
Причем вполне себе спокойно, машинально, не заморачиваясь и не вникая в суть дела. Просто формально и по пунктам подойдя к делу.
Чтобы не быть голословным, вот Вам примерчик.

Вот собственно то, о чем пойдет речь, по факту, абсолютно безопасная пиротехника:

http://www.youtube.c…HwhHBgSyL4



А вот то, что думает об этом наше родное МВД и в частности аж цельный генерал. Министр МВД республики Коми, который "...эээээээ..." не постеснялся признаться что опасается "..эээээ..." гороха.

http://www.youtube.c…A9rX8Y9iVc

Вот еще статья, более менее полно показывающая ситуацию:
http://www.mk.ru/inc…ovyiy.html


По результату этого дела на данный момент:
Человек, за эти вот игрушки, которыми народ кидается по всей России уже 13 лет, (и страйкболисты и пейнтболисты, кстати, только у них вместо гороха краска), сел на ДВА МЕСЯЦА в СИЗО!!! Причем меру пресечения следаки не хотели менять в виду какойто там его суперопасности. Сейчас, по суду, через два месяца, выпущен под залог в 250тыс.р. Следующее заседание 14 апреля, еще не факт, что его там не засудят.

Вся его вина, что он взял магазинную петарду, вставил ее в картонный стакан от туалетной бумаги и засыпал горохом, сделав пиротехнический имитатор гранаты для игры в страйкбол. Никакого умысла на какое либо противозаконное применение имитатора у него не было. Практической возможности, причинить вред кому либо этой гороховой гранатой у него просто не было, опасность этого имитатора вы видите на первом ролике, имитатор без каких либо последствий взрывается в голой руке человека.

А вы тут рассказываете какие там профессионалы работают? ЛОЛ. Их не на 25%, их надо на 75% сокращать. Причем сокращать не по заслугам и должностям, а рандомно, генератором случайных чисел. Чтобы чисто статистически вот таких вот охотников за палками там поменьше осталось. Потому что если смотреть на заслуги, то скорее всего у вот таких предприимчивых борцов с горохом, с заслугами скорее всего все хорошо...


Вот здесь еще подборка статей и материалов с разной прессы. Вдруг не поверите..

http://impravo.ru/tr…yvnoe.html
Отредактировано: laplat - 29 мар 2010 10:18:21
  • -0.17 / 7
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1