Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой

499,239 1,384
 

Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +91.57
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,254
Читатели: 3
Цитата: В. Вилежаня от 14.12.2019 15:03:50Два летчика. На картине и перед картиной.


Минимум трое. Один из стоящих во втором ряду - в летном шлеме. 
И не уверен, но ещё один в белой форме и фуражке - похоже, что петлицы голубые. Вполне мог быть пилотом.
  
   
  • +0.09 / 3
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Безыменский188 от 14.12.2019 17:46:34Минимум трое. Один из стоящих во втором ряду - в летном шлеме. 
И не уверен, но ещё один в белой форме и фуражке - похоже, что петлицы голубые. Вполне мог быть пилотом.

В летном шлеме, скорее всего, аэроклубовец. То есть, не профессиональный пилот. Если бы он был профессиональный пилот, он был бы нарисован в форме. А в белой фуражке, вопрос не ясный. Дело в том, что на картине все конкретные исторические персонажи. Узнаваемые. За исключением детишек.Надо бы посмотреть историю создания картины.
Отредактировано: В. Вилежаня - 14 дек 2019 18:08:18
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.02 / 1
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,749.79
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,849
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: В. Вилежаня от 14.12.2019 18:05:45В летном шлеме, скорее всего, аэроклубовец. То есть, не профессиональный пилот. Если бы он был профессиональный пилот, он был бы нарисован в форме. А в белой фуражке, вопрос не ясный. Дело в том, что на картине все конкретные исторические персонажи. Узнаваемые. За исключением детишек.Надо бы посмотреть историю создания картины.


ЦитатаМальцев изобразил встречу чкаловцев не в Кремле, не в позолоченных чертогах. Посланцев неба встречают в широком поле поблизости от аэродрома. Небо серое, мрачноватое, но картина яркая. Тут и Климент Ворошилов в белоснежном кителе, и ликующие пионеры, а на заднем плане — строгий Лазарь Каганович и похожий на Сталина Серго Орджоникидзе. Вожди, которые ассоциировались с развитием армии и индустрии. Им под стать — лётчики Георгий Байдуков и Александр Беляков. Их всех советские люди хорошо знали в лицо. Однако главные герои — это, конечно, Сталин и Чкалов. Кряжистый лётчик в потёртой кожанке эмоционально рассказывает вождю о полёте. Сталин слушает понимающе. Так они и шествуют в будущее.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.20 / 8
Hidden & Dangerous
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +0.75
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 952
Читатели: 1
Цитата: bb1788 от 25.02.2019 14:43:01А у нас телогрейкой.
Поскольку она была синей, то это уже модерн - пятидесятые.
Раньше этого были только серенькие.


В Сибири - фуфайка или телогрейка.
На фото поздний образец, с плечевыми планками - начало 70х и до 90х.
Ранее - фуфайки были без плечевых планок, полностью прошитые сверху донизу.

Раньше были любого цвета  - черные, синие, серые, зеленые.
В вещевом довольствии НКВД до войны и в войну - большинство фигурирует синий цвет.
В армии - цвет хаки.
Официально называлась  - телогрейка ватная - ОСТ 2374 от 20.09.1931 года.



ЗК - только черный.
Серый - гражданские образцы.
Армейские образцы шли с воротниками и без.
Гражданские - практически все с воротниками

Ватниками - называли - ватные штаны.
Бушлат - ну он и есть бушлат - морской или армейский (стройбатовский бушлат и бушлат строевых частей - отличались сильно).
Мы всегда завидовали стройбату - черные теплые бушлаты с капюшоном, а у нас на тонком ватине.

Откуда я  знаю - есть специализированный форум - где давным давно разобраны все виды фуфаек, все ОСТ и ТУ - по которым они шились.
Отредактировано: Hidden & Dangerous - 20 дек 2019 16:45:22
  • +0.13 / 6
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Hidden & Dangerous от 20.12.2019 16:32:30В Сибири - фуфайка или телогрейка.
На фото поздний образец, с плечевыми планками - начало 70х и до 90х.
Ранее - фуфайки были без плечевых планок, полностью прошитые сверху донизу.

Раньше были любого цвета  - черные, синие, серые, зеленые.
В вещевом довольствии НКВД до войны и в войну - большинство фигурирует синий цвет.
В армии - цвет хаки.
Официально называлась  - телогрейка ватная - ОСТ 2374 от 20.09.1931 года.



ЗК - только черный.
Серый - гражданские образцы.
Армейские образцы шли с воротниками и без.
Гражданские - практически все с воротниками

Ватниками - называли - ватные штаны.
Бушлат - ну он и есть бушлат - морской или армейский (стройбатовский бушлат и бушлат строевых частей - отличались сильно).
Мы всегда завидовали стройбату - черные теплые бушлаты с капюшоном, а у нас на тонком ватине.

Откуда я  знаю - есть специализированный форум - где давным давно разобраны все виды фуфаек, все ОСТ и ТУ - по которым они шились.

У нас называлась фуфайкой, и успел поносить стеганые, как на рисунке, но с воротником. Шили их в артели в райцентре. Ткань была  не то, чтобы серой, просто не угольно черной.  А со временем выцветала ближе к серому. В деревне это была стандартная одежка, мало кто из школьников и из школьниц бегал не в ней. Застал и смену моды со стеганой на хрущевскую. Последний раз в фуфайке бегал весь второй курс (65-66), но в 70-е завел снова и последняя домашняя вышла ихз обихода уже в в самом конце 80-х. 
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.19 / 10
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 21.12.2019 13:34:11......... Последний раз в фуфайке бегал весь второй курс (65-66), но в 70-е завел снова и последняя домашняя вышла ихз обихода уже в в самом конце 80-х.

Вы что, по Москве в фуфайке ходили? 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.02 / 1
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: В. Вилежаня от 24.12.2019 15:36:35Вы что, по Москве в фуфайке ходили?

Да, ходил зиму 1965-66. И не припоминаю, чтобы кто на меня косо глядел.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.19 / 9
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 24.12.2019 15:44:26Да, ходил зиму 1965-66. И не припоминаю, чтобы кто на меня косо глядел.

Какой разряд по лыжам был у Вас?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.02 / 1
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: В. Вилежаня от 24.12.2019 16:30:59Какой разряд по лыжам был у Вас?

Официально 3-й еще школьником, хотя пару раз  10 км прошел на 1-й, но только на тренировках. После 2-го курса с лыжами завязал.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 1
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Dobryаk от 24.12.2019 18:07:28Официально 3-й еще школьником, хотя пару раз  10 км прошел на 1-й, но только на тренировках. После 2-го курса с лыжами завязал.

Эт я что спросил. Почти у всех, кто в те времена жил в деревне, был разряд по лыжам. В школу за несколько км на лыжах туда и обратно, поневоле на разряд натренируешься 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.09 / 4
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: В. Вилежаня от 24.12.2019 18:11:02Эт я что спросил. Почти у всех, кто в те времена жил в деревне, был разряд по лыжам. В школу за несколько км на лыжах туда и обратно, поневоле на разряд натренируешься

Все верно. Средний брат  еще в 10-м стал второразрядником. А вот до 1-го разряда доходили девчата.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.14 / 8
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 1
avb
 
russia
Нижний Тагил
Слушатель
Карма: +66.91
Регистрация: 27.02.2008
Сообщений: 630
Читатели: 0
  • +0.02 / 1
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: avb от 27.12.2019 20:39:05Да, это просто.
Гагарин.

Он )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 1
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +415.33
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Для общего понимания.
Дискуссия   149 0
Про отчества.

На Руси у людей всех сословий отчества были всегда. В документах человек записывался двумя словами, например, Иоан Степанов, что означало, что Иван есть сын Степана, в современном понимании Иван Степанович. Для активных и подвижных людей для идентификации применяли третье слово. Иногда перед третьим словом в записях вставляли слово прозвище, а иногда не вставляли. Иоан Степанов прозвище Двинянин. Или Аникий Федоров Строганов. Потом слово прозвище исчезает и с 17 века идет стандартная запись. Например, Семен Иванов сын Дежнев, или Иосиф Виссарионов Джугашвили. Окончание (или суффикс?) "ич" в записи разрешено было применять только к лицам княжеского рода или к другим, но по разрешению царя. Например, великий князь Иоан Васильевич или именитый человек Семен Аникиевич Строганов. Окончание "ич" означало принадлежность человека к древнему дворянскому роду, что соответствовало французскому "де" или немецкому "фон". В устном обращении отчество сокончанием "ич" применялось. После Октябрьской революции и отмены титулов, отчество у всех граждан стали записывать с "ич". Что подчеркивало уважительное отношение к человеку, особенно к старшему по возрасту или по должности.

Но наше обезьянничание и преклонение "а у них там" не имеет границ. Президент Страны из Владимира Владимировича превращается во Владимира Путина, а семидесятилетняя  тетка Алла Борисовна превращается в Аллу Пугачеву.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.04 / 3
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Весна
Дискуссия   150 0
На заднем плане средняя школа, в которой учился в 9-м классе, слева виднеется правление нашего колхоза "Сила". Фото 1969 г.


Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.10 / 6
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78





Было темное время суток, через плотину шлюза Белоомут проглядывается перевальный знак. Первый штурман был в нетрезвом состоянии и держал курс на этот перевальный знак. Когда ОКА-8 приближалась к плотине, охраник с плотины стрелял из винтовки вверх, чтобы с ОКИ-8 обратили внимание, что идут на плотину. Стаскивали её с плотины пассажирские колесные пароходы (по-моему 2) и т/х Речной (2-3 штуки)

И ещё о героях:

Скорее всего дело было в 76-77 г., весной. Посадил ее на плотину, перепутав ночью огни шлюза и плотиныб, 1-й штурман Сманцев, остававшийся за капитана - Бычкова Александра Фёдоровича, который был в отгулах. Механиком-2-м штурманом работал Юдин Владимир Федорович. Сидели до утра,а утром ее сдернули тремя теплоходами, основательно распоров днище в районе носового трюма о металлоконструкции плотины.

И уж совсем полное описание:

4 июля 1975 года т/х "Ока-8" мощностью 450 л.с., порожнем (примечание: вот где была везуха для плотины!), следовал рейсом Щурово - Касимов под управлением I штурмана-II помощника механика Ванцева Анатолия Петровича.

В 22 час. 30 мин. на подходе к гидроузлу "Белоомут" Ванцев дважды запрашивал по УКВ радиостанции шлюз "Белоомут", но ответа не получил и продолжал следовать полным ходом. Ночь была тёмная, ветер слабый, знаки судоходной обстановки просматривались хорошо. Моториста-рулевого в рубке не было.

В момент подхода [судна] к гидроузлу "Белоомут" [на нём] была повреждена электросеть, огни, освещающие плотину, отсутствовали и светофоры не работали. Два красных бакена, ограждащие плотину, горели один красным светом, а другой просматривался очень бледно.
В такой обстановке I штурман Ванцев А.П. потерял ориентировку и не принимал мер к остановке движения судна и выяснения положения на гидроузле "Белоомут", продолжал движение на повышенной скорости, направляя судно между бакенами ограждающими плотину.

Видя, что т/х Ока-8 идёт в плотину, часовой гидроузла "Белоомут" произвел два выстрела в воздух, после чего Ванцев А.П. остановил двигатели, но было поздно и т/х Ока-8 ввиду ложкообразной формы носа плавно вышел на плотину в следствие чего верхние части семи ферм получили деформацию по длине 10 метров с выгибом в сторону нижнего бьефа 0.8 метра. На т/х Ока-8 - два небольших разрыва корпуса и несколько небольших вмятин.

5 июля в 20-00 с помощью двух теплоходов Речной (пр. 908) и дифферентовки на корму т/х Ока-8 был снят с плотины.


Это суровые факты без лирики.

Про капитана, которого в момент происшествия не было на судне, тоже подробно рассказано в двух приказах (пароходском и министерском). Отжучили всех имевших отношение к данному эпизоду знатно, вплоть до привлечения к уголовной ответственности.
Отредактировано: Dobryаk - 03 фев 2020 10:18:54
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.22 / 12
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.13 / 8
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Статья
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.07 / 4
Лета
 
russia
Севастополь
Слушатель
Карма: +94.25
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,096
Читатели: 8
СЕВАСТОПОЛЬ, 24 фев — РИА Новости Крым, Андрей Киреев. В центре Севастополя при строительных работах был вскрыт подземный ход, который вел в напоминающее бронебашню помещение. Об этом РИА Новости Крым рассказал осмотревший находку архитектор-реставратор Анатолий Пряшников. По его словам, ковш экскаватора вскрыл часть купола башни еще в начале прошлой недели, однако строители не придали значение этому проходу. "Вчера мы с коллегами спустились туда. По размеру и деталям конструкции мы полагаем, что это корабельная бронебашня, скорее всего, с крейсера "Червона Украина", который погиб осенью 1941 года. С затонувшего в Южной бухте корабля сняли орудия, вероятно и башню", - отметил Пряшников. Архитектор-реставратор предполагает, что во время обороны Севастополя башню использовали в качестве фортификационного сооружения, возможно, командного пункта. 
"К башне подведены кабели электропитания, кабели связи, стоят пробки, светильники. Скорее всего, это фортификационное сооружение военного назначения", - добавил он. 
Находка располагается вблизи одного из домов на улице Большая Морская. Пряшников уверен, что объект надо тщательно исследовать, провести раскопки, а затем музеефицировать объект. "Это уникальная находка, ни о чем подобном ни один из моих коллег не слышал", - добавил он.

РИА Новости Крым: https://crimea.ria.ru/pobeda_2019/20200224/1117983964/Unikalnaya-nakhodka-v-tsentre-Sevastopolya-nashli-korabelnuyu-bronebashnyu.html
  • +0.12 / 4
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1