Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Цитата: Свой от 26.04.2013 21:58:29
Неожиданное у меня сегодня событие случилось. Ко мне на встречу (    ) пришел помощник депутата Милонова.

Я не смог удержаться от вопроса по ЮЮ и внезапно услышал комментарий, который несколько поколебал мою убежденность.
Привожу его в кратком пересказе:

"Пока благополучные семьи паникуют, есть отдельные районы, (речь идет об СПб) где дети алкашей прямо сейчас голодными ходят и душ первый раз в жизни в органах опеки принимают. И ради этих детей закон требуется в достаточно драконовом виде. А чтобы опека не стала органом террора вместо службы спасения -- за ней нужен гласный общественный контроль. Которым Родительским Комитетам и следует озаботиться"

Комментировать не стану, ибо в данном случае просто делюсь информацией, которую пока не переварил. Однако в бытность свою работы журналистом с подобными детьми встречался лично.

А я прокомментирую.

Это обычная ювенальная пропаганда и ничего более.

Нет никакой толпы детей алкашей, все куда лучше, чем раньше было.
Да и для борьбы с алкашами не нужен закон в драконовском виде, хватило бы закона против алкашей.

В драконовском виде закон нужен для того, чтоб иметь возможность и до благополучных семей докапаться, и ни за чем более.

Зачем им законы против нормальных семей.

1. Да деток продавать проще с хорошей наследственностью, а не детей алкашей.
2. Контроль рождаемости, опять принцип Золотого миллиарда.

3. Власть, ЮЮ можно прижать любого и заставить делать что угодно.
4. Алкашей не так много, а нормальных большинство, а системе ЮЮ выгодно большое количество " спасенных детей" у них оплата сдельная.

Есть у меня статистика, которая эту дезу опровергает, можете смело не верить, помощник депутата врет.


Про контроль родительскими комитетами вообще бред фьерический. Тут такое дело, создается система, которую власть то не особо будет контролировать, а уж родительские комитеты и вовсе влиять не смогут.

Овцы должны озаботиться контролем над волками, ну даже не смешно.

Со временем овцы конечно мутируют в тигров, вот только тогда они уже не контролировать будут ювеналов, а рвать на куски.


ЗЫ: Мы уж лучше озаботимся борьбой с ЮЮ.

А если введут, то озаботимся самообороной.
У одного легко отобрать детей, а если к нему еще десять товарищей приедут и у кого-нибудь еще и камера будет, а кто-нибудь еще и юрист, тогда не так уж будет весело шлюшкам-ююшкам.

А контроль над опекой- ненаучная фантастика.

Цитата: Astron от 26.04.2013 22:42:36
1. Драконовый, да. Пилят сук, на котором сидят. Ради детей. Достойно уважения.
2. Контроль за чиновниками? Да министра обороны 5 лет проконтролировать не могли! А уж каждую фригидную ювенальную суку в России?

Эхх... Говорили мне 20 лет назад - "сваливай пока молодой". Не свалил, смотрю на это все и жалею. В той же США европейской ювеналки нет и не будет при всех их недостатках.

По поводу эмиграции:

А бежать бесполезно, это будет везде, если не остановим в России.
В США уже легализовали голубые браки, Обама обещает еще большего.  Родитель №1 и №2 и там уже есть.
Их ЮЮ может и оевропеиться.

Мой прогноз: закручивать гайки станут, когда ограничат гражданское оружие.

В общем бежать не метод, догонят, ибо примут почти все, а кто не примет, того демократизируют.

Бразилия не принимает ЮЮ, но у нее нет ядерного оружия, делайте выводы.

Надо бороться.

У Тармашева в одной из частей "Древнего" так было: одни остались бороться, хоть шансы были почти нулевые, другие сбежали от врага в открытый космос . Ну и в результате  те кто остался бороться победили, хоть и дохли как мухи, а все сбежавшие стали консервами.
"Сказка - ложь, да в ней намек" (с).

Цитата: barmaley865 от 27.04.2013 02:44:24
А я прокомментирую.

Это обычная ювенальная пропаганда и ничего более.

Да все бы тут было просто и понятно. Сам тоже самое многократно говорил, в том числе и сегодня. Но как бы не личность собеседника:

Вита́лий Валенти́нович Мило́нов (23 января 1974 года, Ленинград) — российский политик, член партии «Единая Россия», религиозный активист, депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга четвёртого и пятого созывов, автор ставшего широко известным закона об «административной ответственности за пропаганду гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних».

Не тот товарищ, что под либерастов прогнется. Однако конкретно на их избирательном участке это (неблагополучные дети) -- проблема.

Цитата: FinnSV от 25.04.2013 00:52:00
а вот еще история с отбором в испании
ссылка

Муниципальные службы Барселоны отняли у россиянки Татьяны Л. новорожденного ребенка безо всяких веских оснований. Русскоязычная ассоциация «Малага по-русски» пытается привлечь внимание к отчаянной ситуации одинокой женщины в чужой стране.

На этот раз власти забрали новорожденного ребенка у матери на второй день после родов. Повод - забота о ребенке, но это лишь повод,  заключающийся в том, что 30-летняя Татьяна находится в Испании нелегально, у нее нет официальной зарплаты и жилья, а значит как бы нет возможности обеспечить достойный уход за своим ребенком.

Татьяне предложено легализовать свое пребывание в Испании, получить работу, платить налоги, снять собственную квартиру, оформить целый ряд бумаг и документов, платить адвокатам, переводчикам и массу попутных расходов. И сделать это комплекс мероприятий надо в течении пяти-шести месяцев. К сожалению, все это практически невозможно для Татьяны.  

Читая такое диву даешься. А о чем думала нелегальная иммигрантка рожая неизвестно от кого в чужой стране? Кто ей не давал вернуться домой? Жилье там сказано есть. А виновата ЮЮ.

Цитата: FinnSV от 25.04.2013 00:52:00
Странно, почему в такой ситуации не оставить мать с ребенком, помочь им во временном жилье и обеспечить социальную помощь?

Во, во. Страна где своих 6 миллионов безработных должна жильем и деньгами снабжать свалившуюся на голову сорри авантюристку.

Цитата: FinnSV от 25.04.2013 00:52:00
Все началось в июле 2010 года, когда Татьяна попала в трудную ситуацию. Мать-одиночка в мегаполисе, без документов и денег, на шестом месяце беременности, она обратилась за помощью в муниципальные службы Барселоны. Ей предоставили бесплатное жилье в хостале Сант-Доминик-дель-Коль, однако жить там, по ее словам, было невозможно. «Жилье» больше напоминало тюремную камеру, интернета нет, смотреть ТВ можно только час в день, работники хостала позволяют себе любые замечания, относясь к таким как Татьяна, как к людям второго сорта. Если добавить, что хостал находился за пределами города, то через месяц Татьяна почувствовала, что сходит с ума, и сбежала из негостеприимного места. За два дня до родов в муниципальном госпитале сотрудники муниципальной службы ECEIA дали ей подписать несколько документов. Когда Татьяна попросила переводчика, ей отказали, а затем сделали инъекцию снотворного, аргументируя свое требование "правилами госпиталя". Одним из этих подписанных документов стала просьба к муниципальным властям позаботиться о ребенке после его рождения. Таким образом, Татьяну просто обманули, воспользовавшись ее ситуацией. Через два дня работники муниципалитета приехали в госпиталь и забрали ребенка прямо у кормящей матери. Татьяне сделали еще несколько инъекций снотворного, некоторые события она вспоминает с трудом. Когда ребенка забрали, ей дали бумажку, что она может опротестовать действия властей в течении 10-ти дней. К сожалению, Татьяна не воспользовалась этой возможностью, находясь в те дни на грани истерики.

Другая версия еще хуже, о ней Татьяне постоянно напоминают работники детского центра Лос-Лимонерос Кароль и Лиса. Их угрозы об усыновлении Даниэля чужими людьми намекают на корыстный мотив.

Сбежала от ужаса. Интернета нет.. Подписывала все что дают.. Находясь на грани итерики  опротестовывать не стала..А у нее действительно все в порядке с головой?

Цитата: FinnSV от 25.04.2013 00:52:00
Другая версия еще хуже, о ней Татьяне постоянно напоминают работники детского центра Лос-Лимонерос Кароль и Лиса. Их угрозы об усыновлении Даниэля чужими людьми намекают на корыстный мотив.

Кровавая испаснкая гэбня хочет нажиться на ребенке....  Ужас..

Мамаше надо быть человеком, а не .. А то Испания виновата..

Цитата: barmaley865 от 27.04.2013 02:44:24
А я прокомментирую.

Это обычная ювенальная пропаганда и ничего более.

Нет никакой толпы детей алкашей, все куда лучше, чем раньше было.
Да и для борьбы с алкашами не нужен закон в драконовском виде, хватило бы закона против алкашей.

В драконовском виде закон нужен для того, чтоб иметь возможность и до благополучных семей докапаться, и ни за чем более.

Зачем им законы против нормальных семей.

1. Да деток продавать проще с хорошей наследственностью, а не детей алкашей.
2. Контроль рождаемости, опять принцип Золотого миллиарда.

3. Власть, ЮЮ можно прижать любого и заставить делать что угодно.
4. Алкашей не так много, а нормальных большинство, а системе ЮЮ выгодно большое количество " спасенных детей" у них оплата сдельная.

Есть у меня статистика, которая эту дезу опровергает, можете смело не верить, помощник депутата врет.

Ну так и у вас обычная антиювенальная пропаганда.

Наверное лучше пусть у алкашей растут голодные звереныши с детства приученные воровать и хулиганить.

Бред про контроль рождаемости это вообще что то. Зачем тогда вводили материнский капитал - и денег сэкономили бы.
Короче очередная теория заговора.

В реале просто надо четко прописать, что нельзя отбирать детей у людей не имеющих средств по не зависящим от них причинам и отбирать только у антисоциальных личностей.

Цитата: mr_ttt от 27.04.2013 10:59:30
...
Во, во. Страна где своих 6 миллионов безработных должна жильем и деньгами снабжать свалившуюся на голову сорри авантюристку.
...
А то Испания виновата..

Ребенка-то они себе оставили. Куда еще, если у них своих 6 млн проблеммных граждан?
Вот зачем им такие напряжения, куча бумаг, шума, депортировали бы обоих - не было бы вопросов.
Значит ребенок им ОЧЕНЬ нужен. Вопрос.
Зачем?

Цитата: mr_ttt от 27.04.2013 11:07:53
...
Наверное лучше пусть у алкашей растут голодные звереныши с детства приученные воровать и хулиганить.
...

Да Вы почитайте с чего эта ветка началась 3 года назад.
Ситуация с Агеевыми.
Но тогда был шум, т.к. у них  отбирали детей с нарушениями закона.
А теперь все тоже самое будет, но уже по закону и массово, т.к. у них работа сдельная

Цитата: Боцман Дзюба от 27.04.2013 12:22:23
...
Значит ребенок им ОЧЕНЬ нужен. Вопрос.
Зачем?

А зачем?

Цитата: Манюня от 27.04.2013 12:32:14
А зачем?

Я пытаюсь рассуждаль логически.
На дворе вроде кризис, безработица, секвестры и прочие мероприятия, требующие сокращения госфинансирования и, казалось бы избавление от лишнего нахлебника - это плюс.
Но что мы видим в последние несколько месяцев? Отбирают детей даже у туристов, тем самым начинают тратить на них государственные деньги. Может быть, демографический кризис и не хватает рабочих рук. Но по этой причине проще приглашать в страну уже взрослых людей, а тут взрослых отпускают, а детей оставляют. Значит нужны именно дети.
Как же младенцы могут окупить вложенные ресурсы в их отбирание (силовая составляющая + содержание под стражей)? Ведь сами они смогут работать только лет через 15.  И что будет тогда - никто не знает. А денег не хватает уже сейчас.
У меня только один вариант - дети отбираются для скорой продажи заинтересованным лицам.
А у Вас какие варианты?

Цитата: Боцман Дзюба от 27.04.2013 14:23:27
...
У меня только один вариант - дети отбираются для скорой продажи заинтересованным лицам.
А у Вас какие варианты?

Какие могут быть заинтересованные лица? Чёрные трансплантологи?


Моего варианта нет, потому как ЮЮ и программа гейропизации исходит от одних и тех же групп ПП.
Так что уменьшение поголовья Гейропы идёт поперёк забиранию детей из России для увеличения онного.

Цитата: Свой от 27.04.2013 04:14:02
Да все бы тут было просто и понятно. Сам тоже самое многократно говорил, в том числе и сегодня. Но как бы не личность собеседника:

Вита́лий Валенти́нович Мило́нов (23 января 1974 года, Ленинград) — российский политик, член партии «Единая Россия», религиозный активист, депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга четвёртого и пятого созывов, автор ставшего широко известным закона об «административной ответственности за пропаганду гомосексуализма и педофилии среди несовершеннолетних».

Не тот товарищ, что под либерастов прогнется. Однако конкретно на их избирательном участке это (неблагополучные дети) -- проблема.

А все и остается просто - ЮЮ это ЗЛО.


Для спасения детей алкоголиков нужен закон только против алкоголиков и наркоманов, где все конкретно , а не размытые формулировки, дающие возможность докапаться до кого угодно.


Чушь это спасение от алкоголиков методом отбора у тех, кто на корпоративе стакан пропустил , отдельной комнаты для ребенка не имеет,  тех у чьего ребенка синяк от мячика на коленке.

Раз такие формулировки, то это не против алкоголиков, а именно против всех, спасали бы от алкашей, было бы определение соответствующее, а не " не обеспечивают нормального воспитания и развития" .

Нам именно внедряют ЮЮ западного образца а не детей спасают, угроза не соответствуют действиям.

А нам втирают обычное охранительство, кто бы тут такое не сказал.
Раз такое говорит, значит все таки с ними.



Только зря такие речи, мы ЮЮ не примем, кто бы нас не убеждал, что надо, простите цена согласия неприемлемая.



ЗЫ: А поводы для ЮЮ выдумывали везде и всегда.
В Финляндии ужесточили законодательства после одного убийства.
Убил один урод, а наказали весь народ.
А нас сейчас кинутся алкашами пугать, уже понятно.

Только мы "несознательные" и "эгоистичные" все равно не поведемся.

ЮЮ не пройдет!

Цитата: Манюня от 27.04.2013 14:34:08

Какие могут быть заинтересованные лица? Чёрные трансплантологи?


Моего варианта нет, потому как ЮЮ и программа гейропизации исходит от одних и тех же групп ПП.
Так что уменьшение поголовья Гейропы идёт поперёк забиранию детей из России для увеличения онного.

Одно другому не мешает.

ЮЮ и сокращает население, и позволяет деньги на детях делать , а за одно оно переформатирует сознание населения, вынуждая людей подстраиваться под общечеловеческие стандарты, чтоб не отобрали детей.

А то, что от нас хотят детей в Европу увозить- это тоже прекрасно во все вписывается.
Опять та же самая идея золотого миллиарда, их стало слишком мало- отберут детей у русских(россиян) , а за одно и деньги посреднички получат.

Пардон глюк с постом , перепечатал окончание.

Надо бы обсудить законные возможности борьбы с ювеналами , на случай если придется обороняться .
Первое что меня интересует, имеют ли товарищи потенциальной жертвы ювеналов право вести видео-съемку, учитывая последние изменения в законах?
Зачем?
1. А чтоб в случае чего использовать ее как вещественное доказательство в суде - мол соцработники некорректно работали , семья нормальная, а если начнут отбирать детей- то это не законно .

2. Для передачи в СМИ.
Больше всего беспокоит пункт 2.

В связи с нововведениями в законодательстве так и не понял, можно ли освещать в СМИ атаки ювеналов или уже нет?

В законе написано, что с согласия ребенка которому 14+ и его законного представителя , с согласия только законного представителя , если ребенку меньше 14, ну и вроде как без согласия кого либо, если законный представитель подозреваемый или обвиняемый.

Вроде все просто, а не просто совсем, многие говорят, что представителем ребенка при атаке ювеналов становится опека /соцработники.

Хотелось бы консультации юриста, все таки до суда кто законный представитель ребенка ?

Цитата: Боцман Дзюба
Никакого противоречия не получается, если предположить, что забирание детей из России идет не для увеличения поголовья, я для трансплантологов.

Вы себе можете представить международную организацию чёрных трансплантологов ТАКОГО уровня?  ???

Я - нет.
Какая бы слабая с Вашей точки зрения не была Россия, но это всё-таки государство, против которого теневая структура, работающая точечно в разных странах не может всерьёз вести какие-то "проекты".

У них, что "замбии" кончились?

Цитата: Манюня от 27.04.2013 15:14:38

Вы себе можете представить международную организацию чёрных трансплантологов ТАКОГО уровня?  ???

А почему бы и нет?
Тем более что все этапы легализованы.
Отбирание детей происходит строго по закону.
Передача детей в семьи и даже "семьи" тоже по закону.
Подпись усыновителя в согласии на проведение операции тоже по закону.
Никто не рискует, а норма прибыли как на наркотиках, так что не вижу препятствий...

Цитата: mr_ttt от 27.04.2013 11:07:53
Ну так и у вас обычная антиювенальная пропаганда.

У меня все объективно, драконовские законы работают против всех, а не против родителей алкашей.

Цитата: mr_ttt от 27.04.2013 11:07:53

Наверное лучше пусть у алкашей растут голодные звереныши с детства приученные воровать и хулиганить.

Если ради того чтоб отобрать детей у алкашей  потребуется вводить закон, благодаря которому будут отбирать детей из нормальных семей, то таки да, пусть уж лучше махнут рукой на алкашей.

Нельзя ради спасения одного ребенка разрушать сотню семей, которые совершенно нормальные.

Цитата: mr_ttt от 27.04.2013 11:07:53

Бред про контроль рождаемости это вообще что то. Зачем тогда вводили материнский капитал - и денег сэкономили бы.
Короче очередная теория заговора.

Интересно, почему же тогда ювеналы при проведении  "реабилитации семьи" , уже сейчас толкают речи, что больше одного ребенка заводить нельзя , а рожать лучше после тридцати?

Вполне себе похоже на сокращение рождаемости.
Да и в условиях ЮЮ она по  определению не может быть высокой ,  не способствует бэби-буму знаете ли.

Цитата: mr_ttt от 27.04.2013 11:07:53

В реале просто надо четко прописать, что нельзя отбирать детей у людей не имеющих средств по не зависящим от них причинам и отбирать только у антисоциальных личностей.

В реале нужны четкие формулировки , а не гора новых расплывчатых.

"нельзя отбирать детей у людей не имеющих средств по не зависящим от них причинам и отбирать только у антисоциальных личностей."
Опять расплывчато.

Уже с ходу можно лазейку найти.

Ювеналы могут например запросто не посчитать отсутствие работы в населенном пункте " независящей от них причиной " .

Могут запросто сказать, что надо было открывать бизнес , а то что это не реально без начального капитала , они бы проигнорировали и все.

" Антисоциальные личности " -то же нераскрытая формулировка, в которую можно при желании и безработных записать.

Просто написать , что профилактику социального сиротства оказывать в отношении  семей алкоголиков и наркозависимых , разве это так сложно?

Надо просто раскрыть формулировки и добавить, что отсутствие средств -это вообще не повод для изъятия ребенка, максимум повод помочь с трудоустройством и все.

Цитата: Боцман Дзюба от 27.04.2013 15:31:46
А почему бы и нет?
Тем более что все этапы легализованы.
Отбирание детей происходит строго по закону.
Передача детей в семьи и даже "семьи" тоже по закону.
Подпись усыновителя в согласии на проведение операции тоже по закону.
Никто не рискует, а норма прибыли как на наркотиках, так что не вижу препятствий...

То есть Ваша версия, которую Вы до конца не озвучили, предоставив это мне, - чёрная трансплантология?

Тогда жду ответ по "замбиям" и "нигериям". Там гораздо легче "отовариваться" нежели у России детей отбирать.

Комрады, что  вы прицепились так к трансплантологии ?

В основном просто коммерческое усыновление за деньги  и усе.

Это к стати прекрасно объясняет почему нужны дети из РФ и не нужны из Африки.

Больше желающих усыновлять детей-европейцев, дети Африки  спросом не пользуются

Цитата: barmaley865 от 26.04.2013 11:43:05
Ну походу секспросвет нам товарищи обеспечен, слушаю трансляцию из Гос ДУРЫ Думы , вой про педофилов, кажется дело к ратификации чертовой конвенции.

Кстати, о секспросвете:

ЦитатаДепутаты Госдумы предлагают ввести штрафы за публичное «оправдание и одобрение гомосексуализма» и «формирование у несовершеннолетних искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений». Соответствующие поправки, пишет в субботу, 27 апреля, газета «Коммерсантъ», комитет Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей разработал к законопроекту о запрете гей-пропаганды.

Этот законопроект, одобренный депутатами в первом чтении в январе, предусматривает наказание за пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних в виде штрафов для физических лиц от четырех до пяти тысяч рублей, для должностных лиц — от 40 до 50 тысяч рублей, а для юридических лиц — от 400 до 500 тысяч рублей.

http://lenta.ru/news/2013/04/27/project/

Жалко, конечно, что не уголовный срок, однако...  ;)

Цитата: Боцман Дзюба от 27.04.2013 15:31:46
А почему бы и нет?
Тем более что все этапы легализованы.
Отбирание детей происходит строго по закону.
Передача детей в семьи и даже "семьи" тоже по закону.
Подпись усыновителя в согласии на проведение операции тоже по закону.
Никто не рискует, а норма прибыли как на наркотиках, так что не вижу препятствий...

Обычное коммерческое усыновление- это уже огромные прибыли, даже без учета черного рынка органов.

Думаю в основном ювеналы именно на коммерческом усыновлении зарабатывают.