Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

564,111 3,459
 

Фильтр
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 23.05.2013 13:28:38
"пустила в дом людей без документов" - могу предположить опека в милицией ввалились в дом без разрешения, это доказывает метод их работы - документы не предъявлять, мать закрыть в туалете, бабушку насильно удерживать в собственной квартире, угрожать и хамить - "ваша дочку уже присмотрели".
И вообще очень показательно - что именно этот момент вами никак не упомянут в ответе, зато претензий пострадавшей семьи высказали много.  хотя действия опеки+полиции является центральным в сообщении.(имхо). складывается ощущение, что покрываете действия ювенальщиков.



Это все со слов мамаши "выпив, давшей несколько подзатыльников" и бабушки "по ошибке вызвавшей к дочке милицию".

Если вы таким людям верите на слово, не знаю. Я не очень. До чего надо дойти, чтоб мать вызвала к дочери милицию и милиция приехав, вместо того чтоб читать нравоучения забрала ВСЕХ (в тч бабушку) в КПЗ - опять не знаю.

Цитата: FinnSV от 23.05.2013 13:28:38
про семью погорельцев опять передергиваете  - снимать маленький дом мера вынужденная, из-за сгоревшего большого дома со всем имуществом. Об этом  здесь много писали, но почему то предпочитаете этого "не помнить"



В деревне где и народа то не осталось не найти снять дом побольше чем 30=5х6м для семьи из 6 человек? Хорошо пусть будет ваша правда. Не буду больше оспаривать.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 23.05.2013 15:12:35
Ну если по вашей логике купить дворец тоже самое что семье с двумя работающими и бабушкой пенсионеркой снять двухкомнатную квартиру - вопросов к вам не имею. Логика прекрасная, всегда выручит.

У меня друг сейчас, так получилось, что один снимает двухкомнатную с удобствами. Плачет что дорого, но продолжает снимать. И он обычный работяга, а не бизнесмен с мерсом. Снять дом в деревне дешевле.

Впрочем вам виднее. 5х6 м для шестерых так 5х6 м. Пусть будет так.



дешевле это сколько? мне трудно предположить сколько будет стоить в деревне снять домик на 80-100 кв метров (чтобы на всех 7-х хватило). но есть представление о зарплатах в деревне (если удастся работу найти, которой в принципе нет)  - они аховые. не может так получится, денег в какой то момент не окажется  - и всю семью с 4-мя детьми попросят на улицу?

5х6 на метров конечно мало для 7 человек. зато дом свой. да и куплен он на материнский капитал, который на съемный дом потратить невозможно. Откуда деньги взять, зин? (с)
  • +0.31 / 3
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 23.05.2013 15:27:39

В деревне где и народа то не осталось не найти снять дом побольше чем 30=5х6м для семьи из 6 человек? Хорошо пусть будет ваша правда. Не буду больше оспаривать.



а вот интересно - по мнению опеки является ли проживание в съемном жилище признаком неблагополучия семьи?
  • +0.26 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 23.05.2013 15:31:07
дешевле это сколько? мне трудно предположить сколько будет стоить в деревне снять домик на 80-100 кв метров (чтобы на всех 7-х хватило). но есть представление о зарплатах в деревне (если удастся работу найти, которой в принципе нет)  - они аховые. не может так получится, денег в какой то момент не окажется  - и всю семью с 4-мя детьми попросят на улицу?

5х6 на метров конечно мало для 7 человек. зато дом свой. да и куплен он на материнский капитал, который на съемный дом потратить невозможно. Откуда деньги взять, зин? (с)



То есть либо 30м2 либо 80-100м2?

А посередине и нет ничего?

Впрочем считайте что я сдался. Оно мне надо, если большинство за.

Не снять больше чем 6х5 м без удобств для троих детей с бабушкой и мамой так пусть 6х5м.

Скажу только что ни я, ни кто из друзей, такого бы с тремя детьми не допустил. Хоть на Ямал завербоваться или в Москву уехать...
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
MastaA
 
russia
Тула
36 лет
Слушатель
Карма: +6.52
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 23.05.2013 16:00:16
а вот интересно - по мнению опеки является ли проживание в съемном жилище признаком неблагополучия семьи?


а что, хотелось бы?

Нет, не является.
  • +0.00 / 0
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Цитата: MastaA от 23.05.2013 16:08:24
а что, хотелось бы?

Нет, не является.



не хотелось бы.

а вы эту информацию в инструкциях по осмотру жилищ органами опеки встречали?
  • +0.17 / 1
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №571731
Дискуссия   98 0
десять документальных историй о Барневарн от подростков из смешанных или русских семей в Норвегии
Ссылка


Мое внимание привлекли фразы типа "меня забрали из дома на добровольной основе", "добровольное принуждение", "несколько лет приходили к нам домой", "представили суду сфабрикованные документы", " в моем классе ежегодно несколько детей увозили и привозили новых".

Не знаю, у кого как, а во мне такие повествования производят внутреннюю когнитивную революцию. Полагаю, что прочитав эти повествования подростков, у читающего человека отпадает сомнение в том, что ювенальная юстиция направлена отнюдь не на семьи наркоманов и алкоголиков. Но больше всего меня поражает сам норвежский народ, который позволяет относится к себе как к животным в стойле: пришли, взяли, привели, опять увели куда-то. Хотя у них действует закон о запрете разглашения информации подобного рода.


Скрытый текст
  • +0.37 / 5
  • АУ
MastaA
 
russia
Тула
36 лет
Слушатель
Карма: +6.52
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 23.05.2013 16:36:42
не хотелось бы.

а вы эту информацию в инструкциях по осмотру жилищ органами опеки встречали?


Когда это инструкции стали нормативно-правовыми актами? =)
В случае если помещение соответствует санитарным нормам, то ни кого не волнует, съемное оно или собственное.
  • +0.00 / 0
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572102
Дискуссия   115 0
история о приходе ювенальной комиссии по доносу соседей

если и здесь кто-нибудь что-то  "мутное" разглядит" я очень удивлюсь
Ссылка


Скрытый текст
Отредактировано: FinnSV - 24 май 2013 15:46:58
  • +0.35 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572618
Дискуссия   122 0
снова погорельцы Шевалдины

Опека отказалась согласиться на закрытие уголовного дела
Ссылка

Скрытый текст

зафиксируем факт- если после всех злоключений суд всетаки примет сторону родителей, опека будет методично задалбывать семью очередными процессами.
  • +0.31 / 3
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572620
Дискуссия   126 1
еще про дело шевалдиных. подробное описание текущего положения после суда
Ссылка

..

Непонятно другое - почему, когда дело вернули из суда на доследование, когда уже закончился суд о лишении Шевалдиных родительских прав, причем не в пользу опеки, почему,  несмотря на предложения и адвоката, и следователя, представители опеки продолжают настаивать на том, чтобы дело было передано в суд?

Хотят «сохранить честь мундира»? Но ведь «честь мундира» органов опеки заключается в том, чтобы, во-первых, опекать семьи, т.е. сделать всё, чтобы у семьи были созданы условия для нормального воспитания детей. А у Шевалдиных ведь стоит одна огромная проблема – нет нормального жилья. Во-вторых, сделать всё, чтобы дети были счастливы. А после той психологической травмы, что получила Марина (как одна из виновниц разлучения семьи) главная задача – вылечить эту травму. А как ее можно вылечить, если мать продолжает исчезать из дома, чтобы съездить в Арзамас. Как это вылечить и забыть, если разговоры по телефону и между взрослыми, нет-нет, но продолжают крутиться вокруг уголовного дела? Как можно забыть, если нет-нет, да слышно в разговоре соседей – «суд», «судья», «следователь», «дознаватель» и т.д.?

Так чего же хочет опеки?

Хочет помочь детям? Тогда где хоть какая-то реальная помощь семье в восстановлении сгоревшего дома? Где хоть какая-то помощь в устройстве на работу? Где хоть какая-то помощь в том, чтобы хоть как-то облегчить жизнь семьи?


Всего этого нет. Но есть желание потратить деньги налогоплательщиков на заседание судов, на работу следователей, на работу дознавателей. На оплату судебных и прочих издержек. А для чего? Чтобы, если «вдруг» дело выгорит, обеспечить загруженность реабилитационного центра? Чтобы потом можно было бы отчитаться о том, что еще столько-то детей было передано в приемные семьи? А после этого отчитаться о том, что на содержание ребенка в приемной семье выделено столько денег, сколько Наталья Шевалдина сейчас в месяц не зарабатывает? Ну и что, что семьи Шевалдиных уже не будет? Зато арзамасские органы опеки с честью выполняют областную целевую программу «Бесстрашное детство» и прочие целевые программы. Исправно проводят конкурсы и школы для приемных родителей. Исправно выполняют наказ «Каждому ребенку - семья».

Вот только для детей Шевалдиных это может быть уже не своя родная семья.

Да, не самая благополучная в мире, но своя - родная!


Скрытый текст
  • +0.36 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572624
Дискуссия   88 0
Федеральный закон о соцпатронате внесен на рассмотрение в Государственную Думу в июле 2013г.

Ссылка
  • +0.36 / 4
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572626
Дискуссия   120 0
в ряде регионов России уже введены или вводятся различные программы «паспортизации семей».
Ссылка

никто (за исключением узкого круга случаев, определенных законом и к данному вопросу не относящихся) не вправе собирать, хранить, передавать такую информацию без согласия самого человека (субъекта персональных данных). Когда речь идет о несовершеннолетнем, такое согласие должно исходить от родителей ребенка.

За исключением случаев, когда это действительно необходимо вам или обусловлено прямым требованием закона, следует воздерживаться от того, чтобы сообщать личную информацию о себе и членах своей семьи, о вашей частной жизни каким-либо организациям и лицам, включая образовательные учреждения и различные государственные организации.

К сожалению, любая предоставленная вами информация о вашей семье может быть использована во вред вашей семье. Она может попасть в руки недобросовестного служащего, лично заинтересованного в «выявлении неблагополучной семьи» (такое, увы, уже случалось и приводило к тяжелым последствиям для семей). Необходимо учитывать и то, что информация такого рода вполне может, несмотря на требования закона, попасть в посторонние руки и быть использована во вред вам преступниками (например, информация о личной жизни семьи может быть использована с целью похищения ребенка, организации ограбления, захвата квартиры и т.п.). С учетом этого, мы настоятельно рекомендуем семьям воздерживаться от предоставления такой информации всегда, когда это возможно.

Часто приходится слышать странные аргументы: заполненные «паспорта» нужны ответственному работнику, иначе он не сможет отчитаться и у него будут неприятности. Разумеется, человек сам вправе решать, что для него важнее – отчетность ответственного работника и его возможные «неприятности» или безопасность собственной семьи. Нам кажется, что ответственные работники – взрослые люди, способные самостоятельно постоять за свои права. К тому же, они сами выбирали работу в той или иной системе и непонятно, почему вы должны обеспечивать их благополучие в ней за счет безопасности вашей семьи.

..

Федеральный Закон «О персональных данных» предусматривает не только необходимость добровольного согласия субъекта персональных данных (его законных представителей) на их обработку, но и право субъекта (его законных представителей) в любой момент отозвать ранее данное согласие на обработку персональных данных (ст. 9 п. 1).
  • +0.31 / 3
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572627
Дискуссия   110 0
в Новосибирске издают такие приказы. обращаем внимание на 3-й пункт.
Ссылка

ПРИКАЗ
О проведении межведомственной комплексной операции "Семья"

В соответствии с Письмом Главной комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав от 06.02.2013 №14, Постановлению КДН и защите их прав администрации Ленинского района от 11.02.2013 г. № 04-2/09 "О проведении операции "Семья", с целью профилактики социального сиротства, безнадзорности, беспризорности и семейного неблагополучия,

ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Педагогическому коллективу школы в период с 15.02.13 г. по 01.04.13 г. принять участие в межведомственной комплексной операции "Семья".
2. Классным руководителям обратить внимание на:
- выявление неблагополучных семей, фактов неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по воспитанию несовершеннолетних родителями или иными лицами, на которых возложены эти обязанности, принятие по данным фактам мер в соответствии с законом;
- выявление причин и условий, способствующих противоправному поведению несовершеннолетних, подготовка и реализация предложений по их устранению;
- оказание всех видов помощи семьям с детьми, оказавшимися в трудной жизненной ситуации; повышение эффективности межведомственного взаимодействия по профилактике социального сиротства, безнадзорности, беспризорности;
- провести тематические классные часы, благотворительные акции, направленную на поддержку семьи и детей.
3. ... составить социальный паспорт семей.
4. Классным руководителям пригласить специалистов системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних, с целью повышения значимости роли семьи в современном обществе.
5. Зам. директора по воспитательной работе:
- оформить информационные стенды с телефонами горячих линий телефонами "Доверия" по социальным вопросам;
- предоставить отчёт об итогах проведения операции "Семья" в управлении образования"
  • +0.31 / 3
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572629
Дискуссия   125 1
Вводится новая должность -  уполномоченный по правам ребенка в школе
Ссылка

Внимание! Данная должность нигде законодательно не прописана. Её внедряют ПРОТИВОЗАКОННО, но проводят это как выборы в рамках школьного самоуправления. Выборы уполномоченного будут проходить в сентябре 2013 года (в начале учебного года).

Что замалчивается. Уполномоченный:
Независим от органов власти (и местного самоуправления, а так же органов управления и должностных лиц образовательного учреждения). Администрация учебного заведения не в праве вмешиваться и препятствовать его деятельности с целью повлиять на его решение в пределах его компетенции.
Проводит сбор персональных данных детей и их родителей, информации о частной жизни семьи (материальное положение, доход, источники дохода, места отдыха, проблемы семьи, ссоры, болезни, конфликты, вредные привычки и пр.) Собранная информация никак не защищена от бесконтрольного распространения.
Имеет право проводить повсеместное психологическое тестирование школьников с непросчитываемыми результатами и неизвестными ни родителям, ни школьной администрации способами хранения и использования полученной информации.
Проводит правовое просвещение учащихся. Упор делается на права ребенка – об обязанностях рассказывается вскользь. По опыту западных стран и пилотных регионов России введение омбудсмена приводит к повышенной конфликтности, детскому цинизму («Я малолетний, вы мне ничего не сделаете»). Создание почвы для анонимного доносительства будет весьма способствовать разрыву традиционных социальных уз.
У него размытые функции и полномочия. Отсутствует личная ответственность.
Неясны источники финансирования деятельности омбудсмена и гарантии его независимости



Скрытый текст
  • +0.31 / 3
  • АУ
FinnSV
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +167.41
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 480
Читатели: 0
Тред №572631
Дискуссия   92 0
пример благополучия детей в Германии
Ссылка

Из-за произвола ювенальной юстиции обычная немецкая семья попала в безвыходную ситуацию. Дочь в течение последних 22 месяцев изолирована от семьи из-за доноса одной знакомой, подозревающей мать в нарушении прав ребёнка. За это время немецкие чиновники не дали никаких официальных объяснений и даже не встретились с матерью для беседы.
Отредактировано: FinnSV - 26 май 2013 06:12:22
  • +0.36 / 4
  • АУ
Зверь Мохнатая
 
russia
Рыбинск
49 лет
Слушатель
Карма: +8.78
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 210
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 26.05.2013 05:46:28
Вводится новая должность -  уполномоченный по правам ребенка в школе
Ссылка
[/spoiler]


Может какой дурдом местный?
Как можно выбирать того, кто
Цитата: FinnSV от 26.05.2013 05:46:28
Имеет право проводить повсеместное психологическое тестирование школьников


Этому несколько лет учат.
Не-психолог может только опрос провести.
.
  • +0.48 / 4
  • АУ
Зверь Мохнатая
 
russia
Рыбинск
49 лет
Слушатель
Карма: +8.78
Регистрация: 21.06.2012
Сообщений: 210
Читатели: 0
Тред №572641
Дискуссия   210 1
ЮЮ в Ярославской области:

Выделила даты.
Людмила Владимировна только-только забрала из Ярославля тело своей дочери.
Речь идёт о небольшом посёлке - ж/д станции Волга.

Дай Бог, в этом случае всё может обойтись благополучно - и посёлок поддержал, и местная пресса держит ситуацию под контролем.


В ночь с 11 на 12 мая в Угличской ЦРБ случилась трагедия - умерла 33-летняя роженица с ребенком из Некоузского района Ирина Горшкова.
(...)
- Главное для меня сейчас отстоять право на опекунство над осиротевшими детьми, - говорит Людмила Владимировна. - Раньше ведь никому не было дела, как мы живем, а сейчас заинтересовались. Велели до 30 мая сделать ремонт, да и метров квадратных у меня не хватает. Грозят забрать детей в детский дом, а разве им там лучше будет, чем с родной бабушкой?
Старшие дети, тринадцатилетний Павел и одиннадцатилетний Антон, догадываются, что в их семье случилась страшная беда. А вот младшие: Надежда, Ярослав и Наташа - все еще верят, что «мама стоит в очереди за младшим братиком».
http://yarnovosti.co…h_rogenica


До смерти дочери женщина была просто бабушкой, а теперь планирует стать опекуном. В этом случае требования к человеку, который будет заботиться о пятерых детях уже другие. Новые люстры, обои и потолочная плитка лежат на диване. Деньги на похороны Ирины и ремонт в квартире собирали всем поселком.
«Это жилье, в котором они будут проживать должно быть в надлежащем состоянии, чтобы дети могли ходить в туалет, принимать ванну и всё привести в порядок», - сказала начальник отдела по молодежной политике и социальным вопросам администрации волжского сельского поселения Марина Нечаева.
http://yaroslavl.rfn…2871&cid=7
Отредактировано: Зверь Мохнатая - 26 май 2013 08:25:50
.
  • +0.31 / 3
  • АУ
Niogin
 
russia
Слушатель
Карма: +27.91
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 306
Читатели: 0
Тред №572667
Дискуссия   157 0
Понравилась ностальгическая статья про детство в СССР:

"Неизлечимая болезнь — Совок!":
Ссылка

Смотрю сейчас на детей своих знакомых - и по заграницам регулярно на отдых, и игрушек девать некуда - ящиками выбрасывают, и еды - завались. А все равно мне кажется, что детство моего отца было счастливие. Жил он первое время в бараке с удобствами на улице. Потом при Хрущеве квартиру построили и дали. Но постоянно на свежем воздухе - то на коньках, то авиамодельный кружок, то еще что. Лагерь по 2 раза в лето - от дедушкиного завода. Голодно было, да, в первое время, потом легче. Но никто не делал из еды культа, жили ради другого. И неплохо жили.
Про себя могу сказать, что тоже было неплохо. Хотя уже на излете. Но до сих пор жалею, что был недостаточно активным, т.к. уже начали прививать нехорошее отношение к активистам. Кстати, это отношение прививалось с двух сторон - с одной - ты должен быть скромным и не лезть, с другой - активист - это совок в плохом смысле. А мог бы бесплатно в досааф обучиться на летчика. Сейчас бы летал... Много чего можно было бы. Но все равно, жаловаться не на что. Помню, с приятелем заигрались с взрослыми мужиками в футбол до 12 ночи (как же - взрослые взяли в команду! Круто!). Родители, конечно, на ушах, но мы постоянно после в 9-10 вечера приходили - игры были, никто не боялся позднего времени. И тут основные мысли родителей - "вот придет, ужо я его!!". И только вторая мысль "может что случилось..". Но о том, что стали жертвой плохих сограждан даже мысли ни у кого не возникало. Только - утонул, машина и т.д. Могли подраться, и серьезно. Но так, как сейчас, чтобы ножом ни за что. Очень редко.
Отредактировано: Niogin - 26 май 2013 11:49:05
  • +0.60 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: FinnSV от 26.05.2013 04:36:30
Основным обвинением на суде, по лишению родительских прав было причинение побоев старшей дочери Марине. Наталья и не скрывала, что наказала дочь. Наказала за то, что взяла без спроса телефон отца. Наказала, потому что пришедшие учителя мотовиловской школы ругались и говорили о том, что недопустимо, чтобы ребенок показывал детям непристойные фотографии.



Умница батя. Подставил всех. Дочку, жену, себя. Без порнухи на телефоне не прожить.. Отцу бы дала по мордам, а не дочке.

Цитата: FinnSV от 26.05.2013 04:36:30
Наказала, потому что получить помощь от власти, когда в дом пришла беда и сгорел родительский дом, невозможно.



да, да, виновата власть, а побью дочку..  По силам нашла..

Важнейшие подробности дела узнаешь с десятого поста ..
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.36 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1