Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Цитата: zavbor от 29.03.2013 12:08:00
В продолжение темы о семье Шевалдиных.

репортаж очевидца из зала суда
Хроника судебного процесса:

Судебный процесс по делу семьи Шевалдиных начался в 10.00 в городском суде г.Арзамаса.

Судебный иск органов опеки был изменен. Изначально требовалась выплата алиментов для содержания 4-х детей Константина и Натальи в интернате, которые составляют 1/2 зарплаты и лишение родительских прав. Новый иск заключал в себе лишь ограничение родительских прав.

После разъяснения сути изменений семье Шевалдиных, начался сам процесс. Органы опеки тщетно пытались создать негативное отношение к родителям.
Основные моменты, которые они продавливали:

1) Мать избила ребенка (Марину 11 лет), она била её до изнеможения, 25 раз ударив ремнем, она считает избиение детей нормой воспитания, а что если бы в это время маленькая Вика (2 года) пробегала бы мимо? Она бы её просто убила б.

По такому описанию наше воображение сразу представляет монстра - маму, которая систематически избивает своих детей до полусмерти, настолько себя не контролирует, что может спокойно убить.

Как оказалось на деле. По медицинскому заключению ссадины, которые остались после "избиения" не предоставляют никакой(!) угрозы жизни и здоровью ребенка. Такой случай не является систематическим, он был единичным. Ранее мать не поднимала руку на детей. Так же стоит отметить, что не было 25 ударов, а было 25 покраснений на теле (или 19 - органы опеки сами путались в показаниях), т.е. ударовпо факту могло быть меньше.

2) Муж (Константин) - алкоголик, пьет не просыхая.

Идет прямой намек на то, что он пропивает все деньги и предоставляет угрозу жизни детей.

По факту: Отец не состоит на учете у нарколога, является в меру пьющим, совершенно не агрессивный, детей пальцем никогда не трогал. Работает, не официально.

3) В доме грязно. Нет постельного белья, повсюду грязь, "в таком доме даже обувь снимать не хочется.

Сразу представляется какой-то бомжатник.

По факту: Грязь - это игрушки в песочнице у дома, брошенный велосипед, острижки от детского творчества. Думаю многие могут представить, что значит творческий беспорядок, когда в одной комнате живет 4 ребенка. Нет белья? Когда оказалось, что белье на самом деле было, сразу был брошен комментарий, что оно желтого цвета - грязное. Оно желтого цвета, потому что сукно желтое!

4) Родители курят в доме при детях.

Заходишь в дом, всё помещение в дыму, дети задыхаются..представите вы.

По факту: 1.Нет закона, по которому можно отобрать ребенка из семьи, если родители курят в помещении. 2. родители курили, тогда когда детей не было в помещении.

5) Дети физически и психически не развиты. Не опрятны, забитые, дикий. "Когда мы приехали забирать детей, они забились под кровать!" Надо же, какие "дикие" и "не воспитанные" дети, испугались 7х человек, которые приехали их забрать от родителей, совершенно внезапно. Не ухоженные? Хм.. а девочку Вику (2 года) уже 2 месяца (!!!) не моют в больнице, куда её временно поместили, т.к. ей ещё нет 3 лет...

Об этом судебном процессе можно писать долго. На протяжении 6 часов люди давили на эмоции, нагло раздували факты. Председатель РВС и адвокат вели защиту очень умело.
В итоге органы опеки озвучили следующие причины для ограничения родителей в правах: угроза жизни и здоровья детей, алкоголизм отца. Эти причины были пошагово разнесены.

Дело не было закрыто, следующее слушание назначено на 8 апреля 10.00. В суде даст показания дочь Марина (11 лет)

Мы будем следить за развитием событий.

P.S. Стоит отметить, что учителя школы, в которой обучается Марина проходят курсы по повышению квалификации в Скандинавии, где их обучают ювенальным технологиям, которые сейчас старательно внедряют в России. Схема по которой пытаются отобрать 4-х детей из семьи известна, а поводы накручены. Под такое состояние семьи попадает очень много семей в России. Если сейчас отнимут детей у Шевалдиных, завтра их спокойно заберут у вас!

Цитата: Империя превыше всего от 29.03.2013 11:39:42
Сейчас по "Россия 24" идет прямой прямой эфир с Путиным, где молодой женщиной, по-видимому матерью одиночкой был задан вполне конкретный вопрос по поводу ювенальной юстиции. Честно говоря ответ Путина получился никаким, такие ответы пугают, не дай бог его смотрели потенциальные матери.

Если Вас не затруднит, процитируйте пожалуйста максимально подробно вопрос женщины и ответ Путина.

Заранее спасибо.


ЗЫ: Сразу поясню я убежденный противник ювеналки и был им с тех самых пор, как узнал что это такое , то есть с 2008-го именно тогда эту дрянь стали пропихивать.
Так что пожалуйста не подумайте, что я защищаю ЮЮ.

Цитата: Империя превыше всего от 29.03.2013 13:10:16
Простите, прошу Вас пояснить Вашу точку зрения, только, пожалуйста, без эмоций.

А что ещё-то пояснять? Это мы тут сидим по инторнетам что-то пишем-читаем. А скажите, кто целые залы набивает на Петросяна? Простые люди. Им говорят - это для детей, они и гнутся. Откуда они знают, что они там понимают. Для детей - это хорошо, кто же будет против детей. И только когда произойдет информационный взрыв, когда все услышат, что это, кто придумал, для чего - это уже будет иммунитет.

Цитата: problemsolver от 29.03.2013 12:59:09
Для того, чтобы надежно закрыть эту тему, должен произойти взрыв в обществе. Казалось бы, Путин приехал на съезд родителей, сказал, что будет поддерживать, а им пох какой-то там Путин, у них задача стоит. Ползучей сапой они будут лезть, пока все, кто услышит намек на эту тему, не станут говорить: чур меня.

Тут такое дело, взрыв в обществе случится только тогда, когда ЮЮ уже заработает в полную силу, то есть когда вместо сегодняшних 50 тысяч в год по всей стране, станут отбирать сотни тысяч детей.
Когда гром грянет , после которого ювеналы наконец угомонятся все уже будет слишком плохо: число отобранных детей будет к этому моменту огромным . Часть из этих детей будут уже усыновлены /удочерены , причем многие иностранцами (запрет на усыновление пока только для США), а раз так , то остановить то ювеналку остановим, а вот многих детей вернуть родителям все равно не удастся.
Кроме того будут беспорядки и жертвы.  Мне вот совершенно не жалко ювенальных клуш, вроде тех из ролика про семью погорельцев, таких в Аду с фонарями ждут, но будут жертвы и среди родителей, кроме того многие родители сядут за убийства ювеналов или нанесение им тяжких телесных повреждений.

Да ЮЮ после всего этого завянет и сама отвалится, но дорогой ценой, с того света то уже никого не вернешь, да и из зоны проблемно.


Надо постараться остановить ЮЮ до того как она заработает, значит надо не ждать социального взрыва , а устраивать массовые митинги масштаба Поклонки.
Ювеналы , как показывают случаи , освещенные в прессе - трусы , до них уже после митингов дойдет , что их на куски рвать будут.

Народ, это было ответом Путина или нет?
Проясните ситуацию пожалуйста, видео в инете все еще нет.


10:59 29/03/2013 Политика
Путин: практика по ювенальной юстиции будет проанализирована, чтобы не допустить чиновничьего произвола в этой сфере
Фото ИТАР-ТАСС

РОСТОВ-НА-ДОНУ, 29 марта. /Спец.корр.ИТАР-ТАСС/. Россия проанализирует происходящее в сфере ювенальной юстиции в мире и не допустит чиновничьего произвола в этой сфере в РФ. Об этом заявил сегодня президент Владимир Путин на конференции Общероссийского народного фронта, отвечая на вопрос одной из участниц, которая пожаловалась на случаи неправомерного изъятия детей из семей органами опеки.

Отметив, что в российской Конституции нет понятия "ювенальная юстиция", глава государства заявил, что "прежде, чем ее вводить, мы должны проанализировать все, что происходит в этой сфере в тех странах, где она функционирует".

"Вот этот чиновничий произвол, который тот тут, то там возникает в этой связи, нам хорошо известен. Такого допустить у себя мы не должны, не можем и не сделаем", - подчеркнул Путин.

По поводу ювенальной юстиции есть два законопроекта. Один из них /о ювенальной юстиции/ вносил президент РФ Дмитрий Медведев в 2011 году, другой /о социальном патронате/ - премьер-министр Медведев в 2012 году.

По оценке Владимира Путина, которую он дал 9 февраля на Съезде родителей, "ряд положений законопроектов о социальном патронате и о контроле за обеспечение прав детей- сирот неоднозначны в трактовке, содержат явные социальные риски", в этих нормах "далеко не в полной мере учтены российские семейные традиции". Президент уверен, что "следует избегать слепого копирования чужого опыта, в том числе и по причине небесспорности этих моделей в тех странах, где наиболее широко применяются правила так называемой ювенальной юстиции". "Здесь есть плюсы, но очень- очень много минусов", - сказал он, добавив, что "широкая общественность знает об этих минусах".

Согласно опросу ВЦИОМ, итоги которого были обнародованы 8 февраля, большинство россиян выступает против введения ювенальной юстиции, считая, что она подорвет институт семьи.


http://www.itar-tass.com/c12/690852.html

Если ответ такой, то да слабовато.

Чего тут анализировать ?
Ее надо просто не вводить и плевать на эти рекомендации Совета Европы.
Что они нам сделают нефть и газ покупать не станут?
Не получится , куда они без них.

Экономические санкции введут?

А у них пупочек не развяжется? Им бы со своими проблемами в экономике разобраться, куда им санкции вводить.

Завопят о нарушении прав человека и попытаются "демократизировать" ?
Вообще исключено , мы им не Ирак .

Ограничится мяуканьем возмущенным, даже рычать не станут.
Их с ЮЮ Бразилия- страна третьего мира послала, нам уж сам Бог велел.

Цитата: barmaley865 от 29.03.2013 15:56:50
Тут такое дело, взрыв в обществе случится только тогда, когда ЮЮ уже заработает в полную силу,

Вот для того, что бы этот взрыв не произошёл, и нужна разъяснительная работа.
Вспомните, какая была информационная блокада до лета прошлого года.
Потребовались митинги, шествие, письма и обращения различных общественных организаций. что бы её прорвать.
И те, кто до этого продвигали ЮЮ как Астахов и Тимошенко вдруг сменили позицию на противоположную.
А апреле ожидаются ещё громкие акции, что бы привлечь широкую общественность к этому вопросу.

Цитата: zavbor
Да, примерно так и ответил. это краткое изложение.

Слабенько ответил .

Беспридел уже есть, детей у погорельцев отбирают , а с патронатом прибегают за тещино стукачество, детей за долги по комуналке отбирают .

Этого что мало ?

Да мало того что беспридел уже есть, уже и появляются элементы ювенально-либеральной диктатуры, раз начались случаи вышибания таким образом долгов.


И таки действительно а что там в западных странах анализировать ?
В Норвегии и Финляндии за любой чих отбирают детей , случаи наших гражданок вполне показательны.

Во Франции в год отбирают 150 тысяч детей(при том, что население меньше нашего) , 50% отбирается зря, признают сами ювеналы.
Франция на гране социального взрыва , массовые митинги против легализации гей-браков и усыновления детей однополыми семьями.
А эти реформы всегда идут за ювеналкой след в след, не зря наши лоббисты уже завыли про права садомитов на детей и про то , что они оказывается "самая респектабельная часть общества" - тфу, да они же и у нас хотят то же самое сделать.

Этого для анализа нашей власти не достаточно , для того чтоб понять что Г -это Г его обязательно есть?

То ли Путин колеблется , то ли избегает открытым текстом говорить НЕТ либералам.

Цитата: zavbor от 29.03.2013 16:12:28
Вот для того, что бы этот взрыв не произошёл, и нужна разъяснительная работа.

Вот это и есть шито-крыто. Вы разъясните одному проценту и всё, больше никто не узнает. Ваши попытки прикрыть и чтобы тихо всё было, они только вредят. 1% - это целых полтора миллиона! Хорошо, если вашими усилиями полпроцента узнает, это уже будет много. А надо, чтобы всех пробрало! Никакая разъяснительная работа нихера не сделает с массой.
А вот когда этих блядей перестреляют через дверь из обреза, об этом расскажут по Времени (или как там сейчас оно зовётся) в течение недели или месяца, вот тогда узнают все.

Цитата: problemsolver от 29.03.2013 19:49:41
Вот это и есть шито-крыто. Вы разъясните одному проценту и всё, больше никто не узнает. Ваши попытки прикрыть и чтобы тихо всё было, они только вредят. 1% - это целых полтора миллиона! А надо, чтобы всех пробрало! Накакая разъяснительная работа нихера не сделает с массой.
А вот когда этих блядей перестреляют через дверь из обреза, об этом расскажут по Времени (или как там сейчас оно зовётся) в течение недели или месяца, вот тогда узнают все.

Позвольте мне судить об этом на конкретных примерах.
Когда в начале лета прошлого года собирали подписи, приходилось практически каждому встречному объяснять, что означает понятие "ювенальная юстиция".
Зимой этого года таких почти небыло.
Вспомните, сколько в последнее время было передач, ток шоу, статей на эту тему.
Это я и называю прорывом информационной блокады.
И уж извините, но я предпочитаю видеть по телевизору не как родитель пристрелил ювеналов, а о том, как общественность поднялась и поставила ювеналов на место до того как.
А вот Вы предлагаете ничего не делать и дожидаться социального взрыва.
В нашей стране такие дела обычно плохо заканчиваются.

Да и не факт, имея в подчинении машину СМИ факты о расстреле ювеналов смогли стать достоянием для широкой публике. И как были бы преподнесены.
Скорее всего типа - вод видите какой неадекватный родитель, давно нужно было детей отобрать.
А следующие отбирания детей будут происходить в школах, в отсутствии взрослых или при участии спец подразделений.
Как это уже давно практикуется на Западе.

Цитата: barmaley865 от 29.03.2013 16:08:15
Народ, это было ответом Путина или нет?
Проясните ситуацию пожалуйста, видео в инете все еще нет.

видео не нашел, но зато есть текстовка

Цитата

Я.ЛАНТРАТОВА: Уважаемые коллеги! Уважаемый Владимир Владимирович!

Я представляю общественную организацию «Союз добровольцев России», которая представлена в 76 регионах России. И одно из приоритетных направлений деятельности – это защита прав детей и сохранение семейных ценностей. В рамках организации, в работе по профилактике социального сиротства наши волонтёры посещают школьников, 8–11-й классы, показывают им видеозаписи, как живут дети в детских домах, с какими проблемами они сталкиваются, и объясняют: «Вот на что можно обречь ребёнка, если бездумно от него отказаться».

Но сейчас мне хотелось бы остановиться на одном животрепещущем вопросе. Недавно, проходя мимо детской площадки, я слышала разговор двух школьников, старший учил младшего, он говорил: «Ты знаешь, потерпи, я слышал, примут такой закон, когда можно будет пожаловаться, приедут и накажут твоих родителей». О фатальном последствии этого ябедничества он умолчал, да и, наверное, не знал, что потом приедут «добрые» дяди и тёти, изымут его из семьи, и он разрушит тем и свою жизнь, и жизнь своих родителей.

Я говорю это не на пустом месте. Работая в рамках проекта защиты детей, совсем недавно мы разбирались с тем, что чиновники ворвались в семью и изъяли оттуда пятерых детей только потому, что у людей не поклеены хорошо обои. Мы разбирались с историей, когда чиновники ворвались ночью, увезли в неизвестном направлении детей, потому что на столе были крошки. Это живые истории, которые действительно имели место.

А то, что потом эти дети бежали, прыгали из окон больницы, убегая, потому что хотели вернуться к своим родным маме и папе, об этом никто не думал. И поэтому родительская общественность так остро отреагировала на проект закона о социальном патронате. Был родительский съезд, где создалась новая всероссийская организация, и я лично тоже там участвовала, потому что этот вопрос касается и меня.

Я молодая работающая мама, моему ребёнку 10 месяцев, и сейчас конкретно он находится в Москве с няней. И я тоже подпадала под категорию семьи, находящейся в социально опасном положении, которая своими действиями или бездействием препятствует его нормальному развитию.

Владимир Владимирович, существуют разные мнения, и спасибо Вам большое, Вы приехали на съезд, услышали мнение общественности и выразили свою принципиальную позицию по этому поводу. Однако после этого в некоторых средствах массовой информации ряд общественников, заинтересованных во внедрении ювенальной юстиции в нашей стране, извинились открыто перед Западом и сказали, что это небольшая заминка, ювенальная юстиция в нашей стране будет введена.

В связи с этим, Владимир Владимирович, я обращаюсь к Вам от лица наших молодых ребят, которые хотят рожать, но боятся, что у них заберут детей, пожалуйста, возьмите этот вопрос под личный контроль, чтобы не допустить разрушения традиционной российской семьи.

В.ПУТИН: Кто это из ребят хочет рожать, интересно?

Я.ЛАНТРАТОВА: Молодые девчонки нашей организации.

В.ПУТИН: А где Вы услышали этот разговор между детьми?

Я.ЛАНТРАТОВА: Проходя мимо детской площадки, в Санкт-Петербурге. Я родом из Санкт-Петербурга.

В.ПУТИН: Понятно. Подслушивать нехорошо, я усвоил это ещё со времени работы в КГБ, потом завязал с этим делом.

А то, что у Вас такая открытая и ясная позиция по этому вопросу, это хорошо. На мой взгляд, мы, безусловно, должны обеспечить права ребёнка. И нужно думать, и я надеюсь, что и Вы, и ваши девушки, ребята, с которыми Вы работаете, молодые люди, это чрезвычайно важно, что вы этим занимаетесь. Я сейчас уже без всякой иронии, без всяких шуток говорю об этом.

Это так важно, что молодые люди занимаются этой проблемой, что, я не знаю, я шляпу перед вами снимаю. Молодцы! Но я Вас прошу подумать, как сделать так, чтобы уменьшить жестокость в семьях в отношении детей, а мы сталкиваемся с этим, к сожалению, до сих пор. Эти факты часто замалчиваются.

Вы привели примеры вмешательства в жизнь семей, и мы их хорошо знаем из практики соседних стран, и этого мы не должны допускать. В нашей Конституции нет такой юрисдикции, как ювенальная юстиция, и прежде чем её вводить, мы должны проанализировать всё, что происходит в этой сфере в тех странах, где она функционирует. И этот чиновничий произвол, который то тут, то там возникает в этой связи, нам хорошо известен. Такого допустить у себя мы не должны, не можем и не сделаем этого.

Я.ЛАНТРАТОВА: Спасибо большое.

В.ПУТИН: Не сердитесь на меня за шутки. То, что я говорил вначале, это просто шутка.

Конференция Общероссийского народного фронта

хочу высказать пару мыслей по ответу Путина.

ощущние двоякое. Понравились фразы:

Цитата
"Вы привели примеры вмешательства в жизнь семей, и мы их хорошо знаем из практики соседних стран, и этого мы не должны допускать.

... мы должны проанализировать всё, что происходит в этой сфере в тех странах, где она функционирует. И этот чиновничий произвол, который то тут, то там возникает в этой связи, нам хорошо известен.

Такого допустить у себя мы не должны, не можем и не сделаем этого."

Насторожили :

Цитата
"я Вас прошу подумать, как сделать так, чтобы уменьшить жестокость в семьях в отношении детей, а мы сталкиваемся с этим, к сожалению, до сих пор. Эти факты часто замалчиваются.
"

а вот эти обороты откровенно не понравились:

Цитата"
На мой взгляд, мы, безусловно, должны обеспечить права ребёнка
..
В нашей Конституции нет такой юрисдикции, как ювенальная юстиция, и прежде чем её вводить, мы должны проанализировать всё, что происходит в этой сфере в тех странах, где она функционирует.
"

вывод напрашивается следующий. На данный момент глава нашего государства использует ювенальную лексику. использует фразу "должны обеспечить права ребенка", вместо правильной анти-ювенальной "обеспечить права семьи и детей". Основное решение детского вопроса видит в принятии ювенальной юстиции.  Об этом говорит построение фразы "прежде чем вводить юю, мы должны ее проанализировать". т.е он движется в этом направлении, фраза построена так, что он хочет вводить юю. Но видимо в лайт версии, так озабочен "всем тем. что проиходит в тех странах где юю функционирует" и "хорошо знаем практику соседних стран, где происходят вмешательства в семью. мы не должны этого допустить". также считает что у нас "высокий уровень жестокости в семьях по отношению к детям".

Но паниковать по этому поводу не следует. помоему мнению:
- он видит проблемы с детскими вопросами (часть проблем на самом деле реальные и острые, требующие скорейшего решения, а часть проблем навязаны извне всякими (альт)шуллерами в стиле западной ювеналки).  
- будет это проблему решать. есть решимость.
- метод решения - ювенальные технологии, так как других методов или уже нет(советская система) или еще детально не разработы-прописаны, или если и есть, то известны только в очень узком кругу, и до широкой аудитории не донесены. И для принятия решения, что делать, у ВВП практически нет выбора.
- вывод простой - надо за максимально короткий срок получить-обсудить -отшлифовать альтернативную не-юю программу решения детского вопроса. И не просто получить , но и донести ее до критической массы граждан. чтобы этим рычагом перетянуть президента на свою сторону. А пока что у него только одна дорога - это введения юю, где во главу угла ставится права ребенка а не семьи, с попыткой убрать некоторые негативные моменты, которые констрастно видны в практике ювенальных технологий западных стран. и мне видится, что время отпущенное на опубликования альтернативного проекта помощи семьи стремительно уменьшается.

еще несколько цитат из Конференции Общероссийского народного фронта
http://президент.рф/news/17767

Цитата

Путин:Теперь что касается темы, ради которой и для обсуждения которой вы собрались вчера и сегодня продолжаете это обсуждение, – справедливость. На эту тему можно говорить бесконечно, это такое философское понятие, мы можем и пофилософствовать, но всё-таки наша с вами задача заключается в том, чтобы перевести это обсуждение в практическую плоскость, связанную с жизнью наших граждан. Что такое справедливость? Это равный доступ к качественной и бесплатной медицине, качественному и бесплатному образованию, это забота о семьях с детьми, это поддержка материнства и детства вообще, поддержка сиротства, это уважительное отношение к труду, это достойная заработная плата за свой труд и так далее и тому подобное. Вот в практическом применении, в практическом преломлении эти вопросы не только можно, но и нужно обсуждать, это ключевое направление деятельности любого государства, и нашего в частности
...
О.САВАСТЬЯНОВА:Первое – касается детей-сирот. Очень важно, чтобы каждый ребёнок был в семье, но гораздо важнее, чтобы ребёнок был в любящей семье, чтобы семья взяла ребёнка не для того, чтобы какие-то свои проблемы решить или получить дополнительные преференции, а ради самого ребёнка.
..
Г.СЕМЬЯ:Мы говорим, что очень низкий уровень профессионализма специалистов органов опеки и попечительства. У нас, оказывается, есть такая должность, но у нас нет такой профессии, у нас нет профессионального стандарта для этих специалистов, а значит, нет образовательного стандарта для подготовки этих специалистов. Сейчас Министерство труда и социальной защиты разрабатывает профессиональные межотраслевые стандарты.
Просьба в план 2013 года поставить разработку профессионального стандарта этой категории специалистов, тогда мы тоже решим многие вопросы.
..
У нас активное семейное устройство привело к тому, что в детских домах у нас существенно изменился контингент: 70 процентов – это дети-подростки, 25 – это дети с проблемами в развитии, 20 процентов – это братья и сёстры, их теперь много, которых нельзя разделить при усыновлении, и так далее.

Н.САРГАНОВА: Так вот, для того, чтобы как-то поддержать и поднять статус многодетной семьи, я думаю, нужно, чтобы в СМИ и в других источниках были материалы и был положительный опыт многодетной и приёмной семьи
..
И вот я думаю, если будет такое широкое освещение в СМИ и в других источниках, то люди должны знать, что для того, чтобы быть счастливыми, нужно иметь и любить детей.
..
ещё, для поднятия престижа многодетной семьи, я думаю, нужно помочь справиться таким семьям с главными проблемами – это жилищная, материальная проблема. Ведь понятно, что не каждый многодетный папа может достойно обеспечить свою семью, приходится работать и маме. Что получается с детьми? Они остаются наедине с собой, предоставлены сами себе, а порой и улице. Я даже думаю, может быть, можно, чтобы такой маме труд воспитания детей (скажем, трёх и более) до 14 лет, был оплачен

Вот у нас получается: очень много организаций, очень много структур, социальных служб, но когда мы сталкиваемся с конкретным ребёнком, с конкретной семьёй, когда он оказывается в трудной жизненной ситуации, почему он в ней оказался и почему вовремя не была оказана эта помощь? У нас сегодня сложились очень серьёзные разрывы в управлении: полномочия – у одних, ресурсы – у других, координация – у третьих, защита – у четвёртых. И какой результат мы сегодня имеем?

Мы хотим в работе с семьёй ориентироваться прежде всего на активность и возможности самой семьи. Но семья сегодня всё больше и больше требует мер поддержки. У нас меры и размеры поддержки увеличиваются, они сегодня вообще носят такой беспрецедентный характер, но количество в них нуждающихся не уменьшается. Мы ориентируемся на то, чтобы каждая семья была благополучной. Но в основном свою работу строим с семьями проблемными. Поэтому у нас к Вам два предложения.

Первое. Чтобы Вы ускорили принятие государственного документа по работе с семьёй, потому что та концепция, в соответствии с которой мы работаем, 1996 года, конечно, устарела. И эта работа требует новых подходов, новых механизмов, и должна существенно, принципиально измениться.

Я.ЛАНТРАТОВА:Вы приехали на съезд, услышали мнение общественности и выразили свою принципиальную позицию по этому поводу. Однако после этого в некоторых средствах массовой информации ряд общественников, заинтересованных во внедрении ювенальной юстиции в нашей стране, извинились открыто перед Западом и сказали, что это небольшая заминка, ювенальная юстиция в нашей стране будет введена.

В.ПУТИН: Мы, знаете, часто и иногда справедливо критикуем всё, что происходило в советские времена, но должен сказать, что качественное образование в Советском Союзе действительно играло роль вот этого социального лифта. Я знаю это и по своим друзьям, знакомым, знаю это лично по себе. Хорошо известно, что я из рабочей семьи – у меня отец был рабочим, мама была просто разнорабочей. Доходы семьи были чрезвычайно скромными.

Я уже сейчас вспоминал про свою службу в КГБ. Я в КГБ уже работал, а мы продолжали жить в коммунальной квартире без всяких удобств. И если бы не возможности, которые, надо прямо сказать, предоставляла тогда советская власть – получить вот такому молодому человеку, как я, качественное образование, потом поехать на работу за границу, потом быть таким, которого пригласили на работу в университет, где я работал в качестве помощника ректора, а потом в Ленгорсовете и так далее, – у меня бы такого шанса не было. И, может быть, сегодня это сделать достаточно сложно, к сожалению. И мы должны вернуть образованию это качество социального лифта для всех людей

Лантратова молодец - хорошо оттопталась на Альтшуллере, за его извинения перед западом за провал внедрения юю в России. Жаль фамилию не назвала, надеюсь это событие Путину известно.

синим выделил моменты, которые могут использоваться ювенальными лоббистами.

Махровый лоббист юю Лахова, требует создания "министерства детства"
обращение от организации союз женщин России, которую она возглавляет

Цитата

..
Для реализации семейной политики необходим эффективный национальный механизм:
•формирование в структуре государственного управления органа по координации реализации единой государственной политики в отношении Семьи, Детей, наделенного правом принимать решения обязательные для исполнения;
•создание межведомственного координационного Совета по делам семьи и детей под руководством заместителя Председателя Правительства, который должен быть наделен полномочиями координировать действия различных министерств и ведомств в вопросах семейной политики. Совет призван контролировать выполнение федеральных и региональных законов по поддержке семей; осуществлять методическое обеспечение, постоянный мониторинг и анализ положения российской семьи и эффективности семейной политики в субъектах Федерации, содействовать развитию служб семьи в регионах и распространению положительного опыта работы;
•освобождение Министерства образования от несвойственных ему функций, а именно: выработка государственной политики в сфере опеки и попечительства детей, профилактика сиротства, устройство детей в замещающие семьи, постинтернатное сопровождение; школа приемных родителей — должны быть переданы специальной структуре, отвечающей за профилактику неблагополучия в семье, реализацию семейной политики в целом;
•создание единого целостного механизма и регламента взаимодействия между всеми органами и учреждениями, отвечающими за положение семьи и детей в России (семья, школа, органы социальной защиты, опеки и попечительства, инспекторы по делам несовершеннолетних МВД, комиссия по делам несовершеннолетних, детские поликлиники);
•введение в перечень критериев деятельности субъектов федерации статистических показателей благополучия семьи.

пост с комментариями : ссылка

"Школа-XXI. Секспросвет" - фильм Аркадия Мамонтова

http://www.youtube.c…DvcncWddBc

Ведь одной из составляющих ЮЮ является секспросвет школьников с самого раннего возраста. За границей уже есть много прецедентов, когда детей забирали у родителей, которые были против посещения подобных уроков их детьми.
Теперь эту дрянь тянут к нам.

На этой неделе в "АиФ":

Г. Мунзук, сенатор: «Создание Министерства по делам детей, насколько мне известно, многие в России поддержи­вают».

Насколько нам известно, лучший способ сделать любую проблему неразрешимой - учредить бюрократическую структуру по её решению. Вот создадим - и Миндетс детям...
http://www.aif.ru/politics/article/61526

Вот он ответный ход ювеналов.

Мне прислали сообщение из Новомосковска Тульской области: http://www.wuor.ru/n…amp;id=549 Этот документ пришел во все школы Новомосковска и чиновничьи структуры получить подписи под обращением для Путина. Подпись под обращение обязательна вплоть до увольнения. А в школах предусмотрена подпись родителей путём влияния через детей.

Данная писуля была снабжена подписными формами такими как и наши. Год рождения, ФИО, адрес, подпись. Сие спущено во все бюджетные организации. Знаю от знакомой из музыкальной школы, что подписали все.

Цитата: zavbor от 30.03.2013 21:50:05
Вот он ответный ход ювеналов.

Мне прислали сообщение из Новомосковска Тульской области: http://www.wuor.ru/n…amp;id=549 Этот документ пришел во все школы Новомосковска и чиновничьи структуры получить подписи под обращением для Путина. Подпись под обращение обязательна вплоть до увольнения. А в школах предусмотрена подпись родителей путём влияния через детей.

Данная писуля была снабжена подписными формами такими как и наши. Год рождения, ФИО, адрес, подпись. Сие спущено во все бюджетные организации. Знаю от знакомой из музыкальной школы, что подписали все.

Уперется надо и не подписывать. Одного  уволить легко, но ВСЕХ не уволят.

Люди должны понимать, что это их дети и не вестись на этот грязный шантаж.

Надо стоять друг за друга, а не как на фирме где я работал: сокращали  причем с нарушением закона(заставляли по собственному писать) , предложил не подписывать ВСЕМ. Никто не согласился, большинство надеялись , что именно их все равно оставят, а кто не надеялся- боялся что выходного пособия не дадут(ага не дадут, будут судиться со всеми - смешно)если плохо себя вести.
Результат: 70% уволено, почти все, кто с пеной у рта доказывал, что не надо связываться и тут подстрекать на конфликт.

Надо не подписывать филькины грамоты ВСЕМ , благо есть кого защищать и ради кого рисковать.
То же самое родителям , ВСЕХ пинать им пороху не хватит, расчет на то, что подпишет большинство.



ЗЫ: А удар это не единственный, кроме этого приближается старт патронта в Москве.(беспорядки заказывали? - будут ) .

Ленточки на этот раз похоже оседлали тему,видел  на Эхе статью эсера, который призывал с ЮЮ бороться и обещал вывести людей на митинг, сами голосовали, теперь борются, вот так вот.
Вот вам пожалуйста, дали им способ вывести толпу.

Категорически интересно, Путин не понимает, что начинает себе яму капать этим ЮЮ?

Я.ЛАНТРАТОВА: Уважаемые коллеги! Уважаемый Владимир Владимирович!

Я представляю общественную организацию «Союз добровольцев России», которая представлена в 76 регионах России. И одно из приоритетных направлений деятельности – это защита прав детей и сохранение семейных ценностей. В рамках организации, в работе по профилактике социального сиротства наши волонтёры посещают школьников, 8–11-й классы, показывают им видеозаписи, как живут дети в детских домах, с какими проблемами они сталкиваются, и объясняют: «Вот на что можно обречь ребёнка, если бездумно от него отказаться».

Но сейчас мне хотелось бы остановиться на одном животрепещущем вопросе. Недавно, проходя мимо детской площадки, я слышала разговор двух школьников, старший учил младшего, он говорил: «Ты знаешь, потерпи, я слышал, примут такой закон, когда можно будет пожаловаться, приедут и накажут твоих родителей». О фатальном последствии этого ябедничества он умолчал, да и, наверное, не знал, что потом приедут «добрые» дяди и тёти, изымут его из семьи, и он разрушит тем и свою жизнь, и жизнь своих родителей.

Я говорю это не на пустом месте. Работая в рамках проекта защиты детей, совсем недавно мы разбирались с тем, что чиновники ворвались в семью и изъяли оттуда пятерых детей только потому, что у людей не поклеены хорошо обои. Мы разбирались с историей, когда чиновники ворвались ночью, увезли в неизвестном направлении детей, потому что на столе были крошки. Это живые истории, которые действительно имели место.

А то, что потом эти дети бежали, прыгали из окон больницы, убегая, потому что хотели вернуться к своим родным маме и папе, об этом никто не думал. И поэтому родительская общественность так остро отреагировала на проект закона о социальном патронате. Был родительский съезд, где создалась новая всероссийская организация, и я лично тоже там участвовала, потому что этот вопрос касается и меня.

Я молодая работающая мама, моему ребёнку 10 месяцев, и сейчас конкретно он находится в Москве с няней. И я тоже подпадала под категорию семьи, находящейся в социально опасном положении, которая своими действиями или бездействием препятствует его нормальному развитию.

Владимир Владимирович, существуют разные мнения, и спасибо Вам большое, Вы приехали на съезд, услышали мнение общественности и выразили свою принципиальную позицию по этому поводу. Однако после этого в некоторых средствах массовой информации ряд общественников, заинтересованных во внедрении ювенальной юстиции в нашей стране, извинились открыто перед Западом и сказали, что это небольшая заминка, ювенальная юстиция в нашей стране будет введена.

В связи с этим, Владимир Владимирович, я обращаюсь к Вам от лица наших молодых ребят, которые хотят рожать, но боятся, что у них заберут детей, пожалуйста, возьмите этот вопрос под личный контроль, чтобы не допустить разрушения традиционной российской семьи.

В.ПУТИН: Кто это из ребят хочет рожать, интересно?

Я.ЛАНТРАТОВА: Молодые девчонки нашей организации.

В.ПУТИН: А где Вы услышали этот разговор между детьми?

Я.ЛАНТРАТОВА: Проходя мимо детской площадки, в Санкт-Петербурге. Я родом из Санкт-Петербурга.

В.ПУТИН: Понятно. Подслушивать нехорошо, я усвоил это ещё со времени работы в КГБ, потом завязал с этим делом.

А то, что у Вас такая открытая и ясная позиция по этому вопросу, это хорошо. На мой взгляд, мы, безусловно, должны обеспечить права ребёнка. И нужно думать, и я надеюсь, что и Вы, и ваши девушки, ребята, с которыми Вы работаете, молодые люди, это чрезвычайно важно, что вы этим занимаетесь. Я сейчас уже без всякой иронии, без всяких шуток говорю об этом.
Ну тут про права ребенка он вроде как выдал , про право на семью. Она же сказала, что все это делала в рамках защиты детей.


Это так важно, что молодые люди занимаются этой проблемой, что, я не знаю, я шляпу перед вами снимаю. Молодцы! Но я Вас прошу подумать, как сделать так, чтобы уменьшить жестокость в семьях в отношении детей, а мы сталкиваемся с этим, к сожалению, до сих пор. Эти факты часто замалчиваются.
А вот это не приятно . Тут такое дело, нет у нас  пандемии насилия в семье, она у нас только в воспаленном сознании ювеналов.
Я бы на месте женщины спросил : "Владимир Владимирович , а что Вы под насилием подразумеваете, избиения - доказанные криминалистами или даже шлепок и не физическое наказание , или запрет ?"
Дальше по ситуации, хоть тема бы была раскрыта.

Мне вообще не нравится эта идея , уровень и так низок, а попытки снизить еще ниже, приведут к тому, что прибегать будут после шлепка или запрета играть за компом.


А такого счастья нам не надо.



Вы привели примеры вмешательства в жизнь семей, и мы их хорошо знаем из практики соседних стран, и этого мы не должны допускать.
Не должны, а где реальные действия, против злоупотребляющих гнид, сроки где?
Где разоренные вдрызг семейные бюджеты чинуш-ювеналов , где их отпрыски, рыдающие , по тому, что из Кэмбриджа попали от бедности в ПТУ города Н-ск?


В нашей Конституции нет такой юрисдикции, как ювенальная юстиция, и прежде чем её вводить, мы должны проанализировать всё, что происходит в этой сфере в тех странах, где она функционирует. И этот чиновничий произвол, который то тут, то там возникает в этой связи, нам хорошо известен. Такого допустить у себя мы не должны, не можем и не сделаем этого.
Забывает, что уже допустили. Нужны действия , а пока лишь слова красивые.

Я.ЛАНТРАТОВА: Спасибо большое.

В.ПУТИН: Не сердитесь на меня за шутки. То, что я говорил вначале, это просто шутка.

http://news.kremlin.ru/news/17767


По поводу снижения насилия:
Все уже есть в УК РФ, а если надо для галочки что-то сделать в этой области, то просто увеличиваем сроки за преступления вроде побоев и нанесения тяжких телесных ,если дело касается ребенка .
Вот вроде и снизим , а вроде только изуверам напакостили.

Поскольку ювенальные уроды очень широко все трактуют, то как бы это не звучало по айдиотски , вводим поправки исключающие приравнивание шлепка к побоям. Так же надо предусмотреть механизм, исключающий приравнивание к побоям ненасильственных травм.
Ну и увеличиваем необходимую доказательную базу, чтоб не получилось, что побили сверстники, а ответили родители.

Не значительная совсем травма (синяк, шишка) вообще не должна вызывать следствие- скорее всего это не криминал.



А ничего лучше для снижения насилия в голову не лезет.
При попытке придумать не ужесточение наказания а профилактику , получается действие на упреждение, когда еще нет ничего и скорее всего не будет- а это ненавистная ювеналка.  Ну ее к дьяволу.

Разве что подойдет  увеличение социальных гарантий для семей с детьми(гарантировать  жилье в социальный найм , усложняем увольнение мам, доплаты для детей от государства в ЗП матерей(ну киндер гельд обр ФРГ вдохновил) , ну или как пособие. Причем не 600 руппий на ребенка, я таки извиняюсь, но хорошая кукла девочке или машинка мальчику дороже , так что от  4000-5000р минимум. )
Это упростит жизнь и улучшит быт семьи, а чем лучше живут , тем меньше агрессивности и алкоголизма , половина от нервов.

На случий если кто-то завопит :"ААА порождаем социальное иждивенчество!!!"
- Не хотите порождать- не надо начинать вообще разговоры о защите детей. Простите это подло и отдает банальным желанием оптимизировать граждан.


Все деньги ушли на оборонный заказ и армию?
Нужны танки , самолеты, баллистические ракеты, ПВО, флот, а для социалки не время?

- Ну это уважительная причина, тогда ограничиваемся , как я писал выше ужесточением законов о побоях и тяжких телесных , если жертва ребенок. С поправками чтоб не отбирали за шлепок , падение с велосипеда, побои уличной или школьной банды и т.д. Все надо расписать, чтоб не могли злоупотреблять и сочинять криминальные сказки.

Ничего более годного пока в голову не влезло.
Хотелось бы таки понять, Путин действительно хочет альтернативную систему, или ему так ювеналку хочется?

Цитата: barmaley865 от 31.03.2013 02:27:27

Люди должны понимать, что это их дети и не вестись на этот грязный шантаж.

В том то и дело, что не понимают. В письме то столько слов хороших.
А на деле "Министерство семьи"="министерству ЮЮ"
Вот приведу выдержку из письма.

Для реализации семейной политики необходим эффективный национальный механизм:

формирование в структуре государственного управления органа по координации реализации единой государственной политики в отношении Семьи, Детей, наделенного правом принимать решения обязательные для исполнения;

создание межведомственного координационного Совета по делам семьи и детей под руководством заместителя Председателя Правительства, который должен быть наделен полномочиями координировать действия различных министерств и ведомств в вопросах семейной политики. Совет призван контролировать выполнение федеральных и региональных законов по поддержке семей; осуществлять методическое обеспечение, постоянный мониторинг и анализ положения
российской семьи и эффективности семейной политики в субъектах Федерации, содействовать развитию служб семьи в регионах и распространению положительного опыта работы;

освобождение Министерства образования от несвойственных ему функций, а именно: выработка государственной политики в сфере опеки и попечительства детей, профилактика сиротства, устройство детей в замещающие семьи, постинтернатное сопровождение; школа приемных родителей — должны быть переданы специальной структуре, отвечающей за профилактику неблагополучия в семье, реализацию семейной политики в целом;

создание единого целостного механизма и регламента взаимодействия между всеми органами и учреждениями, отвечающими за положение семьи и детей в России (семья, школа, органы социальной защиты, опеки и попечительства, инспекторы по делам несовершеннолетних МВД, комиссия по делам несовершеннолетних, детские поликлиники);

введение в перечень критериев деятельности субъектов федерации статистических показателей благополучия семьи.

Оруэл отдыхает. Мир-это война, Любовь - это ненависть. министерство семьи - министерство антисемьи.

Речь идёт о создании огромной бюрократической структуры. После её создания её невозможно будет проконтролировать.
Но думаю, что Лахова и Ко не настолько наивны, что бы рассчитывать на создание подобной структуры.
Цель именно с подписях.
Они перехватывают инициативу. Ведь собрать по школам подписи в приказном порядке им ничего не стоит.
Кто из родителей знает, что из себя представляет Лахова и её деятельность?
Принёс ребёнок со школы подписной лист, подписали неглядя и дело с концом.
Вот так, своими руками и введём ЮЮ.

О деятельности Лаховой.

http://moral.ru/Lahova_an_z.htm

Цитата: Adamantit
Серьезный вопрос надо обязательно разбавлять шутками?

Что значит "прежде, чем вводить"? Кто решил, что её вообще надо вводить? Альтшулер и Ко?

ВВП продолжает надеется усидеть на двух стульях.

Да уж :" Какие ребята собираются рожать? " , "Подслушивать не хорошо" -  девушка борется за правое дело, волнуется , от волнения девчат назвала ребятами, а  он высмеивает , шутит. Показатель его далеко не серьёзного отношения к теме.



А далее высказывания в духе Мизулиной , она тоже клянется и божится не допустить произвол, который уже есть к стати.
Причем высказывания гаранта даже более убойны- Мизулина как мантру повторяет : " ЮЮ не будет, ЮЮ не будет" , а Путин такого вообще не говорит."Прежде чем вводить" - то есть все равно вводить?

А ничего что 90% против ?

Где все таки элементы народовластия?
Это все им и не пахнет .

Похоже на то, что за ЮЮ пообещали что-то ну очень вкусное - безвизовый режим с ЕС, какие-то преференции бизнесу на западе, в общем то что нам совершенно параллельно, но у элиты дух аж захватывает. Вот и собрались жертвовать ради бар интересами холопов , подумаешь деток отберут - еще нарожают. Так хочется ввести, что уже и на угрозу бунта внимание не обращают.

А угроза то реальна , ленточки на этот раз тему подхватили (не иначе до рядовых оппов дошло, что и у них отобрать могут детей. А кураторы сразу подхватили) , на Эхе антиювенальные статьи пошли. Да и либеральная интеллигенция подключилась резко.

А вот Поклонка в таких условиях возможна только если ЮЮ таки отменят, бежать туда в момент, когда ЮЮ в Москве с мая заработает, извините не тянет. Пусть отменяет, а не обещает анализировать норвежский опыт и не допускать беспредел , который два года как допустили. Иначе уже никак, придется плюнуть на элиту и защищать интересы своих избирателей. Сидеть на двух стульях более не выйдет.

ЗЫ: хочется отдельно сказать про "победу 9-го февраля" :
Не было похоже никакой победы, нам сказали то, что мы хотели услышать, чтоб мы успокоились. Радио-игра, вот  только не с либералами, а с нами.