Как исправить промытые мозги

эм тут вроде практика но напишу немного теории вдруг кому поможет.
Для причины необходимо одно –
чтобы у нее были следствия.
Д. Юм.

Цитата
Как узнать эти правила? С помощью вопросов.
Как изменить его модель мира, если она нуждается в изменении?
Изменить модель мира – это значит изменить множество правил, на которых она и базируется.
Изменить правила – это значит либо скорректировать имеющиеся, либо навязать новые.
Скорректировать правило – это значит разрушить его на отдельные или взаимосвязанные факты и вопросы, а затем собрать заново, но уже несколько в ином составе.
Навязать правило – это значит упорно подавать его на вход системы типа навязчивой рекламы: «Пейте дети молоко – будете здоровы».
При этом надо помнить, что просто так взять и навязать новое правило можно только тогда, когда это правило как-то связано со всем остальным знанием пациента и, по крайней мере не противоречит ему. В противном случае оно может быть либо невидимо, либо неприемлемо.
Таким образом, просматриваются два направления изменения модели мира:
1)      тупое навязывание «правильных» правил;
2)      целенаправленная корректировка существующих.
Корректировка существующего правила предполагает следующие два этапа:
1)      разрушение «мешающих» правил. Это желательно сделать еще и для увеличения «строительного материала»;
2)      создание правила из имеющегося в распоряжении системы материал
Для того чтобы разрушить имеющееся правило, на вход системы должны быть поданы факты и вопросы, противоречащие этому правилу. При этом истинность их не важна, если, конечно, пациент не способен осуществить проверку.
Подобные факты разрушают существующую модель мира, являя собой образец хаотического воздействия, – количество фактов и вопросов возрастает, число правил сокращается.
После того, как модель претерпит значительное разрушение, наступает время формирования из обломков новых правил. Это достигается благодаря подаче на вход системы определенным образом скомпонованных вопросов и правил.
Таким образом, придуманные факты разрушают старые правила, заданные вопросы создают новые. Изложенный выше подход изменения модели мира в дальнейшем будем называть принципом корректировки правил.

Каждая информационная система постоянно живет в потоке суггестивного шума. И даже если этот входной поток один и тот же для всех, то все равно для каждой системы он индивидуален и неповторим, потому что каждая система воспринимает его, исходя из собственных возможностей по осмыслению и собственной структуры знания. Любая система, даже не осознавая этого, постоянно занята криптоанализом, выделяя из входного потока понятные только ей события и расшифровывая, таким образом, окружающий мир. У каждой информационной самообучающейся системы есть своя криптограмма, свой индивидуальный криптографический ключ, составляющий сущность системы, и свой результат, представляющий собой индивидуальный и неповторимый мир.
А существует ли универсальная криптографическая отмычка или т.н. ключ-король?
Иисус, Будда, Магомет, Конфуций, Кастанеда, Ошо и другие предлагают окружающим собственные криптографические ключи в надежде, что именно их ключ и есть тот ключ-король, который способен отпереть все смыслы, а значит и все символические двери, в которых заперто все индивидуальное неповторимое.
Любая случайная последовательность, если она имеет достаточную длину, содержит все ответы и для всех. Поэтому каждый ищет свой ключ, чтобы найти себя.

Поделюсь своим опытом.

1. На лозунг "Просрали все полимеры!" приводим графики из статьи "Экономика России" на Википедии (примечание: для большинства людей это более авторитетный источник информации, чем какой-то блог alexsword'а, а мы работаем над этими людьми; к тому же Вики либеральна, многие узнают ВСЮ правду о Путине именно там - и это придаёт ей ещё больше уважения в глазах нашей целевой аудитории). На заявления троллей, что, мол, Википедия - не кошерный не авторитетный источник, просим найти авторитетный. Всё равно ничего не найдут. На график, показывающий рост цен на нефть (если его кто-то приведёт) отвечаем что-то вроде "Ну я и говорил, что не просрпали". Собственно графики:






2. На лозунг "Население этой страны стремительно сокращается!" опять бьём Википедией; статья "Демографический кризис в Российской Федерации" . Обычно эти графики вводит либералов в ступор (и бесят троллей) больше всего:




3. На лозунг "Криминал бесчинствует!" даём график из последней статьи:


4. На лозунг "В России нет демократии!" приводим слова их любимого Березовского: "Частный капитал нанимает власть, форма найма называется демократическими выборами". Также неплохо эту фразу с указанием автора поставить в подпись - она очень эффективно вправляет людям мозги!

5. На ставший популярный с развитием лурки лозунг "Путин - куратор ZOG в этой стране!" просто напоминаем про 08.08.08.

Цитата: 1nternet
"Как только децильный коэффициент достигает 10, в стране появляются условия для социальных беспорядков." Как видите он у нас уже далеко за 10. А ведь так и случаются революции!

Ну вот видите... А у нас на "марши несогласных" до сих пор приходит больше журналистов, чем демонстрантов. Выходит, "британские учёные" опять напортачили?  :D

Цитата: 1nternet
Расслоение по доходам
Год           1992   1995    1998    2001    2004    2007    2008    2009
Отношение     8,0    13,5    13,8    13,9    15,2    16,8    16,8    16,7

Есть такая проблема. И что, Вы считаете её более важной, чем уровень доходов населения, развитие промышленности, сельского хозяйства, рождаемость, продолжительность жизни или количество убийств?

прикольная карта штатов , где названия штатов изменены на названия государств, которые имеют примерно похожий ВНП.

Нью Мексико например находится на уровне казахстана, а вот соседняя аризона в паритете с финляндией  :)

http://ilovecharts.t…o-you-hail

если не втему, удалю по требованию

Цитата: Missiler от 02.10.2010 23:26:51
Расслоение по доходам
Год            1992   1995    1998    2001    2004    2007    2008    2009
Отношение     8,0    13,5    13,8    13,9    15,2    16,8    16,8    16,7
Ну вот видите... А у нас на "марши несогласных" до сих пор приходит больше журналистов, чем демонстрантов. Выходит, "британские учёные" опять напортачили? Есть такая проблема. И что, Вы считаете её более важной, чем уровень доходов населения, развитие промышленности, сельского хозяйства, рождаемость, продолжительность жизни или количество убийств?

А вот и проблема уровня доходов населения:
Зарплата медперсонала в 1 МГМУ(Мос.Гос.Мед.университет/Ин-тут) им. Сеченова
(взято в http://uborshizzza.l…93203.html )
"Сегодня на ученом совете 1 МГМУ обсуждалась работа клиник. Подробный репортаж я выложу позже, если мне удастся найти такие формулировки, за которые меня сразу не уволят. А пока дам информацию по одному лишь моменту – величине заработной платы.

Данные были представлены за последние три года. Из них следовало, что средняя величина зарплаты санитарок возросла с 16 до 19 тыс. рублей, медсестер – с 18 до 21 тысячи рублей и врачей – с 18 до 21 тысячи рублей. В связи с этим я в очередной раз задаю риторический вопрос студентам медвузов и тем, кто хочет туда идти – какого хрена вам это надо? Шли бы лучше сразу в санитарки. Зарплата практически та же, зато не надо 8 лет учиться.

Впрочем, на этот риторический вопрос ответ дает сама жизнь. Из врачей 63% - в возрасте старше 55 лет!"

Так что проблема уровня доходов имеет место, так же, как и имеет место проблема децимального соотношения доходов. Эти проблемы должны решаться на законодательном уровне, а не партизанскими методами - "якобы лужковскими" надбавками и пр. хренью. Есть понятие Страны, есть понятие Населения, хочет руководство страны - организует Здоровье населения страны, не хочет - ну лет через дцать посдыхают люди все нахрен - крысы размножатся, цивилизуются и будут пользоваться человеческой инфраструктурой: жить в домах, включать отопление, пользоваться услугами сотовой связи

PS: В дополнение - несколько дней назад на сайте www.molbiol.ru (молекулярная биология) вакансия зав. лаба, доцента, с зарплатой 20 тыс.руб соседствовала с вакансией кладовщика с зарплатой 25 тыс.руб, но в какую-то контору, продающую что-то медицинское.
Полимеры мы не просрали, у нас главный нанист Чьюбайс получит щаз нобелевскую премию по экономике - за обучение и воспитание британских ученых, нобелевских лауреатов по физике, тоталитарными сталинскими методами на ФОПФе ФизТеха.

Цитата: Missiler от 02.10.2010 23:26:51
Ну вот видите... А у нас на "марши несогласных" до сих пор приходит больше журналистов, чем демонстрантов. Выходит, "британские учёные" опять напортачили?  :D

Есть такая проблема. И что, Вы считаете её более важной, чем уровень доходов населения, развитие промышленности, сельского хозяйства, рождаемость, продолжительность жизни или количество убийств?

Марш!? кого?! Меня вообще не волнует клуб "побей меня дубинкой, мне нра". Они вообще не достойны быть упомянутыми на данном ресурсе.

Перейду к основной части. Попытаюсь немного спустить Вас на землю и скажу прямо: Среднестатистическому россиянину вообще фиолетово выросло производство стали или упало, он не смотрит на индекс сельского хозяйства, сбор зерновых, производство мяса. Да это звучит может быть для вас не обычно, но это так.

Смотрит среднестатистический россиянин на график "реальные раcпологаемые денежные доходы населения", ну дык вот, смотрит на график и удивляется доходы вроде выросли, но как зарплата у него упасть могла?!... инфляция, не будем скрывать, очень высокая (я имею ввиду не официальную, мы с вами знаем, что правительство манипулирует этим показателем, среднестатистический россиянин тоже не дурак, он об этом знает  ;)).

Средняя зарплата на предприятии 5 рабочих (каждый получает 10 рублей) 1 управляющий (100 рублей)  Средняя зарплата на предприятии 25 рублей. *А вот и кризис*. Рабочим зарплату сокращаем (до 5 рублей). Управляющий не может получать меньше, он ГЛАВНЫЙ, за счёт рабочих и помощь предприятию от государства, управляющий не только не потерял в зарплате, но и увеличил её до 200 рублей! Средняя заработная плата составила 37,5 руб!!! Вроде всем хорошо, статистике, управленцу, ах тут ещё рабочие есть, ну что я могу сказать РЫНОК:)

Что бы вы не говорили, а основная масса людей (обычных людей) смотрит на "расслоение по доходам". И при сохраняющейся тенденции их всё это достанет "почему одна маленькая кучка имеет всё, а большинство ничего??!" и люди выйдут на улицу и всем будет очень плохо. А лидер, а что лидер, он обязательно найдётся  8)

в Заключении
Всё получилось как-то сумбурно. Всё это в целом мои наблюдения, что я слышу, слышал, вопросы на которые я не знаю ответа. Приглашаю всех поучаствовать в поисках ответов на них  8)

Цитата: 1nternet от 06.10.2010 23:40:38
Марш!? кого?! Меня вообще не волнует клуб "побей меня дубинкой, мне нра". Они вообще не достойны быть упомянутыми на данном ресурсе.

Ну вот видите... Они даже не достойны быть упомянутыми на данном ресурсе (при этом, кроме них российская "уличная оппозиция" больше никем не представлена). Тогда к чему Вы приводили доводы "британских учёных" о том, что "Как только децильный коэффициент достигает 10, в стране появляются условия для социальных беспорядков." и резюмировали "Как видите он у нас уже далеко за 10. А ведь так и случаются революции!"? Непонятно.

Цитата: 1nternet от 06.10.2010 23:40:38
Перейду к основной части. Попытаюсь немного спустить Вас на землю и скажу прямо: Среднестатистическому россиянину вообще фиолетово выросло производство стали или упало, он не смотрит на индекс сельского хозяйства, сбор зерновых, производство мяса. Да это звучит может быть для вас не обычно, но это так.

Ваша попытка спустить меня на землю провалилась, и я готов объяснить почему. В теме "Как исправить промытые мозги" никто (кроме Вас) не обсуждал работу над "среднестатистическим россиянином". Наоборот. Тут идёт речь о работе над самопровозглашённым либералами "небыдлом", противопоставляющим себя "среднестатистическому россиянину" и считающим его "быдлом". И если нашему "небыдлу" фиолетово, выросло производство стали или упало, в какую сторону и какими темпами изменяются реальные доходы населения, индекс сельского хозяйства, сбор зерновых или производство мяса, а единственным аргументом для него является несовпадающее с практикой заявление "британских учёных" про связь между децильным коэффициентом и социальными беспорядками (или что-то ещё, например, место России в рейтинге преданности американских колоний Human Rights Watch), то это связано только с нежеланием признавать очевидные факты.

Цитата: 1nternet от 06.10.2010 23:40:38
Всё получилось как-то сумбурно.

Согласен.

Ребята!! обращался в МЭК, но безрезультатно...
помогите, где-то на форуме была статья, написанная, насколько помню alexsword, о сравнении промышленного производства США и СССР где-то с 1970 по примерно наши дни на основании госстата!

Заранее благодарен!

Цитата: corvin от 10.11.2010 19:55:21
Ребята!! обращался в МЭК, но безрезультатно...
помогите, где-то на форуме была статья, написанная, насколько помню alexsword, о сравнении промышленного производства США и СССР где-то с 1970 по примерно наши дни на основании госстата!

Заранее благодарен!

Может это или это (там вторую часть надо смотреть)? Еще можно посмотреть "Эндшпиль". В принципе, фактологического материала в этих трех статьях очень много. Разрыфф неокрепшего либерального моска вполне вероятен А вот статью, целиком посвященную сравнению промпроизводств, к сожалению, не помню... Может Алекс сам подскажет?

ЦитатаА зачем на земле работать? Какой смысл.

"Крашеная бумага", как Вы выражаетесь, важнее земледелия. "земледелие убыточно - проблема существующей экономической модели" Существует идеальная экономическая модель? Тогда Вам, Роман, срочно нужно ехать на G20 и всех там просветить, а то в мире кризис, а Вы секрет благополучия скрываете. Не хорошо, Батенька.

В постиндустриальном мире уже неважно, что вы производите, машины, электронику, продовольствие. Это везде конвейер. Его раздавит в течении 5-7 лет компании X5 Retail Group. ...

http://www.facebook.…tif_t=like
Незарегистрированным ветку там не видно, потому приложу скриншот http://dl.dropbox.com/u/4988498/fb.PNG

Любопытный персонаж, даже не знаю что такому эльфу незамутненному ответить.

Спасибо, помогло!
Как то поиск работает избирательно на форуме....

Цитата: corvin от 18.11.2010 22:54:44
Спасибо, помогло!
Как то поиск работает избирательно на форуме....

Еще может кто-то помнит был ряд сообщений о мнимом технологическом успехе США, например что у Гейтса дядя кем то был, и продвинул его. В упор не могу найти

Почитайте здесь

Microsoft поступило предложение от IBM (бывшей тогда практически самой крупной корпорацией) написать для первого в мире персонального компьютера операционную систему. Возможно, на решение поручить столь важное дело малоизвестной тогда фирме Microsoft повлияло то, что в совет директоров IBM входила мать Билла Гейтса.

Цитата: georg-v от 10.04.2010 11:40:39
Как исправить промытые мозги

Во первых, не стоит забывать библейское - "Врачу, исцелися сам!"

Цитата: AndreyK от 23.11.2010 22:03:36
МИД России считает, что Госдепартамент США недостаточно развит чтобы понимать историю России и наш межконфессиональный мир и согласие.
И только помощь российских историков и ученых может им помочь, когда то в отдаленном будущем.

скип

Ответ: Следует отметить, что в принципе ничего нового в этом докладе мы для себя не открыли. Ситуацию в этой сфере мы знаем гораздо лучше и глубже зарубежных экспертов. Для России вопросы свободы вероисповедания, толерантности, уважения к традиционным ценностям всегда были в числе важнейших приоритетов, предметом внимательнейшего изучения, контроля, постоянной и кропотливой работы. Для нас вопрос прогресса в этой сфере – это, прежде всего, вопрос уважения к собственным гражданам, к человеку как личности, вопрос обеспечения его прав и свобод, а не оценок сторонних экспертов. Кстати, авторы доклада Госдепартамента не смогли проигнорировать позитивные тенденции в нашей стране, касающиеся религиозных свобод, хотя американские эксперты и постарались «размыть» это впечатление перечислением уже набивших оскомину претензий по поводу «преследования» тоталитарных религиозных сект и якобы привилегированного положения РПЦ.

скип

Выделенное жирным является хорошим фекально-метательным снарядом.
Мне как раз пригодится. Надо кинуть в одного альтернативно-одарённого, который заявил, что вся подобная шваль в европах и америках запрещена, а у нас процветает.

Хотя на самом деле, всё далеко не так розово, как кажется этим экспертам: у РПЦ нет полномочий, у исполнительной власти нет рычагов
А вот иеговистов запрещать не надо, это же счастье для любого тролля - еда, которая приходит на дом!  ;D

Цитата: w3ee
Тут на ветке (или на соседней с АУ) кто-то успокаивает себя и других, что ворЫ в руководстве страны
могут работать и дальше хорошо, приносить больше пользы, чем наворуют. С трудом подавив желание ответить
просто привожу кусочек текста -
"..История с перебежчиком из Службы внешней разведки Александром Потеевым
...

Это для исправления промытых мозгов? С каких это пор в прессу утекает реальная информация о спецслужбах? Все, что вешают на уши СМИ по поводу "шпионских скандалов" - либо клюква, либо "это кому-нибудь нужно(с)". Если Вы можете в этом ворохе откопать крупицы полезной информации, тащите их сюда. А портянки из газет при несварении помогают, а не при недостатке информации.

Я тут уже писал, о своем директоре который начитавшись всякой либерастической хрени (грани, эхо и т.п.) кричит "все пропало, полимеры просрали". Спорил с ним до хрипоты, рискуя работой, испортил отношения. Пришел к выводу что промытые мозги исправит только пуля. Дальше у нас с ним наступило перемирие, он ко мне не лезет со своей бредятиной, я особо тоже к нему не лезу, но нет нет между делом подкидываю инфу для правильных размышлений.
То говорю "представляешь в пиндосии дефицит бюджета 10% к ВВП, а в России всего 2%, че они говорю себе долларов не напечатают, станок под рукой" То заявляю что из германии звонил друган говорит "в том году зима снежная была, так весной вместе со снегом асфальт растаял" матерится типа нахрена говорит я себе BMW купил, теперь на ней не везде проедешь, директор на BMW ездит. Я у другана спрашиваю "как у нас зима была?", он отвечает "нет даже близко не то, и теплее и снега меньше". Вобщем набрасываю нет нет, на вентилятор. Правда иногда приходится и про наши попилы набрасывать. Работает технология, стал замечать у него на мониторе правильные сайты.
Сейчас сделал контрольный выстрел, подарил ему книгу Старикова "Кризис. Как это делается."! Вобщем было-бы желание, можно и без пули обойтись.

PS Какое то Дзюдо ментальное получается, в прямую противодействовать сил не хватает, а направлять энергию оппонента в нужное русло самое то.

Цитата: Папа Карло от 23.11.2010 23:15:14
Это для исправления промытых мозгов?

Это - подопытный экземпляр.  :D

Цитата: TAVarish от 11.12.2010 12:17:34
PS Какое то Дзюдо ментальное получается, в прямую противодействовать сил не хватает, а направлять энергию оппонента в нужное русло самое то.

А что - отличный метод. Вроде бы клиент сам додумался до того, что нужно другому (манипулятору)
Так самолюбие клиента совершенно не страдает.
Но иногда можно и напролом (если чье-то самолюбия манипулятору кажется ненужным и несущественным).
Вот гляньте примерчик, как попы (а этот еще и монах) работают с целевой аудиторией.  
Они, разумеется, считают, что исправляют промытые мозги.
Это лекция протоиерея Смирнова "о счастье человека". Тема: "Женщина не равна мужчине".
Научная основа лекции: "какие-то английские ученые выяснили, что мужчина на 25% умнее женщины.
Ну и вообще он и сильнее и красивее"
И почитайте потом комменты внизу.
http://www.journeywo…0%BE%D0%BC

Цитата: TAVarish от 11.12.2010 12:17:34
PS Какое то Дзюдо ментальное получается, в прямую противодействовать сил не хватает, а направлять энергию оппонента в нужное русло самое то.

принимаешь точку зрения оппонента, затем ищешь в ней дырки и затыкаешь эти дырки нужным.
точка зрения оппонента начинает расплываться и разрушаться. тут ты ему и бац - свою непротиворечивую! =)
известный прием. и срача на пустом месте не будет.

как помочь этим, из совета, не уверен, что им надо помогать, разве что осиновый кол
но Пушков попробовал
Заявление Пушкова А.К.

Уважаемые члены Совета!

Я не поддерживаю эту программу в ее нынешнем виде, так она ведет не к национальному примирению, а национальному размежеванию. И это в полной мере доказывает дискуссия вокругу предложений рабочей группы, в рамках которой высказывается много крайне жестких оценок этих предложений.
Аргументы против принятия такой программы:
1. Программа обострит ситуацию идейной гражданской войны, из которой наше общество не выходит вот уже почти двадцать лет.
2. У страны есть гораздо более актуальные задачи, чем борьба с собственной историей - чудовищная коррупция, низкая управляемость, неразвитость демократии, засилие коррумпированного чиновничества, неэффективность правоохранительных органов и т.д. Программа создает ложную, чисто идеологическую цель и фактически отвлекает общество от этих задач.
3. В нынешних предложениях смазывается различие между СССР как державой-победительницей (этот статус СССР был признан повсюду - от Постдама до Ньюрнберга) и гитлеровской Германией. Эти предложения превращают нас в кающуюся страну, фактически отказывающуюуся от своей победы, признанной во всем мире - от США до Израиля. Это нанесет чудовищный удар по международным позициям России и ее национальному самосознанию..
4. По сути неверно, а политически глубоко порочно смазывать разницу между СССР и гитлеровской Германией. Это разные социально-политические явления, СССР никогда не исповедывал рассовых доктрин, предполагавших уничтожение других наций и народов. При всех преступлениях сталинизма, ВСЕ восточноевропейские народы после войны получили возможность создания национальных государств.
5. В развязывании войны виновна прежде всего Германия. Свою роль сыграли и западные демократии, которые положили начало сепаратным договорам с Гитлером, заключив с ним Мюнхенский договор. СССР в то время играл по тем же правилам, что и западные державы, и странно осуждать его за это.
6. Принятие такой программы в ее нынешнем виде, при наличии в
ней ряда верных предложений об увековечивании памяти жертв  сталинского режима, превратит не СССР, а его правопреемницу -
СЕГОДНЯШНЮЮ РОССИЮ в "мальчика для битья" на мировой арене. Этого с нетерпением ждут в Латвии, Литве и Эстонии, в ряде других стран Восточной Европы, и не только. Особенно будет "приятно" получать осуждения и поучения из стран,  участвовавших в войне на стороне Гитлера или поддерживавших его, - а это большая часть Европы: Италия, Норвегия, Румыния, Болгария, пол-Франции, Испания, Португалия, Словакия, Австрия, Венгрия, Хорватия, а также из Прибалтики, где власти до сих пор поддерживают марши бывших эсесовцев.
6. Приняв нынешние предложения, мы откроем двери для выдвижения компенсационных претензий со стороны ряда государств, прежде всего Восточной Европы, где уже поднимался вопрос о компенсационных исках к России.
7. Общенациональное покаяние не принято в современной мировой политике. Ведущая демократия мира - США - до сих пор не покаялась за  ядерное уничтожение двух мирных городов - Хиросимы и Нагасаки, хотя там было уничтожено в десятки раз больше мирных граждан, чем польских офицеров в Катыни. Признание преступлений сталинского режима, если они доказаны, абсолютно правомерно. Но это не означает тотального пересмотра истории, которая в 30-40-е годы строилась по правилам того времени.
7. Борьба с тоталитарным сознанием и наследием большевизма
должна вестись не в рамках специальной программы, которая вызовет отторжение у большой, ЕСЛИ НЕ БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ ОБЩЕСТВА, а через систему образования и просвещения, включая ТВ и средства массовой информации. Однако, эта борьба не должна превращаться в повод для превращения России в унтер-офицерскую вдову, которая в очередной раз с упоением будет сечь себя. Вопреки ожиданиям авторов предложений, мы тем самым не заработаем ни авторитета, ни уважения, а превратимся в презираемого изгоя.

Пушков А.К.