Взгляд на Зазеркалье

138,805 320
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3877780 не найдено в ветке "Взгляд на Зазеркалье"!
Tyngys
 
russia
Тайга - СИБИРЬ
56 лет
Слушатель
Карма: +42.94
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 1,886
Читатели: 4
Цитата: starmextotsamyj от 20.06.2016 21:29:00Что же это получается  Главнокомандующего вражеской армией, убивавшей наших солдат  благодарят  за их убийство!Нет уж! Голосовать за Путина,если доживу НЕ БУДУ!А за Единую Россию тем более!ЗА КПРФ!



Я таки конечно извиняюсь, но тов. Сталину вы тоже предъявлять будете? А то благодарил ведь, причём не однократно.

P.S. Вообще вся эта история с "табличкой маннергейма" и выйденного яйца не стоит т.к. с точки зрения закона Маннергейм чист аки младенец, ибо по окончанию войны ни кто официально ему никаких обвинений не выдвигал. А кроме того всю войну  имя Маннергейма, среди прочих, значилось в Георгиевском зале Кремля, где никто его зубилом не сбивал и краской не замазывал. Просто интересно чем "табличка на улице" круче Георгиевского зала Кремля?

P.S.-2 Не там Вы врагов ищите....
"Политика есть искусство возможного" (с) Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен
  • +4.49 / 110
Tyngys
 
russia
Тайга - СИБИРЬ
56 лет
Слушатель
Карма: +42.94
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 1,886
Читатели: 4
Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 09:28:26пишу Вам из Ленинграда
так что не было финских концлагерей??
так что не было блокады Ленинграда со стороны финнов??
и финны нас не убивали?
и в правду тогда "чист как младенец" раз никто обвинений не выдвигал и даже сам ИВС вычеркнул его из обвинительного списка
какая беспредельная любовь со стороны Карла Густава Эмиля Маннергейма к Родине
жаль миллионы ленинградцев умерших в блокаду свои обвинения уже не выдвинут

Ищите "абсолютную и кристальночистую правду" - так нет её, не найдёте. Иначе в конце войны надо было убить всех немцев, итальянцев, финнов, румынов, венгров, японцев и иже с ними.
P.S. По выделенному - Сталин поступил так как поступил, ему тогда было всяко виднее, чем всем нам ныне живущим, вместе взятым....
А если считаете себя умнее него, ну так и продолжайте так считать....
"Политика есть искусство возможного" (с) Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен
  • +1.62 / 31
C.K.
 
Слушатель
Карма: +27.96
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 3,534
Читатели: 0
Цитата: ЦитатаНо можно сколько угодно размышлять об этих вопросах, и совсем другое начать процесс примирения «красных и белых» с Маннергейма и именно в Петербурге, пережившем страшную блокаду Ленинграда, благодаря стараниям того же Маннергейма.

Он, Маннергейм прекрасно знал, что орудия нашего флота, наши самолеты, тут же сравняют с землей Хельсинки, хотя надо признать город бомбили 25 июня, но в части военной структуры используемой Германией. Однако и этих ударов наглядно стало значимым в дальнейшем.  Потому и не пробовал вести обстрелы, хотя отдавал приказы для уничтожения построенных им лагерях мирных жителей и военнопленных. И, войну он прекратил, только потому, что понял еще намного и Советская армия разгромив немцев (точнее добровольцев эстонцев) сотрет Финляндию от финнов. Он так рассуждал по своей логике палача. Для Маннергейма это была уже третья война против русских. Это был стиль его жизни, стиль палача. Планы реваншизма у финнов стали навязчивой идеей, русофобство финнов превысило все остальные страны скопом.

Кстати замечу, что более 150 бывших генералов и высших офицеров воевали под знаменами вермахта, и у них были несомненные успехи в 1 мировую, и они были георгиевскими кавалерами, но их, многих, все-таки поймали и казнили как военных преступников и, то, что Сталин не рассчитался с Маннергеймом это только стечение обстоятельств. Надо было показать, что можно сдаваться целыми армиями и странами. В чем мы и убедились в Румынии или Болгарии. Сталин просто спас жизни русских солдат. Но, тем не менее, заключил относительно выгодный для России мирный договор с Финляндией.
Моя тетя: в Америке меня понимают только кошки и собаки. А полицейские, в ответ на любой мой вопрос, показывают, где продается русская водка.
  • +2.02 / 31
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: -4.97
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 09:28:26пишу Вам из Ленинграда
так что не было финских концлагерей??
так что не было блокады Ленинграда со стороны финнов??
и финны нас не убивали?
и в правду тогда "чист как младенец" раз никто обвинений не выдвигал и даже сам ИВС вычеркнул его из обвинительного списка
какая беспредельная любовь со стороны Карла Густава Эмиля Маннергейма к Родине
жаль миллионы ленинградцев умерших в блокаду свои обвинения уже не выдвинут

Почему вы издеваетесь над историей? история гуманитарная наука  Почему нападение СССР в 39 году на Финляндию вы СТЫДЛИВО не замечаете НЕ УДОБНО ? Тоже бомбили города доже гибли люди
А выселение местного населения в упор не видите? А концлагеря для поляков при разделе Польши в 39 тоже не в счёт? А как быть с советскими пленными в Финляндии которые попали туда в 39 -40?
Завязывайте натягивать сову на глобус 
  • -1.35 / 44
barclay
 
russia
Орловская обл. с. Бельдяжки
Слушатель
Карма: +53.06
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 1,908
Читатели: 0
Цитата: Rocket от 21.06.2016 10:39:51Почему вы издеваетесь над историей? история гуманитарная наука  Почему нападение СССР в 39 году на Финляндию вы СТЫДЛИВО не замечаете НЕ УДОБНО ? Тоже бомбили города доже гибли люди
А выселение местного населения в упор не видите? А концлагеря для поляков при разделе Польши в 39 тоже не в счёт? А как быть с советскими пленными в Финляндии которые попали туда в 39 -40?
Завязывайте натягивать сову на глобус

Вы сударь - неуч. Вы историю не знаете. Поэтому вам кажется что над ней издеваются. Поэтому вам кажется что мирный финский народ пострадал невинно от злобной России. Вот вам первая попавшаяся ссылка - просвещайтесь. Авось приведете свое мировоззрение в порядок... 
 МИФ О «МИРНОЙ» ФИНЛЯНДИИ. ЧТО ПОБУДИЛО СССР НАЧАТЬ ВОЙНУ С ФИНЛЯНДИЕЙ



Цитата: Цитата75 лет назад, 30 ноября 1939 года, началась Зимняя война (Советско-финская война). Зимняя война довольно долго была почти не известна жителям России. В 1980-1990-е годы, когда можно было безнаказанно хулить историю России-СССР, доминировала точка зрения, что «кровавый Сталин» хотел захватить «невинную» Финляндию, но малый, однако гордый северный народ дал отпор северной «империи зла». Таким образом, на Сталина сваливали вину не только за Советско-финскую войну 1939-1940 гг., но и за то, что Финляндия была «вынуждена» вступить в союз с гитлеровской Германией, чтобы противостоять «агрессии» Советского Союза.


Множество книг и статей обличали советский Мордор, который напал на маленькую Финляндию. Называли совершенно фантастические цифры советских потерь, сообщали о героических финских автоматчиках и снайперах, глупости советских генералов и многое другое. Какие-либо разумные причины действий Кремля напрочь отрицались. Мол, всему виной иррациональная злоба «кровавого диктатора».

Для того, чтобы понять, почему Москва пошла на эту войну, необходимо вспомнить историю Финляндии. Финские племена долгое время находились на периферии русского государства и шведского королевства. Часть из них вошли в состав Руси, стали «русскими». Раздробление и ослабление Руси привело к тому, что финские племена были завоеваны и подчинены Швецией. Шведы проводили колонизационную политику в традициях Запада. Финляндия не имела административной и даже культурной автономии. Официальным языком был шведский, на нём говорили дворяне и весь образованный слой населения....
Довольно ненависти, друзья! Пора переходить к насилию...
  • +2.22 / 38
Свой
 
Слушатель
Карма: +255.06
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 09:28:26пишу Вам из Ленинграда

Откуда-откуда?
Вообще-то, в Питере каждый знает, выдел, помнит во такие таблички:

А опасна только одна сторона улицы была потому, что финны обстрелов города не проводили

Цитата: ЦитатаФинская армия неоднократно могла взять Ленинград. Проще всего ей было сделать это в сентябре 1941 года: пытаясь остановить наступление противника на Пулковские высотыГ. Жуков снял с северного направления практически все. Первоклассные финские дивизии, имея значительное превосходство в силах (установить точные цифры не представляется возможным, поскольку не известен процент укомплектованности соединений 23-й советской армии; речь идет во всяком случае о преимуществе "в разы"), останавливаются перед такой незначительной преградой, как река Сестра, притом наступление на Сестрорецк останавливается наскоро сформированными рабочими батальонами, вооружёнными винтовками!
Далее, в ноябре финны отказались принять участие в замыкании второго кольца блокады путём наступления через Свирь. Более того, сославшись на трудности с транспортом и снабжением, они не пропустили на этот участок фронта немецкие части, выделенные "для содействия финнам" штабом ОКХ. В ходе блокады фронт по Карельскому перешейку был самым спокойным участком всего Восточного фронта... По воспоминаниям солдат, финская сторона даже снабжала их продовольствием.

— Манштейн Э. Утерянные победы. М.: Издательство "АСТ", 2003. С. 329-330.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +1.08 / 52
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: -4.97
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 11:58:17отсутствие концлагерей на территории финки как-то их оправдывает?
я где-то писал про моё особое понимание  этого термина??
просвещайтесь
http://gorod.tomsk.ru/index-1297965055.php
про войну я писал уже.будьте внимательны
разговор был про маннергейма
хотя...я дочитал до
"Ленин и компания довели страну до гражданской войны в которой погибло 13 миллионов граждан РОССИИ"

дальше не стоит.
с людьми вашего сорта общаться не хочу.

Конечно не хотите Я изучал историю а вы нет Ещё раз для вас и вам подобным ИСТОРИЯ ГУМАНИТАРНАЯ НАУКА 
Я вырос в СССР и с уважение отношусь к её истории Но только история как наука не терпит вам подобных Потому что такие как вы переписывают историю в сою угоду  по политическим идеологическим соображениям А историки изучают историю какая она есть  Из за вам подобных наша цевелизация (русская и не только) потеряли целые эпохи и столетия
Отредактировано: Rocket - 21 июн 2016 14:13:06
  • -1.14 / 38
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Слушатель
Карма: +119.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: Свой от 21.06.2016 11:45:54Откуда-откуда?
Вообще-то, в Питере каждый знает, выдел, помнит во такие таблички:

А опасна только одна сторона улицы была потому, что финны обстрелов города не проводили


— Манштейн Э. Утерянные победы. М.: Издательство "АСТ", 2003. С. 329-330.

очередной диванный воен с нетрадиционным мышлением...
СвойПозор, иди на историческую ветку и продолжай там засирать все своими опусами про альтернативную историю.. а не здесь

финны бы взяли Питер... финны не обстреливали ПитерПозор

ну ка расскажи сколько было у них полков дальнобойной артиллерии калибром от 152 мм и выше?
А что у финнов были штурмовые группы? А пикировщики?
А сколько у них батарей штугов было?
Ась?
Отредактировано: Брянский - 21 июн 2016 14:17:09
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • -0.01 / 28
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +11.51
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
В этих мероприятиях(мост им.А.Кадырова,доска Маннергейму)угадывается какой-то посыл.Формально Кадыров и Маннергейм похожи только  тем,что воевали сначала против русских,а потом перешли на их сторону и воевали уже за интересы России.И своими действиями в конечном счёте помогли одолеть России смертельную угрозу.Смысл посыла ,видимо,заключается в том,что Россия  прощает врага,если враг раскаялся и деятельно участвовал в помощи России победе над главными врагами.Для кого этот предназначен посыл и насколько он своевременен мы можем только гадать,но в Кремле,судя по участию Медынского ,Иванова и Полтавченко в этих мероприятиях, считают,что посыл понятен тем,кому он адресован, и посыл направлен своевременно.Навскидку можно предположить,что посыл адресован элитам стран СНГ,может быть,элитам ряда европейских стран.Или кому-то конкретно,например Лукашенко?Алиеву? Порошенко?Может быть,общественное мнение России готовят к какому-то неожиданному повороту в стане наших недругов.Словом,гадать можно до посинения,но на какую-то непродуманную акцию этот посыл не похож.Тем более,что всё это происходит в Питере,в городе, где по моим ощущениям,градус патриотизма зашкаливает.А иногда и перехлёстывает в открытый национализм.И даже несколько более того...Потерять поддержку в Питере никто из путинской команды себе позволить не может,тем более большинство из них как раз выходцы их Питера.А потерять поддержку в Питере легко,поскольку не Путин и его команда явлются сакральной ценностью для патриотов, сакральной ценностью является Величие России.Можно ещё конспирологически предположить,что доской Маннергейму Путина подставляет окружение,но с мостом имени А.Кадырова посыл был явно от самого Путина.
  • +2.45 / 37
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: Tyngys от 21.06.2016 08:06:47

Я таки конечно извиняюсь, но тов. Сталину вы тоже предъявлять будете? А то благодарил ведь, причём не однократно.

P.S. Вообще вся эта история с "табличкой маннергейма" и выйденного яйца не стоит т.к. с точки зрения закона Маннергейм чист аки младенец, ибо по окончанию войны ни кто официально ему никаких обвинений не выдвигал. А кроме того всю войну  имя Маннергейма, среди прочих, значилось в Георгиевском зале Кремля, где никто его зубилом не сбивал и краской не замазывал. Просто интересно чем "табличка на улице" круче Георгиевского зала Кремля?

P.S.-2 Не там Вы врагов ищите....


По выделенному.

Более того. Есть информация, что Сталин вычеркнул Маннергейма из списка военных преступников, который готовили для Нюрнберга.
Когда Херда Куусинен дала ему на стол свое положение о военных преступниках, Сталин вычеркнул первого в списке Маннергейма и написал сверху «Не трогать». «Только он смог убедить финский народ, чтобы Финляндия капитулировала, и был действительно патриотом своей страны», — так говорил Сталин.

Мединский по этому поводу на открытии доски: «Не надо быть святее папы Римского и не надо стараться быть большим патриотом и коммунистом, чем Иосиф Виссарионович Сталин, который лично защитил Маннергейма».

3 сентября 2001 Владимир Путин возложил цветы к могиле самого известного финна XX века, маршала Карла Густава Маннергейма. До сих пор никто из советских или российских руководителей не делал этого.

И немного конспирологии Улыбающийся
Маннергейм (помимо прочего) выполнял поручения русской разведки с опасностью для жизни.

Сейчас много чего странного и нелогичного происходит Веселый
На первый взгляд.
Но опыт последнего времени с очевидностью показывает, что
вся нелогичность (и даже - видимая абсурдность) из-за того,
что просто мы не всё знаем.
Поэтому: "Спокойствие, только спокойствие" (с)
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +4.10 / 82
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +459.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,818
Читатели: 8
Цитата: Tyngys от 21.06.2016 08:06:47

Я таки конечно извиняюсь, но тов. Сталину вы тоже предъявлять будете? А то благодарил ведь, причём не однократно.

P.S. Вообще вся эта история с "табличкой маннергейма" и выйденного яйца не стоит т.к. с точки зрения закона Маннергейм чист аки младенец, ибо по окончанию войны ни кто официально ему никаких обвинений не выдвигал. А кроме того всю войну  имя Маннергейма, среди прочих, значилось в Георгиевском зале Кремля, где никто его зубилом не сбивал и краской не замазывал. Просто интересно чем "табличка на улице" круче Георгиевского зала Кремля?

P.S.-2 Не там Вы врагов ищите....

   
Совершенно верно, камрад.
Ведь ни один из нынешних табличкофобов даже и не задумывался, а что было бы, если бы В ТЕХ условиях, когда на ничтожную Финляндию давила ВСЯ мировая закулиса, на месте Маннергейма оказался бы менее разумный и ориентированный на Россию (да и Финляндию) персонаж, вроде нынешних Олялянда или Мемемеркель?
   
Злой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.41 / 25
Cris
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +9.49
Регистрация: 30.10.2014
Сообщений: 91
Читатели: 0
Цитата: Tyngys от 21.06.2016 08:06:47

Я таки конечно извиняюсь, но тов. Сталину вы тоже предъявлять будете? А то благодарил ведь, причём не однократно.

P.S. Вообще вся эта история с "табличкой маннергейма" и выйденного яйца не стоит т.к. с точки зрения закона Маннергейм чист аки младенец, ибо по окончанию войны ни кто официально ему никаких обвинений не выдвигал. А кроме того всю войну  имя Маннергейма, среди прочих, значилось в Георгиевском зале Кремля, где никто его зубилом не сбивал и краской не замазывал. Просто интересно чем "табличка на улице" круче Георгиевского зала Кремля?

P.S.-2 Не там Вы врагов ищите....

Видимо Вам незнакомо, что 19 сентября 1944 года в Москве было подписано соглашение о перемирии между Советским Союзом и Великобританией с одной стороны и Финляндией – с другой, Не знаете Вы по-видимости и о том, что была такая Лапландская война (сентябрь 1944 г. — апрель 1945 г.), в которой погибло конечно немного солдат, но вообще-то финны воевали с немцами. В соответствии с этим, тот документ, что здесь приводится, не носит никакой сенсационности, на тот момент это были фактически союзники.

Что касается Маннергейма, то, дабы не занимать здесь много пространства, приведу лишь ссылки:
✯ вот тут еще в 2010 году довольно хорошо все расставлено по полочкам о его роли в войне и блокаде Ленинграда.
✯ туттут и тут обширные статьи о системе финских концлагерей на территории Советского Союза.

Немного кинохроники о том, как Гитлер летал опасным путём через Балтийское море 
4 июня 1942 года поздравить Первого Солдата Финляндии с 75-летием.
[movie=400,300]http://youtu.be/8uOFyXyveYs[/movie]
«Фюрер во время перелета в Финляндию,  для посещения маршала Маннергейма в связи с семидесятипятилетием. 
Генерал-фельдмаршал Кейтель – шеф верховного главнокомандования Вермаха,  шеф имперской прессы доктор Дитрих и 
финский генерал Палвела. Приземление на аэродроме за линией финского фронта. Встреча президентом финского государства Рюти».
[movie=400,300]http://youtu.be/nftU0X1BT7M[/movie]
«Первый солдат великогерманского рейха предает первому солдату Финляндии маршалу барону Маннергейму 
пожелания счастья от немецкого народа и от немецкого вермахта. Фюрер особо удостоив наградил маршала 
Большим золотым крестом ордена «Немецкого орла». Далее в ходе визита состоялась продолжительная беседа, 
проходившая духе сердечной дружбы между двумя народами».



Настроение, с которым Гитлер вернулся в Германию хорошо отразил в своих записях Генри Пикер:

5.6.1942, вечер «Волчье логово» .

Цитата: Цитата«За ужином много говорили о вчерашнем визите шефа в Финляндию. Сам шеф упомянул, что великий герой освободительной борьбы финского народа маршал Маннергейм явно очень обрадовался такой чести, которой его удостоили в связи семидесятипятилетием, и что президент Рюти своим спокойствием и решимостью также произвел на него очень хорошее впечатление.

Финны – это героический народ. И из-за того, что они – безусловно принимая во внимание и позицию шведов – так радовались его визиту, он испытывает чувство глубокого удовлетворения».
Отредактировано: Cris - 21 июн 2016 16:21:06
  • +1.67 / 26
Stari
 
ussr
78 лет
Слушатель
Карма: +215.71
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: офисный планктон от 21.06.2016 12:52:26Официальная и публичная политика должна быть понятной.
Потому, что она публичная..
.
И основана на одном почти что тезисе - доверие.
Последнее, точно так же, как и в случает отдельного человека держится на следующем:
1) рамка безусловных запретов
2) безусловные мгновенные рефлексы
3) привычки
В плане анализа социальных групп это - традиции. Любого размера и вида социальных групп.
Традиции в этом контексте - это информация о выживании в данных и конкретных исторических, географических и климатических условиях. Передаваемая нематериальным образом...
Традиции культуры и исправления религиозных обрядов могут использовать и материальные носители такой информации.
Есть еще писанные правил выживания страны и ее системы управления - государства (в добавление к традициям народа, как неписанному варианту) - это законы.


Соглашусь со всем изложенным Веселый

Правда, с небольшим дополнением:

то, что хорошо для стационарных условий существования,
не всегда годится для нестационарных, переходных состояний.

Мы же находимся в нестационарной реальности.
Которая, во-первых, называется войной (психологической + информационной + экономической +... =  гибридной).
И, во-вторых, является переходом к новому миропорядку (точнее, к одному из двух возможных вариантов миропорядка).
А в таких условиях действуют другие законы, НЕ законы мирного времени.

Ну, давайте, про Штирлица во время ВОВ народу расскажем.  Смеющийся
Для ради доверия к власти.
А ещё лучше - надо было стратегические планы публиковать в "Правде".
Чтобы народ был уверен в победе.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +1.53 / 18
Rocket
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: -4.97
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: Reader. от 21.06.2016 15:58:241. Переселяли всех, без учёта национальности.
2. Переселяли из территорий укрепрайона, а не со всеё территории бывших финских территорий.
Таковы голые факты...

Принудительное переселение (депортация) народов в СССР
Президент РФ Владимир Путин подписал указ о реабилитации крымско-татарского населения Крыма, а также представителей других народов, пострадавших во время сталинских репрессий. 

Цитата: Цитата

Постановление бюро Ленинградского обкома ВКП(б) от 4 марта 1935 года о выселении финского населения из приграничной полосы, в то время вплотную примыкавшей к Ленинграду (с 1991 года — Санкт-Петербург) с северо-запада. Первоочередной депортации подлежали все финны из 22-километровой приграничной полосы (3547 семей), а те, кто проживал в 100-километровой полосе в Ленинградской области и в 50-километровой в Карелии, тоже выселялись, но во вторую очередь.

Людей из "первой очереди" выселяли между 1 и 25 апреля 1935 года и направляли в Таджикистан (около 1000 семей), Казахстан и Западную Сибирь (316 семей из Карелии). Во "вторую очередь" было выселено 22 тысячи человек, главным образом в Вологодскую область. Общее число депортированных эксперты оценивают приблизительно в 30 тысяч человек.
Весной 1935 года (между 20 февраля и 10 марта) также значительная депортация была проведена на Украине: из бывших тогда приграничными Киевской и Винницкой областей в восточные области республики переселили более 40 тысяч человек, причем около 60 % переселенного контингента составляли поляки и немцы.
С января 1936 года руководство НКВД Украины и Казахстана обсуждало вопрос о выселении еще 15 тысяч польских и немецких хозяйств (около 45 тысяч человек) из приграничной зоны Украины в Казахстан. Переселению подлежали поляки и немцы (но главным образом поляки), проживавшие в 800-метровой полосе вдоль тогдашней государственной границы с Польшей, на территории полигонов или укрепрайонов, к строительству которых тогда только приступали.
Согласно решению ЦК КП(б) и СНК Казахстана "О переселенцах с Украины" от 16 февраля 1936 года, в Южно-Казахстанскую область должно было быть направлено 5500 семей, в Алма-Атинскую и Карагандинскую области — по 3000 семей, в Восточно-Казахстанскую — 2000 семей, в Актюбинскую — 100 семей.
В итоге переселено было 14 048 семей (в два этапа — в июне и сентябре 1936 года). Согласно данным профессора Николая Бугая, в первую группу депортированных вошло 35 820 поляков, в том числе 23 334 совершеннолетних.
В июле 1937 года в Средней Азии и Закавказье на границах были организованы специальные запретные полосы, из которых отселялось население. К освобождению от "неблагонадежного элемента" предназначалось, в обшей сложности, 40 приграничных районов Грузии, Армении, Азербайджана, Туркмении, Узбекистана и Таджикистана. В частности, в Киргизию и Казахстан было выселено 1325 "приграничных" курдов. В конце 1937 года из Армении и Азербайджана в Казахстан (в Алма-Атинскую и Южно-Казахстанскую области) прибыла 1121 семья курдов и армян.
Но основным фронтом операций по депортации в 1937 году стала не западная, а дальневосточная граница, а их главной жертвой были корейцы. 23 апреля 1937 года газета "Правда" выступила с разоблачениями японского шпионажа на Дальнем Востоке, согласно которым агентами японцев являются преимущественно китайцы и корейцы. 21 августа 1937 года было издано постановление Совета Народных Комиссаров (СНК) "О выселении корейского населения пограничных районов Дальневосточного края", предусматривающее завершение всей операции к 1 января 1938 года. Уже к 25 октября 1937 года было выселено 36 442 корейских хозяйства, или 171 781 человек.
Вместе с корейцами депортации подверглись 7 тысяч китайцев, несколько сотен немцев, поляков и прибалтов, около 1000 харбинских репатриантов.
Большинство переселяли в Казахстан (20 170 семей, или 95 526 человек), главным образом в города и поселки, в том числе 9350 человек на север Казахстана, в поселки польских и немецких переселенцев с западных границ СССР. Остальные осели в Узбекистане (16 272 семьи, или 76 525 человек), некоторые — в других среднеазиатских республиках и, в небольшом количестве в Сталинградской области (ныне Волгоградская область).
В 1937-1938 годах "зачистка" проводилась не только на западных и восточных границах Союза, но и на южных, в частности с Турцией, Ираном и Афганистаном.
Кроме того, 19 января 1938 года было принято решение о переселении двух тысяч семей (или шести тысяч человек) иранцев, оформивших советское гражданство, из пограничных районов Азербайджана в Алма-Атинскую и Южно-Казахстанскую область Казахстана.



http://www.demoscope…an_0-2.pdf
Просвещайтесь
  • -0.61 / 14
Vaclav
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +44.48
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: vaa от 21.06.2016 19:50:04Если Вы изучали историю, то должны знать, что Финляндия под руководством того самого Маннергейма в первый раз напала на РСФСР (которая, между прочим дала ей независимость) в 1918 году (войну финское правительство объявило нам 15 мая 1918 года) Шикарная благодарность, не находите? За то, что впервые в своей истории финны обрели независимость.

Второй раз финны напали на РСФСР в 1921 году. Формально, некие "добровольческие формирования", но благословлял, снаряжал и отправлял их все тот Маннергейм...

С Маннергейма за действия Финляндии имеете право спрашивать только в период с 04.08.1944 по 11.03.1946. Во все остальные периоды он был солдатом, исполнявшим приказы. 
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • -0.09 / 31
captainvp
 
59 лет
Слушатель
Карма: +53.42
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 1,097
Читатели: 0
Цитата: Свой от 21.06.2016 11:45:54Откуда-откуда?
Вообще-то, в Питере каждый знает, выдел, помнит во такие таблички:

А опасна только одна сторона улицы была потому, что финны обстрелов города не проводили


ЦитатаФинская армия неоднократно могла взять Ленинград. Проще всего ей было сделать это в сентябре 1941 года: пытаясь остановить наступление противника на Пулковские высоты, Г. Жуков снял с северного направления практически все. Первоклассные финские дивизии, имея значительное превосходство в силах (установить точные цифры не представляется возможным, поскольку не известен процент укомплектованности соединений 23-й советской армии; речь идет во всяком случае о преимуществе "в разы"), останавливаются перед такой незначительной преградой, как река Сестра, притом наступление на Сестрорецк останавливается наскоро сформированными рабочими батальонами, вооружёнными винтовками!

Далее, в ноябре финны отказались принять участие в замыкании второго кольца блокады путём наступления через Свирь. Более того, сославшись на трудности с транспортом и снабжением, они не пропустили на этот участок фронта немецкие части, выделенные "для содействия финнам" штабом ОКХ. В ходе блокады фронт по Карельскому перешейку был самым спокойным участком всего Восточного фронта... По воспоминаниям солдат, финская сторона даже снабжала их продовольствием.


— Манштейн Э. Утерянные победы. М.: Издательство "АСТ", 2003. С. 329-330.

Хмм... Неоднократно встречаюсь с мифом о финском "саботаже", но про безопасную сторону улице (благодаря "благородным" финнам) слышу впервые. Вот карта Ленинградского фронта 1941-42: http://www.285sd.ru/…l-1942.jpg
Очертите радиус в 16 км. согласно данному внизу масштабу с любой точки линии фронта по Карельскому перешейку. Ленинград остается вне досягаемости. Почему 16 км? Да потому, что это предельная эффективная дальность 10.5 cm kanon m/34 - самого дальнобойного орудия времен ВМВ в финской армии не считая (возможно) орудий береговой обороны. В отличие от немцев им просто не чем было обстреливать Ленинград. Про "первоклассные" финские дивизии хотелось бы услышать подробнее. Читал прямо противоположные мнения - низкая боеспособность в наступлении, недостаточная техническая оснащенность и тд. Ну и приводить мемуары Манштейна в данной ситуации вообще некорректно. Само название за себя говорит. Там у него, как водится, всегда виноваты союзники, "бесноватый" фюрер, дед мороз и тд. Разумеется, предписываемый финнам "саботаж" союзнических обязательств - лыко в строку.
Sirs, what aileth you? Ye shall have no captain but me.
  • +2.80 / 59
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Слушатель
Карма: +48.90
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: dmitriк62 от 21.06.2016 13:00:17
   
Совершенно верно, камрад.
Ведь ни один из нынешних табличкофобов даже и не задумывался, а что было бы, если бы В ТЕХ условиях, когда на ничтожную Финляндию давила ВСЯ мировая закулиса, на месте Маннергейма оказался бы менее разумный и ориентированный на Россию (да и Финляндию) персонаж, вроде нынешних Олялянда или Мемемеркель?
   
Злой


На Рюти давила вся мировая закулиса - в лице США - которые, между прочим, настоятельно не советовали ему переходить старую финско-советскую границу. Но, видно, Гитлер финнам был роднее, жаба душила, и Рюти забил на советы "мировой закулисы".
На Свири финнам здорово врезали по зубам, морская пехота (кто не в курсе, морская пехота в 1941 г. воевала и под Москвой тоже), и дивизии народного ополчения (ядро - войска НКВД и мясо из добровольцев). РККА даже пыталась переходить в наступление, но финны отбили все попытки. Фронт в Карелии стабилизировался до 1944 г.
http://tankfront.ru/…nd/04.html
После чего, когда появились силы для карельского направления, финнам вломили еще раз, очистив землю до нужной Сталину границы. По свидетельствам русских танкистов, в сравнении с вермахтом финская армия была полным говном. Туда и бросили второсортную технику - Су-76 и "Черчилли".
Одна восточнопрусская операция потребовала от РККА сил на порядок больше, чем раздавить всю Финляндию.
Рюти, несмотря на прямую угрозу своей стране, не сломался, и на условия, предложенные Сталиным не пошел. За что его здравомыслящие финские магнаты и сняли. А поставили душку Маннергейма (который до этого ничего в политике не решал, а когда приезжал Гитлер - трепетно глядел ему в задницу
http://www.runivers.…age034.jpg
и клянчил танки, артиллерию и авиацию)
Когда запахло жареным, Маннергей без малейших колебаний слил камрада Гитлера, ибо своя вышиванка ближе к салу.
Немцы, уходя из Финланд, устроили предателям-финнам козью морду, сжигая и уничтожая все на своем пути. Финны в долгу не остались, нападая при каждом удобном случае на германские горнострелковые войска.
Смысл мемориальной доски мелкому гитлеровскому холую, Гитлера же и предавшему?
  • +2.08 / 48
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Слушатель
Карма: +48.90
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: AllureHomme от 21.06.2016 13:13:01
Вам виднее дитя википедии
https://ru.wikipedia…0%A1%D0%A0)

мне достаточно этого
http://www.world-war.ru/dnevnik-tani-savichevoj/
чтобы  не прикрываясь ни чьими авторитетами назвать убийцу убийцей


засим откланиваюсь
общаться с"людьми" оправдывающих пособника фашистов мне ,вообщем-то не о чем
вы может быть хорошие политики,и  историю хорошо знаете
но история ,видимо,у нас с вами разная
и меня с вами не примирили.


Не расстраивайтесь.
Рано или поздно мы (или скорее наши дети) до них доберемся. Неумолимый ритм человеческой истории подсказывает, что мирная пауза в Европе несколько подзатянулась.
Главное успеть модернизировать армию, и подготовить промышленность к переводу на военные рельсы.
Я понимаю, трудно из офиса и "Мерседеса" вылезать во вшивый окоп - но лучше на такой вариант настроиться заранее.
  • +1.36 / 28
Chipstone
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +168.74
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 276
Читатели: 6
Климатическая основа современной геополитики



Появление всемирного интернета и многократное увеличение информационных потоков привело к появлению любопытного эффекта.

Полный текст
Отредактировано: ConstB - 24 июн 2016 17:49:11
  • +2.53 / 69
шемякин александр
 
Слушатель
Карма: -0.10
Регистрация: 23.06.2016
Сообщений: 2
Читатели: 0
  • -0.10 / 14
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1