Кто для вас Николай II

944,307 12,841
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  471

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  545

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,505
Читатели: 3
Цитата: 753 от 25.07.2020 17:18:18Что касается Николая Второго, то,  ни кто его не тянул силой за хвост, чтобы он отрекся от престола.
Его уговаривали это сделать, даже давили, но силой его отречься от России  не заставляли.
Кто там кого предавал  среди царедворцев или сам царь это делал - какое это имеет теперь значение ?

Наверное имеет, уж сколько лет прошло, а до сей поры выясняют кто есть правоверный большевик, а кого распяли ни за что.  Всей партией предавали собственную Родину, а потом грызли друг друга пытаясь выяснить кто есть предатель дела партии и враг народа. Уж сами то перестали бы друг друга грызть,  вот тогда бы и действительно ни какого значения не имело бы кто в партии предатель, а кто правоверный большевик. Смешно на всё это смотреть, партия предателей Родины выясняет кто из них более предатель нежели другие. 
  • -0.01 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +902.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,791
Читатели: 13
Цитата: 753 от 20.07.2020 21:40:31В защиту большевиков можно сказать, что в то время не было цивилизованного общества в России , от слова - совсем.
В стране не было уголовного кодекса, не было уголовного права, как такового. Был неофициально объявлен террор  всех против всех, который был позже закреплен в постановлении СНК. Белые убивали красных, красные белых, брат брата, а сын убивал отца....
Кто хочет узнать о терроре белых, красных  или казаков, то он может почитать "Железный поток", где он хорошо описан.
Помниться Ленин даже горевал по убитым крестьянским детям, читая эту повесть.
Уголовный кодекс появился в РСФСР только после гражданской войны, и тогда же всем участникам этой войны была объявлена амнистия.

А большевики не нуждаются в защите, если конечно говорить в смыслах и образах цивилизации, а не политиканства.
Россия как цивилизация русского народа достигла своего пика в первой половине 19 века, гегемон Европы, супердержава выражаясь современным языком.
Но все достижения достигались экстенсивным путём, морально устаревшим самодержавием и его тогдашней экономической основой, крепостным правом. Что наглядно проявилось в Крымской войне. 
К 1917 году небыли решены ключевые вопросы необходимые для развития страны, а само положение Империи несмотря на огромные просторы и внешнее величие держалось на полностью сгнившем фундаменте того же самодержавия.
Я не понимаю что Вы подразумевали под "цивилизованным обществом", так как в России на тот момент была не одна и не две цивилизационные ментальности, одна патриархальная народная в основном крестьянская, основанная на всей истории России, другая патриархальная властная, основанная на истории самодержавия и РПЦ, и хоть идеалы и там и там звучали одинаково, но потребности и приоритеты у них стали просто перпендикулярными, что в революционном столкновении разорвало Россию в клочья, на что сыграло и новая зарождающаяся ментальность рабочего класса, и интересы купеческого и промышленного сословия....
Ведь вся фишка в том, что никто кроме узкого аристократии и церкви с прихлебателями, уже не мог существовать в рамках того сословного верноподданического менталитета что навязывало самодержавие.
А судьба монаршей семьи вполне соответствовала тем нормам и обычаям что были в доме Романовых с 18 века, как ещё с тех времен повелось, что нельзя оставлять возможность для самозванцев и всяческих уцелевших наследников, так и ним и отдалось.
Что кстати вполне соответствовало и европейскому менталитету, особенно если вспомнить Францую, Англию, Итальянские королевства....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 6
753
 
Слушатель
Карма: +552.38
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,784
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 25.07.2020 21:50:38
Скрытый текст
.
Я не понимаю что Вы подразумевали под "цивилизованным обществом", так как в России на тот момент была не одна и не две цивилизационные ментальности,
Скрытый текст

Как раз, то общество, о котором говорил судья в Трибунале в Нюрнберге.
При царе не было цивилизованного общества в современном его понимании и не было этого общества до конца гражданской войны,  и после гражданской войны цивилизованное общество только ещё формировалось или начало формироваться на новых принципах равенства и братства. Конституции при царе не было. Это здесь разбиралось. Зачатки гражданского общества входили в противоречие со средневековыми обычаями. В стране процветала жестокость. Это наглядно показала первая революция. Причем, жестокость и садизм были присущи обеим лагерям первой гражданской войны (1905 год) от самого верха, до самого низа.
Именно этого и боялся Лев Толстой. Первая Мировая - показатель полного пренебрежения к человеческой жизни вообще во всем мире, включая РИ. Передовые страны мира развязали войну так легко, как будто дети зажги спичку.  Результат - миллионы жертв и страданий, не считая революций и гражданских войн.  Жестокие нравы, жестокие сердца. Впервые террор был осужден только в трибунале в Нюрнберге, а до этого он был в порядке дня во всех странах мира. Даже линкоры ходили с такими названиями.  
Именно об этом идет речь, что цивилизация тогда была иная, нежели сейчас, и люди тогда были иными, и подходить с сегодняшними  мерками и законами к тому времени, как минимум - глупо или бесполезно вообще.
Сегодня у нас новое общество, другие уголовные законы, другая Конституция и другая власть и люди, чем они были тогда,  100 лет назад.
Гражданская война - результат жестокости и полного падения нравов в РИ. Общество было нецивилизованным, диким, по нашим меркам.
Людей убивали запросто и виной тому были главы государств, которые затеяли бессмысленные и жестокие войны по всему миру.
Это уже не говоря от том, что внутри этих государств тоже были свои проблемы и тоже жестокого характера.
Гражданская война в России всех уравняла и примирила. Большевики амнистировали всех его участников.
Всё остальное, что придумывают сегодня, это не более, как реванш, ненависть, месть и сведение счетов с целью удержания или захвата власти. То есть опять откат к нецивилизованному обществу.
Здесь нет ничего личного, это наука. Научный анализ происходящего.
Жестокий царь стал жертвой жестокости своих бывших подданных. 
Но это  проблема того общества, а не нашего.
Мы живем уже в ином мире и это хорошо.  
Кто старое помянет - тому глаз вон.   
  
    
Отредактировано: 753 - 25 июл 2020 22:27:04
  • +0.05 / 4
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.24
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,946
Читатели: 6
Школьная карта, 1936
Дискуссия   137 0
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.10 / 6
753
 
Слушатель
Карма: +552.38
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,784
Читатели: 1
провокаторы
Дискуссия   116 0
В Екатеринбурге  сегодня вывесили плакат возле храма,  где расстреляли семью Николая.


Что это,  провокация или психическая болезнь ?  Кому то неймётся.
https://ura.news/news/1052444530
  • +0.01 / 2
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Недавно Ютуб порекомендовал мне небольшое видео:
Марсово поле в Петербурге в 1912 году. Спортивный праздник.

Поискал в сети какие-нибудь подробности об этом "спортивном празднике" и понял, что на самом деле речь идет о военно-патриотическом воспитании в РИ. Ниже приведу несколько ссылок на материалы, дающие некоторое представление о предмете.
---
В 1908 году Николай II высказал Высочайшее пожелание о введении в народных школах обучения военному строю и гимнастике в целях физического развития молодежи и подготовки её к военной службе. Подробнее можно почитать в блоге История «потешного» движения в Российской Империи.
Или покороче в "Красной звезде" - Серьезные дела «потешных» полков
--
В рамках потешного движения дети занимались "сокольской" гимнастикой. Так называли гимнастические упражнения, занесенные в Россию из Чехии. Эта гимнастика была популярна в военных учебных заведениях, поэтому офицеры, занимавшиеся с потешными, сами были хорошими гимнастами. Это и стало предпосылкой для обучения гимнастике потешных.
Подробнее про сокольское движение в блоге Как чешские националисты создали один из символов СССР.
--
Советую также почитать статью, опубликованную в "Вестнике Омского университета" -  
Военные и патриотическое воспитание молодежи в начале Xх В. : «Потешное» движение в городах Западной Сибири.
Это большая статья, из всех ссылок - самая серьезная, со списком литературы, с конкретикой. Вдруг кто-нибудь захочет копнуть поглубже.
---
А вот небольшая краеведческая статья - ДЕТСКАЯ РОТА ИЗ БРЯНСКА ПОТЕШИЛА ИМПЕРАТОРА 
По-моему, интересная, содержит дополнительную информацию. 
---
Огромное количество отличных фотографий можно найти в этом блоге:
Смотры «потешных» на Марсовом поле. 1911-1912. Часть 3
--
В описаниях смотра на Марсовом поле упоминается Народный дом - коротенькая справка о нем из Вики.
---
Под спойлером пара фоток страниц журнала "Потешный", который издавался всего два года. Взяты с антикварного аукциона.
Интересно, что в журнале рассказывают про хоккей с мячом.
Скрытый текст
--
Примерно в одно время с потешными в РИ появилось скаутское движение. Мне попадались статьи, авторы которых считают, что потешные и скауты - это одно и то же. Это ошибочное мнение.
  • +0.05 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -50.83
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,505
Читатели: 3
Цитата: Дядя Саша от 13.11.2020 17:24:50Недавно Ютуб порекомендовал мне небольшое видео:
Марсово поле в Петербурге в 1912 году. Спортивный праздник.
Поискал в сети какие-нибудь подробности об этом "спортивном празднике" и понял, что на самом деле речь идет о военно-патриотическом воспитании в РИ. Ниже приведу несколько ссылок на материалы, дающие некоторое представление о предмете.
---
В 1908 году Николай II высказал Высочайшее пожелание о введении в народных школах обучения военному строю и гимнастике в целях физического развития молодежи и подготовки её к военной службе. Подробнее можно почитать в блоге История «потешного» движения в Российской Империи.

Ни что не ново под луной, по сути своей это "Зарница", была в СССР такая военно патриотическая игра, Целевое  назначение то же самое,  обучения военному строю и патриотическому воспитанию  в целях физического развития молодежи и подготовки её к военной службе. Ровно это же назначение сегодня  выполняет Юнармия, ровно про это же принят закон о возврате школе функций воспитания с 2021-го года, хотя до сегодняшнего  дня это  оказание образовательных услуг населению. Сеять разумное, доброе вечное не получалось  ни ДО, не ПОСЛЕ переворота  1917-го года.  
  • +0.01 / 3
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Сегодня Ютуб мне опять порекомендовал архивную кинохронику. Но на этот раз я был внимательнее и прочитал, что это нарезка кадров из передачи на канале Культура. Поэтому, думаю, лучше уж посмотреть оригинал:
Запечатленное время. Всероссийские Олимпийские игры


---
В этой передаче есть кадры не только олимпиады в Киеве, но и других спортивных событий в России начала 20 века - конькобежцы, борцы, пловцы - уникальные вещи.
Между прочим, я с удивлением узнал, что "силач бамбула" из детской присказки - это реальный персонаж. Был такой борец, завезенный в Россию из Африки. Афро-россиянин)
---
В фильме события, запечатленные на пленке, комментирует специалист по истории спорта. Но какие-то вещи, связанные с олимпиадой она не знала, поэтому дополнительно дам ссылку на блог. Материалов такого рода много, я выбрал наиболее полный, хотя автор немножко не объективен - болеет за киевлян)
 Первая Всероссийская олимпиада 1913 г. в Киеве
Один блоггер пишет, что в Библиотеке конгресса США в свободном доступе есть фотоальбом об этом событии. Я не нашел, не понял, как там искать.

Киевлянка Попова, установившая мировой рекорд на стометровке - 13.1
Вот бы посмотреть этот забег...
  • +0.02 / 1
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
  • +0.02 / 1
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0

----
Впервые упоминается в 16 веке.
В 18 веке Елизавета Петровна подарила его своему духовнику. В 1786 был построен храм Покрова Пресвятой Богородицы, и Шапки стало называться Покровское.
Кирха там была построена потому, что население этой местности - финны-ингерманландцы. А с середины 19 века стали появляться эстонские хутора.
В 1884 году мызу Покровское купил купец Петрококино. 
В 1912 году действительный статский советник Петрококино построил железную дорогу Тосно - Шапки, для разработки песчаного карьера. А в Шапках у него был кирпичный заводик.
---

Фемистокл Иванович Петрококино, действительный Статский Советник, родился в Греции на острове Сир. По окончании гимназии около 1855 года и по получении диплома, он переехал из Греции в Южную Россию, а именно в Таганрог и Мариуполь для практики по хлебной торговле. Там он и пробыл около трех лет, а затем, для пополнения своего коммерческого образования, переселился в Лондон, где оставался более года. После Лондона он окончательно переехал в Санкт-Петербург, поступив на службу в Коммерческий Банкирский дом Родоканаки, которым управлял несколько лет. Когда дом Родоконаки начал сокращать свои дела, Фемиктокл Иванович в 1866 году поступил биржевым маклером на Санкт-Петербургскую биржу и на этом поприще проявил громадную деятельность. В то время при министре финансов Рейтерне строилось много железных дорог в России и Ф.И. энергично содействовал помещению капиталов в акции и облигации следующих дорог: Рыбинской, Грязе-Царицинской, Орловско-Витебской, Балтийской и др.. Затем, в 1870-м году при поддержке биржевых деятелей СПб он был выбран членом Совета Главного Общества Российских железных дорог. Проработал он там несколько лет, при председательстве, сначала Графа Строганова, потом Гр. Ламздорфа, Графа Баранова и В.А. Половцева. Он так же содействовал учреждению Общества Сормово, Российского Золотопромышленного Общества и др.. Отказавшись в 80-х годах от должности маклера, он через несколько лет после этого переселился в Париж. Но и переселившись за границу, Ф.И. приезжая несколько раз в год, продолжает тесную связь с Россией. В 1905-м году Фемистоклу Ивановичу пожалован чин Действительного Статского Советника.

Кирпичный завод находился в имении «Шапки», которое в 1884 году было куплено у П.А. Балашова.
Отредактировано: Дядя Саша - 31 дек 2020 20:18:16
  • +0.00 / 0
Яг Мортум
 
russia
Слушатель
Карма: -0.15
Регистрация: 15.05.2021
Сообщений: 18
Читатели: 0
Забавная ветка
Дискуссия   173 1
А Можно ответить искренне? а не забанят? Я человек простой. 

Все мы умные задним числом. Но это особенный человек. 

Мудак, кто он еще? просто мудак, не мужчина, просрал войну, страну, семью. 

Можно проиграть войну, можно даже, наверно, и страну, но семью нельзя. 
  • +0.01 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +902.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,791
Читатели: 13
из глубин рунета - 
Найдена запись голоса русского царя Александра III. На каком языке он говорил
Недавно, практически сенсацией стала найденная фонограмма голоса русского царя Александра Третьего и Марии Федоровны. Она была записана на восковой цилиндр во дворце Фресенборг, летней резиденции датского короля, где в то время пребывал государь.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 3
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 17.05.2021 22:05:01из глубин рунета - 
Найдена запись голоса русского царя Александра III. На каком языке он говорил






Зато Троцкий вас наверняка порадовал - безупречным русским - "3, 14здел как Троцкий" (с) фразеологизм. 

И вообще, "вам шашечки или ехать!"?
  • +0.01 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +902.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,791
Читатели: 13
Цитата: RBO от 19.05.2021 18:08:49Зато Троцкий вас наверняка порадовал - безупречным русским - "3, 14здел как Троцкий" (с) фразеологизм. 

И вообще, "вам шашечки или ехать!"?

Куда ехать?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 3
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2021 19:07:43Куда ехать?

До чего вы скучны! И недоразвиты в фольклорных областях. 

Цитата-- Это такси?
-- Такси.
-- А почему нет шашечек?
- Вам шашечки или ехать.


Последнее дело объяснять такие простые вещи людям без ЧЮ. Но придется. "Шашечки" - к чему бы докопаться, "ехать" - результат.

Вся элита РИ  говорила по- французский ли, по-немецки ли. И  что! Земли приумножали, французов побеждали. "Войну и мир" - роман - писали, где на русском, где на  французском. 
Я не против если кто-то из правительства будет говорить по-башкирски, если это будет залогом процветания и развития страны.

Так вам "шашечки" или "ехать"?
Безупречный русский язык Троцкого (шашечки) - послужил лишь для создания и приумножения шабеш-гоев, дважды разрушивших Империю.

Так вам шашечки или ехать?
Отредактировано: RBO - 19 май 2021 20:01:46
  • +0.05 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +902.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,791
Читатели: 13
Цитата: RBO от 19.05.2021 19:51:45До чего вы скучны! И недоразвиты в фольклорных областях. \n\n

Скрытый текст
Так вам шашечки или ехать?

Видите ли, "вся элита РИ" была на тот момент аристократией, не допускающей даже помыслить что русский народ ей ровня. 
Нет, эта элита какой то своей частью даже любила народ, считала его "детьми своими", в смысле "дитятей неразумной", и язык иностранный был как знак качества и доказательства своего превосходства...
Если Вы уж упомянули "Войну и мир", то вспомните как лучшей из лучших той элиты, говорил в предисловии"что писать ему интересно про дворян, князей..." , а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"
Так куда ехать и на чем желаете?! 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 6
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2021 21:16:17Если Вы уж упомянули "Войну и мир", то вспомните как лучшей из лучших той элиты, говорил в предисловии"что писать ему интересно про дворян, князей..." , а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"
Так куда ехать и на чем желаете?!

Да нет, это вы прочтите еще раз Толстого "Войну и мир".
Кто защищал Отечество? Это главная обязанность дворян. Да,  простые люди с вилами вместо шпаг и сабель конечно же были.
Но главное военное бремя легло на плечи дворян.
По сути - они там все и пали. 

Кому больше дано - с того больший спрос. 
Я не понимаю вашего высокомерия в отношении этих людей.


В этом и причина революции.
В живых остались те, кто откосил, как сейчас говорят, от участия в войне.
И детям своим они передали те же моральные принципы, которые точно выразил Царь Николай второй: " Кругом измена, трусость и обман".

Ну а попасть на удочку двух еврейских русофобов, которые поделили все народы на "революционные" (это они) и реакционные (это мы) - это надо бАльшую голову иметь. Улыбающийся
Отредактировано: RBO - 20 май 2021 04:10:23
  • +0.02 / 1
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2021 21:16:17, а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"

А вы бы хотели что б писатель уровня Льва Николаевича написал про мысли простого человека, например вашего единомышленника?
Например про такие:
Цитата: Мастер Фикс от 17.05.2021 10:05:21Идите ищите Люберцы на карте Украины.

Замечательные мысли!
Только кто их будет читать
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +902.38
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,791
Читатели: 13
Цитата: RBO от 19.05.2021 21:55:44Да нет, это вы прочтите еще раз Толстого "Войну и мир".
Кто защищал Отечество? Это главная обязанность дворян. Да,  простые люди с вилами вместо шпаг и сабель конечно же были.
Но главное военное бремя легло на плечи дворян.
По сути - они там все и пали. 

Кому больше дано - с того больший спрос. 
Я не понимаю вашего высокомерия в отношении этих людей.\n\nВ этом и причина революции.
В живых остались те, кто откосил, как сейчас говорят, от участия в войне.
И детям своим они передали те же моральные принципы, которые точно выразил Царь: " Кругом измена, трусость и предательство".

Ну а попасть на удочку двух еврейских русофобов, которые поделили все народы на "революционные" (это они) и реакционные (это мы) - это надо бАльшую голову иметь. Улыбающийся

А вопрос вообще не о Льве Николаевиче, а об его эпохе.
Вы изворачиваетесь как уж на сковороде, уходя от сути вопроса и банально подменяя понятия.
Высокомерие было у "высокородный и благородных", 
а чинам нижним разрешалось лишь их кормить, поить, защищать, умирать, 
"Отслужил солдат службу верную, Службу верную,службу ратную Двадцать лет служил,да и еще пять лет Генерал-аншеф ему отпуск дал…"
и не сметь ходить там где их благородия отдыхают.
Вот это и был удел подавляющей части русского народа, и при Николае втором тоже.
Так куда ехать желаете гер шашечник?.
Или кручу? верчу ........ь хочу?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 6
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2021 21:16:17Если Вы уж упомянули "Войну и мир", то вспомните как лучшей из лучших той элиты, говорил в предисловии"что писать ему интересно про дворян, князей..." , а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"

Приведу коротенькую справку, т.к. не все читали современные издания "Войны и мира".
Упомянутое предисловие Лев Николаевич написал для самого первого издания, которое по объему было меньше первого тома из привычного нам четырехтомного издания. Роман в то время еще не был дописан, читатели еще не могли познакомиться с Платоном Каратаевым.
Почему так получилось, можно узнать из небольшой лекции История изданий "Войны и мира".
Из этой же лекции можно узнать, что Толстому не нравился Чернышевский.
Мне кажется совершенно очевидным, что предисловие к первому изданию адресовано в первую очередь Николаю Гавриловичу. Лев Николаевич этим изящным текстом как бы говорит: знаю наперед всё, что вы можете сказать про мое новое сочинение.
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1