Кто для вас Николай II

828,108 11,496
 

Сообщения

Фильтр
Опрос
27 июля 2018, Удаленный пользователь
 
  •  

Кто для вас Николай II?

Опрос завершен.
Царь-искупитель, хозяин земли русской.
 
8.93%
 
5
Царь-тряпка, Николашка кровавый, сдавший страну как гарнизон.
 
83.93%
 
47
Затрудняюсь ответить.
 
7.14%
 
4
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
  • +0.02 / 1
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0

----
Впервые упоминается в 16 веке.
В 18 веке Елизавета Петровна подарила его своему духовнику. В 1786 был построен храм Покрова Пресвятой Богородицы, и Шапки стало называться Покровское.
Кирха там была построена потому, что население этой местности - финны-ингерманландцы. А с середины 19 века стали появляться эстонские хутора.
В 1884 году мызу Покровское купил купец Петрококино. 
В 1912 году действительный статский советник Петрококино построил железную дорогу Тосно - Шапки, для разработки песчаного карьера. А в Шапках у него был кирпичный заводик.
---

Фемистокл Иванович Петрококино, действительный Статский Советник, родился в Греции на острове Сир. По окончании гимназии около 1855 года и по получении диплома, он переехал из Греции в Южную Россию, а именно в Таганрог и Мариуполь для практики по хлебной торговле. Там он и пробыл около трех лет, а затем, для пополнения своего коммерческого образования, переселился в Лондон, где оставался более года. После Лондона он окончательно переехал в Санкт-Петербург, поступив на службу в Коммерческий Банкирский дом Родоканаки, которым управлял несколько лет. Когда дом Родоконаки начал сокращать свои дела, Фемиктокл Иванович в 1866 году поступил биржевым маклером на Санкт-Петербургскую биржу и на этом поприще проявил громадную деятельность. В то время при министре финансов Рейтерне строилось много железных дорог в России и Ф.И. энергично содействовал помещению капиталов в акции и облигации следующих дорог: Рыбинской, Грязе-Царицинской, Орловско-Витебской, Балтийской и др.. Затем, в 1870-м году при поддержке биржевых деятелей СПб он был выбран членом Совета Главного Общества Российских железных дорог. Проработал он там несколько лет, при председательстве, сначала Графа Строганова, потом Гр. Ламздорфа, Графа Баранова и В.А. Половцева. Он так же содействовал учреждению Общества Сормово, Российского Золотопромышленного Общества и др.. Отказавшись в 80-х годах от должности маклера, он через несколько лет после этого переселился в Париж. Но и переселившись за границу, Ф.И. приезжая несколько раз в год, продолжает тесную связь с Россией. В 1905-м году Фемистоклу Ивановичу пожалован чин Действительного Статского Советника.

Кирпичный завод находился в имении «Шапки», которое в 1884 году было куплено у П.А. Балашова.
Отредактировано: Дядя Саша - 31 декабря 2020 20:18:16
  • +0.00 / 0
Яг Мортум
 
russia
Слушатель
Карма: -0.15
Регистрация: 15.05.2021
Сообщений: 18
Читатели: 0
Забавная ветка
Дискуссия   108 1
А Можно ответить искренне? а не забанят? Я человек простой. 

Все мы умные задним числом. Но это особенный человек. 

Мудак, кто он еще? просто мудак, не мужчина, просрал войну, страну, семью. 

Можно проиграть войну, можно даже, наверно, и страну, но семью нельзя. 
  • +0.01 / 4
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Практикант
Карма: +563.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,009
Читатели: 10
из глубин рунета - 
Найдена запись голоса русского царя Александра III. На каком языке он говорил
Недавно, практически сенсацией стала найденная фонограмма голоса русского царя Александра Третьего и Марии Федоровны. Она была записана на восковой цилиндр во дворце Фресенборг, летней резиденции датского короля, где в то время пребывал государь.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 3
Мармадюк
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,377
Читатели: 4
Цитата: Яг Мортум от 16.05.2021 10:09:47А Можно ответить искренне? а не забанят? Я человек простой. 

Все мы умные задним числом. Но это особенный человек. 

Мудак, кто он еще? просто мудак, не мужчина, просрал войну, страну, семью. 

Можно проиграть войну, можно даже, наверно, и страну, но семью нельзя.

Ну он проиграл не одну войну, а две.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,305
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 17.05.2021 22:05:01из глубин рунета - 
Найдена запись голоса русского царя Александра III. На каком языке он говорил






Зато Троцкий вас наверняка порадовал - безупречным русским - "3, 14здел как Троцкий" (с) фразеологизм. 

И вообще, "вам шашечки или ехать!"?
  • +0.01 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Практикант
Карма: +563.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,009
Читатели: 10
Цитата: RBO от 19.05.2021 18:08:49Зато Троцкий вас наверняка порадовал - безупречным русским - "3, 14здел как Троцкий" (с) фразеологизм. 

И вообще, "вам шашечки или ехать!"?

Куда ехать?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 3
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,305
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2021 19:07:43Куда ехать?

До чего вы скучны! И недоразвиты в фольклорных областях. 

Цитата-- Это такси?
-- Такси.
-- А почему нет шашечек?
- Вам шашечки или ехать.


Последнее дело объяснять такие простые вещи людям без ЧЮ. Но придется. "Шашечки" - к чему бы докопаться, "ехать" - результат.

Вся элита РИ  говорила по- французский ли, по-немецки ли. И  что! Земли приумножали, французов побеждали. "Войну и мир" - роман - писали, где на русском, где на  французском. 
Я не против если кто-то из правительства будет говорить по-башкирски, если это будет залогом процветания и развития страны.

Так вам "шашечки" или "ехать"?
Безупречный русский язык Троцкого (шашечки) - послужил лишь для создания и приумножения шабеш-гоев, дважды разрушивших Империю.

Так вам шашечки или ехать?
Отредактировано: RBO - 19 мая 2021 20:01:46
  • +0.05 / 3
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Практикант
Карма: +563.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,009
Читатели: 10
Цитата: RBO от 19.05.2021 19:51:45До чего вы скучны! И недоразвиты в фольклорных областях. \n\n

Скрытый текст
Так вам шашечки или ехать?

Видите ли, "вся элита РИ" была на тот момент аристократией, не допускающей даже помыслить что русский народ ей ровня. 
Нет, эта элита какой то своей частью даже любила народ, считала его "детьми своими", в смысле "дитятей неразумной", и язык иностранный был как знак качества и доказательства своего превосходства...
Если Вы уж упомянули "Войну и мир", то вспомните как лучшей из лучших той элиты, говорил в предисловии"что писать ему интересно про дворян, князей..." , а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"
Так куда ехать и на чем желаете?! 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 6
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,305
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2021 21:16:17Если Вы уж упомянули "Войну и мир", то вспомните как лучшей из лучших той элиты, говорил в предисловии"что писать ему интересно про дворян, князей..." , а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"
Так куда ехать и на чем желаете?!

Да нет, это вы прочтите еще раз Толстого "Войну и мир".
Кто защищал Отечество? Это главная обязанность дворян. Да,  простые люди с вилами вместо шпаг и сабель конечно же были.
Но главное военное бремя легло на плечи дворян.
По сути - они там все и пали. 

Кому больше дано - с того больший спрос. 
Я не понимаю вашего высокомерия в отношении этих людей.


В этом и причина революции.
В живых остались те, кто откосил, как сейчас говорят, от участия в войне.
И детям своим они передали те же моральные принципы, которые точно выразил Царь Николай второй: " Кругом измена, трусость и обман".

Ну а попасть на удочку двух еврейских русофобов, которые поделили все народы на "революционные" (это они) и реакционные (это мы) - это надо бАльшую голову иметь. Улыбающийся
Отредактировано: RBO - 20 мая 2021 04:10:23
  • +0.02 / 1
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,305
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2021 21:16:17, а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"

А вы бы хотели что б писатель уровня Льва Николаевича написал про мысли простого человека, например вашего единомышленника?
Например про такие:
Цитата: Мастер Фикс от 17.05.2021 10:05:21Идите ищите Люберцы на карте Украины.

Замечательные мысли!
Только кто их будет читать
  • +0.00 / 0
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Практикант
Карма: +563.93
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,009
Читатели: 10
Цитата: RBO от 19.05.2021 21:55:44Да нет, это вы прочтите еще раз Толстого "Войну и мир".
Кто защищал Отечество? Это главная обязанность дворян. Да,  простые люди с вилами вместо шпаг и сабель конечно же были.
Но главное военное бремя легло на плечи дворян.
По сути - они там все и пали. 

Кому больше дано - с того больший спрос. 
Я не понимаю вашего высокомерия в отношении этих людей.\n\nВ этом и причина революции.
В живых остались те, кто откосил, как сейчас говорят, от участия в войне.
И детям своим они передали те же моральные принципы, которые точно выразил Царь: " Кругом измена, трусость и предательство".

Ну а попасть на удочку двух еврейских русофобов, которые поделили все народы на "революционные" (это они) и реакционные (это мы) - это надо бАльшую голову иметь. Улыбающийся

А вопрос вообще не о Льве Николаевиче, а об его эпохе.
Вы изворачиваетесь как уж на сковороде, уходя от сути вопроса и банально подменяя понятия.
Высокомерие было у "высокородный и благородных", 
а чинам нижним разрешалось лишь их кормить, поить, защищать, умирать, 
"Отслужил солдат службу верную, Службу верную,службу ратную Двадцать лет служил,да и еще пять лет Генерал-аншеф ему отпуск дал…"
и не сметь ходить там где их благородия отдыхают.
Вот это и был удел подавляющей части русского народа, и при Николае втором тоже.
Так куда ехать желаете гер шашечник?.
Или кручу? верчу ........ь хочу?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 6
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,421
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2021 21:16:17Если Вы уж упомянули "Войну и мир", то вспомните как лучшей из лучших той элиты, говорил в предисловии"что писать ему интересно про дворян, князей..." , а кучера, лакеи и прочие повара...., "ну какая у них может быть жизнь и мысли"

Приведу коротенькую справку, т.к. не все читали современные издания "Войны и мира".
Упомянутое предисловие Лев Николаевич написал для самого первого издания, которое по объему было меньше первого тома из привычного нам четырехтомного издания. Роман в то время еще не был дописан, читатели еще не могли познакомиться с Платоном Каратаевым.
Почему так получилось, можно узнать из небольшой лекции История изданий "Войны и мира".
Из этой же лекции можно узнать, что Толстому не нравился Чернышевский.
Мне кажется совершенно очевидным, что предисловие к первому изданию адресовано в первую очередь Николаю Гавриловичу. Лев Николаевич этим изящным текстом как бы говорит: знаю наперед всё, что вы можете сказать про мое новое сочинение.
  • +0.02 / 1
НаталияС.
 
russia
Югорск
61 год
Слушатель
Карма: +89.72
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,027
Читатели: 7
Цитата: RBO от 19.05.2021 21:55:44Да нет, это вы прочтите еще раз Толстого "Войну и мир".
Кто защищал Отечество? Это главная обязанность дворян. Да,  простые люди с вилами вместо шпаг и сабель конечно же были.
Но главное военное бремя легло на плечи дворян.
По сути - они там все и пали. 

Кому больше дано - с того больший спрос. 
Я не понимаю вашего высокомерия в отношении этих людей.\n\nВ этом и причина революции.
В живых остались те, кто откосил, как сейчас говорят, от участия в войне.
И детям своим они передали те же моральные принципы, которые точно выразил Царь Николай второй: " Кругом измена, трусость и обман".
Скрытый текст

Я правильно Вас поняла: простые люди были с вилами вместо шпаг и сабель, а пушки, штыки, уход за дворянами (основными защитниками, по-Вашему) и их лошадками - это у неких "нижних чинов", которые в боевых действиях участия не принимали? То есть - основное бремя легло на плечи дворян?
  • +0.13 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.56
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,551
Читатели: 3
Цитата: RBO от 19.05.2021 21:55:44Да нет, это вы прочтите еще раз Толстого "Войну и мир".
Кто защищал Отечество? Это главная обязанность дворян. Да,  простые люди с вилами вместо шпаг и сабель конечно же были.
Но главное военное бремя легло на плечи дворян.

Скрытый текст

Уставши бегать ежедневно
По грязи, по песку, по жесткой мостовой,
Однажды Ноги очень гневно
Разговорились с Головой:
«Как мы несчастны, Боже мой,
Что век осуждены тебе повиноваться!
Днем, ночью, осенью, весной,
Лишь вздумалось тебе, изволь бежать, таскаться
Туда, сюда, куда велишь;
А к этому еще, окутавши чулками,
Ботфортами и башмаками,
Ты нас, как ссылочных колодников, моришь
И, сидя наверху, лишь хлопаешь глазами;
Ещё же если б ты к Ногам
Была почтительней за труд их неизменный;
Так нет! когда тебя, с душою сопряженны,
Несём к торжественным богам,
Тогда лелеешь нас; но лишь домой вступили —
То Ноги, по твоим словам,
Как будто не ходили»
— «Молчать! — тут Голова сказала им, — молчать!
Иль не страшит моя вас сила!
Бродяги! вам ли размышлять,
Когда мне место раз определила
Природа выше вас, то чтоб повелевать!»
— «Ну, очень хорошо! пусть ты б повелевала,
По крайней мере нас повсюду б не совала,
А прихотям твоим несносно угождать!
Да между нами ведь признаться,
Коль нами право ты имеешь управлять,
То мы имеем тож всё право спотыкаться;
И можем иногда, споткнувшись, — как же быть? —
Твоё могущество об камень расшибить!».
Смысл этой басни всякий знает…(с)( Денис Давыдов 1803 год)
  • +0.01 / 1
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,305
Читатели: 2
Цитата: НаталияС. от 20.05.2021 07:56:07Я правильно Вас поняла: простые люди были с вилами вместо шпаг и сабель, а пушки, штыки, уход за дворянами (основными защитниками, по-Вашему) и их лошадками - это у неких "нижних чинов", которые в боевых действиях участия не принимали? То есть - основное бремя легло на плечи дворян?

Вы правильно меня поняли.
А что бы вы хотели видеть у партизан 1812 года? Гаубицы или "Тополь М"?
У кого что под руками было, тот тем и воевал.  Ни чего не было - брали вилы в руки. (О казаках пока не упоминаем)
Александр 1 привел стихотворение героя той войны Дениса Давыдова.
И его встречи со стихийными  партизанскими отрядами описаны и даже в фильмах можно увидеть. Понятно, что в такие отряды люди шли добровольно.

Ваша мама с Западной Украины разве не рекомендовала вам посмотреть что-то подобное?
Еще раз повторяю, требования к простому люду и дворянам было разное. Кому было больше дано - с того и спрос больше.  
Вот поэтому  война с Наполеоном  выкосила лучших представителей элиты. Не будь той войны - не было бы и революции, организаторы которой моральные, а иногда и прямые,  наследники  тех дворян, кто сумел откосить  в войне 1812. 
«Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству"  Ленин.
(Это вместо "За Веру, Царя и Отечество!)

Термины "революционной" и "реакционной"  - позаимствованы Лениным у Маркса. 
О том, что  в РИ не было ни какого "революционного" класса - уже писали.
О том, что Маркс отнес народы РИ к реакционным народам - тоже известно.
Как там в фильме "Жмурки": "Вас ки-ну-ли!" И не раз!

ЗЫ. А передергивать не хорошо. 
Цитата"нижних чинов", которые в боевых действиях участия не принимали?

Но вам можно. Польские гены в кошелек не спрячешь. Только в косметичку.
Отредактировано: RBO - 20 мая 2021 12:35:46
  • +0.01 / 2
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.56
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,551
Читатели: 3
Цитата: RBO от 20.05.2021 10:46:06..............................
Вот поэтому  война с Наполеоном  выкосила лучших представителей элиты. Не будь той войны - не было бы и революции, организаторы которой моральные, а иногда и прямые,  наследники  тех дворян, кто сумел откосить  в войне 1812.

Это можно сказать про ВОВ, в войну первыми в атаку поднимались лучшие, они и гибли первыми, не будь той войны, возможно не было бы и развала СССР.  Ровно это можно говорить о любой войне, первая мировая не исключение, там то же в атаку первыми шли лучшие,  вопрос лишь в том, на сколько быстро общество может восстанавливать утраченный актив.
  • +0.06 / 5
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,305
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 20.05.2021 11:12:49Это можно сказать про ВОВ, в войну первыми в атаку поднимались лучшие, они и гибли первыми, не будь той войны, возможно не было бы и развала СССР.  Ровно это можно говорить о любой войне, первая мировая не исключение, там то же в атаку первыми шли лучшие,  вопрос лишь в том, на сколько быстро общество может восстанавливать утраченный актив.

Нюансы имеются, и очень значительные. Ключевое слово - "элита". Более того, наследственная элита, претерпевшая деформацию в сторону противоположную патриотизма. Селекция управляющей элиты. 
       Откуда все эти генералы Алексеевы, Рузские - саботирующие все указы Императора Николая 2!
Читаю произведения глубоко порядочного человека, Шульгина Василия Витальевича и не понимаю, зачем он, монархист по убеждению,  составил компанию Гучкову при поездке на "отречение" царя. 
Не спорю, в войны гибнут лучшие. Но в советское время элита не была наследственной. Она формировалась по другим механизмам.
Под спойлером интереснейшие материалы  с ветки ув. Футюха. Статистика графа Бенкендорфа. Именно о деформации государственной элиты во времена 1812.  Бенк во время войны занимался примерно тем же, что и Денис Давыдов. Рейды по вражеским тылам.
Отличный рубака! Прошедший всю войну.  Кстати,  именно граф Бенкендорф давал уроки фехтования Пушкину А.С. Но Дантес выбрал пистолеты.  

Загляните, не поленитесь.
Скрытый текст
Отредактировано: RBO - 20 мая 2021 13:10:47
  • +0.06 / 4
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.56
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 4,551
Читатели: 3
Цитата: RBO от 20.05.2021 12:55:19Нюансы имеются, и очень значительные. Ключевое слово - "элита". Более того, наследственная элита, претерпевшая деформацию в сторону противоположную патриотизма. Селекция управляющей элиты.

Скрытый текст
Именно о селекции управляющей элиты я и говорю, иначе откуда взялись джугашвили,  хрущёвы и горбачёвы со компанией? Именно эта новоявленная элита вела уже свою собственную селекцию не давая развиваться живым силам общества. Всё, что было несогласное именно этой элите уничтожалось физически.  И ещё деталь, старую элиту о которой говорил Бенк после революции и в гражданскую вычистили практически в ноль, новая пошла в большинстве своём от того самого русского мужика, бывшего крепостного, но и её новоявленные правители России ломая через колено сделали точно такой же как и прежняя, она хлебом солью встретила нового  антихриста в девяностые.   Гильотина тут не поможет, здесь лучший топор это время, время работает на Россию, идёт очередной опыт формирования новой элиты, Российской,  старая  ещё смердит, но это предсмертные запахи, а ни что так хорошо не пахнет как труп твоего врага. Элита сформированная Петром I продержалась почти триста лет, элита сформированная марксистами не  продержалась и восьмидесяти лет.  Ни к чему рубить море невиновных, нас и так мало, неотвратимость должна быть строго адресной. 
 
  • -0.03 / 5
НаталияС.
 
russia
Югорск
61 год
Слушатель
Карма: +89.72
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,027
Читатели: 7
Цитата: RBO от 20.05.2021 10:46:06Вы правильно меня поняли.
А что бы вы хотели видеть у партизан 1812 года? Гаубицы или "Тополь М"?
У кого что под руками было, тот тем и воевал.  Ни чего не было - брали вилы в руки. (О казаках пока не упоминаем)

Причем тут партизаны? Простой народ, которые скромно назывались нижние чины - составлял костяк русской армии. На одного "благородного" сотня нижних чинов. Что, конечно же, не умаляет роль дворянства, но полегло простых людишек на полях сражений кратно больше. чем их командиров. "Залпы тысячи орудий" не кавалеристы с шашками "на тысячных скакунах" обеспечивали... ("Залпы тысячи орудий" - из "Бородино" Лермонтова; "атака лучших сынов дворян, красавцев на тысячных скакунах" - из "Войны и мира" Л.Толстого)
ЦитатаАлександр 1 привел стихотворение героя той войны Дениса Давыдова.

И его встречи со стихийными  партизанскими отрядами описаны и даже в фильмах можно увидеть. Понятно, что в такие отряды люди шли добровольно.

В фильмах, снятых кинематографистами? Они вам и не то напридумывают. 
ЦитатаВот поэтому  война с Наполеоном  выкосила лучших представителей элиты. Не будь той войны - не было бы и революции, организаторы которой моральные, а иногда и прямые,  наследники  тех дворян, кто сумел откосить  в войне 1812. 
«Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству"  Ленин.
(Это вместо "За Веру, Царя и Отечество!)

Ну, как обычно - лучших выкосили, черт знает что осталось и расплодилось. А вот историки (русские, дореволюционные) утверждают, что декабристы - это последствие тех идей, которыми заразились наши дворяне после войны с Наполеоном. Ну, погуляли "откосившие от армии" по Парижу, надышались воздухом революции и начали требовать перемен в своем Отечестве...
Война с Наполеоном не была реакционной - это Вы с цитатой маленько ошиблись.
Простительно для тех, кто истово верует в кинофильмы.
ЦитатаНо вам можно. Польские гены в кошелек не спрячешь. Только в косметичку.

Весьма польщена, что отслеживаете мои посты. Предлагаю Вам подучить географию Украины, чтобы не называть Винницкую область ЗУ. А у меня, кроме польских генов, еще и украинские есть, да и папа - из коренных русаков-староверов.
Отредактировано: НаталияС. - 20 мая 2021 21:07:42
  • +0.13 / 4
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 0, Ботов: 2
 
Slav Rus , repetitor