Кто для вас Николай II

849,880 11,555
 

Сообщения

Фильтр
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
  • Удалено
  • -0.06 / 6
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Практикант
Карма: +616.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,829
Читатели: 10
Цитата: Solo.Spas от 24.06.2022 16:35:55Как видим Российская Империя стабильно опережала по разным направлениям научно технической мысли. А вот Советы оставаясь в основном теле всё той же отброшеной на зад империей достигли уровня только в 60-е годы уже без Сталина.

Ну то что СССР уже в 20-е по научно-техническому потенциалу обогнало РИ, видно по реальному воплощению проектов начиная с ГОЭРЛО, создание таких самолетов как ТБ-1 и других.... 
И началось все с всеобуча и взрывного создания научно-исследовательских институтов аж с 1918 года.

Про танкеры интересно у А.Н. Крылова,
в его книге Мои воспоминания
есть глава - Служба в Нефтесиндикате. Постройка танкеров
очень интересноПодмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 8
  • Удалено
  • -0.06 / 9
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,996
Читатели: 8
Железнодорожная сеть — фундамент индустриального развития государства. Железные дороги играют ключевую роль в промышленном товарообороте и незаменим для обеспечения предприятий топливом и сырьём.

При Николае II построено более 46 тыс. км железных дорог общего пользования, что превышает протяжённость планеты по экватору и является абсолютным рекордом за всю историю России.
На дорогах строятся вторые, третьи и четвёртые пути. Процент многоколейных участков возрастает. После революции рост этого показателя замедляется:
Многоколейные участки ж/д общего пользования в РИ (без учёта Финляндии) / СССР (% от общей протяжённости)
1894 — 22,5%
1914 — 28,4%
1940 — 26,9%
1970 — 28,6%.
Рекордные темпы строительства железных дорог в годы правления императора Николая II обеспечивались мощным государственным финансированием. В первое же пятилетие его правления (1895–1899) расходы на развитие ж/д системы были повышены в 3 раза.
Общие расходы на транспорт поднимаются с 10 до 30% от всех расходов государственного бюджета.
Развитие транспорта становится ключевым приоритетом Империи.
Вложение рекордного объёма государственных средств в железные дороги — характерная черта экономики России в эпоху Николая II. Это вложение приносит быструю отдачу. Же-лезные дороги активируют торговлю и промышленность, сами являясь выгодными для бюджета. (В 1914 году расходы на эксплуатацию и обслуживание ж/д составляют 652,7 млн руб., при доходах 733,4 млн руб.). Железные дороги становятся двигателем развития экономики — основой русского экономического чуда начала XX века. В течение всего времени правления Николая II железные дороги являются ключевой статьёй доходов стремительно растущего государственного бюджета.

По объёму бюджетных доходов Императорская Россия опережает США, Англию, Францию и конкурирует только с Германией, показывая самые высокие в мире темпы роста.
В сравнении с европейскими странами строительство ж/д в Российской Империи в XIX веке запускается медленнее, но впоследствии — к началу XX века — выходит на более высокие темпы.
По протяжённости ж/д Россия к 1916 году уступает только США (402 тыс. км). Но дороги России и США серьёзно отличаются: в России ж/д принадлежат в основном государству и строятся там, где это целесообразно в государственных интересах. В США дороги частные и строятся там, где это необходимо ради личной прибыли владельцев. В результате в США строится множество дублирующих дорог, которые впоследствии забрасываются. К 1916 году протяжённость дорог в США достигает максимальных значений. Рост останавливается. В России рост только набирает обороты.

В 1916 году Россия достигает рекорда: за год вводится в строй 5,4 тыс. км ж/д. В этом же году Совет Министров утверждает программу, подразумевающую ещё более форсированные темпы строительства — свыше 6 тыс. вёрст (6,4 тыс. км) новых ж/д ежегодно.

А. Борисюк. "Рекорды Империи. Эпоха Николая".
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.01 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Практикант
Карма: +616.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,829
Читатели: 10
Цитата: Solo.Spas от 25.06.2022 11:35:48Империя жила дальше + общемировая НТР = вот и все успехи советского строительства всё равно отстававшего благодаря издержкам ленинизма, троцкизма, сталинизма ...

Позор
Империя зашла в тупик, и по этому распалась.
А большевики сумели собрать, то чему предназначалось стать пылью истории.
ГОЭРЛО при Самодержавии было не более чем мрии инженеров, большевики превратили их в реальность.
По большому счету, большевикам пришлось создавать все что при РИ было в загоне или на уровне мрий,
т.е. ликвидация неграмотности, образование, решение земельного вопроса, создание крупного промышленного земледелия, индустриализация, создание новых отраслей....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 12
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,996
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 26.06.2022 20:28:19ГОЭРЛО при Самодержавии было не более чем мрии инженеров, большевики превратили их в реальность.
По большому счету, большевикам пришлось создавать все что при РИ было в загоне или на уровне мрий,


Производство электроэнергии:

1913г. Россия занимала 4-5-е место мире (млрд.кВт*час)
США - 26,3 
Германия - 8
Великобритания - 2,5 
Россия - 2,5
Италия - 2,2 

1916-й год - 4,7 млрд. кВт*ч (без оккупированных территорий и Финляндии)
Рост производства электроэнергии за 3 года 1,88 раза или в среднем за год  рост на 29%
 
1929г.  При сохранении таких темпов (+29%) на 1929-й год  производство электроэнергии в Российской империи составить - 21,1 млрд. кВт*ч.
Реально СССР выдал на гора в 1929-м году - 6,2 млрд кВт*час.
По производству электроэнергии СССР в 1929 г. уступал всем ведущим странам Запада. (млрд.кВт*час)
США - 94,4 млрд 
Германия - 30,7 
Канада - 18 
Англия - 15,8 
Франция - 14,4 
Япония - 13,3 
Италия - 9,8 
СССР - 6,2 
---------------
Mitchell B.R. International historical statistics Europe 1750-1988
Н. Симонов "Развитие электроэнергетики Российской империи предыстория ГОЭЛРО. 2016г."

В 1913г Россия занимала 4-5-е место в мире.
(14-ти кратное отставание от США)

В 1929г СССР уступал всем ведущим странам Запада.
(19-ти кратное отставание от США)

К 1940 году Царская Россия, сохраняя темпы роста выработки э/э к 1916 году, без  раскулачивания, репрессий, катастрофического по количеству жертв голода , выходила на второе место в мире по производству электроэнергии.
Отредактировано: зарун - 27 июня 2022 11:09:46
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.07 / 10
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,996
Читатели: 8
"Но именно в Японии и больше всего в имперской России государство начало приобретать совершенно новую роль в жизни нации, проникая во все секторы индустриальной экономики.

В обеих странах, в интересах военного империализма, государство ускоряло темп индустриализации, чтобы догнать экономики более развитых стран. Однако в России господство государства во всех областях хозяйственной жизни становилось центральным явлением в обществе. Государство владело нефтяными месторождениями, золотыми и угольными рудниками, двумя третями железнодорожной сети, тысячами фабрик. На новых землях на востоке существовали и государственные крестьяне . Русская индустрия, даже когда она не являлась государственной собственностью, была сильно зависимой от таможенных барьеров, государственных субсидий, помощи и кредитов, или была во взаимной зависимости с государственным сектором. Связи между Министерством финансов и большими банками были тесными, по их советам назначались государственные служащие. Вдобавок, Государственный банк - отделение финансового министерства, контролировал сберегательные банки и кредитные общества, управлял финансами железных дорог, финансировал внешнеполитические авантюры, работал как регулятор всей экономики и постоянно искал способ увеличить свою власть и расширить свою деятельность. Министерство торговли вело надзор над частными торговыми синдикатами, регулировало цены, прибыли, использование сырья и тарифы перевозок, а также внедряло своих агентов в советы всех акционерных компаний. 

В своей последней мирной фазе имперская Россия представляла собой крупномасштабный эксперимент государственного коллективного капитализма, причем довольно успешный с виду. Он впечатлял и тревожил германцев. И в самом деле, страх перед быстрым ростом русской экономической (и, значит, военной) мощи был главным решающим фактором, который заставил Германию отважиться на войну в 1914 году. Бетман-Гольвег говорил Рицлеру: Будущее принадлежит России".
П. Джонсон,“Современность – мировая история с 20-х по 90-е годы”:
Отредактировано: зарун - 27 июня 2022 13:41:00
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.04 / 5
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
61 год
Практикант
Карма: +616.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 42,829
Читатели: 10
Цитата: зарун от 27.06.2022 11:01:46....
К 1940 году Царская Россия, сохраняя темпы роста выработки э/э к 1916 году, без  раскулачивания, репрессий, катастрофического по количеству жертв голода , выходила на второе место в мире по производству электроэнергии.

Смешались в кучу кони люди(с)
Основная проблема Самодержавия была в том, что народ для него был лишь инструментом, и в придачу кормом для существования.
ГОЭРЛО вышло из хотелок бывших царских инженеров, 
а не из государственных планов, как впрочем и весь прирост выработки электричества в РИ был частным делом конкретных лиц...
По сути было по Чубайсу до его уничтожения единой системы - взять и по тырить по карманам, только вот тырить было нечего, а РИ распалась из-за таких Чубайсов и Николаев в 1917...
Ток что большевики сделали невозможное....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 10
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 5,354
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 28.06.2022 13:34:38Смешались в кучу кони люди(с)
Основная проблема Самодержавия была в том, что народ для него был лишь инструментом, и в придачу кормом для существования......

Основная проблема РСДРП была в том, что народ для неё был всего лишь инструментом и в придачу кормом для существования, после захвата власти народ даже к этой самой власти не допустили, хотя из всех утюгов вещали о государстве трудящихся,  партия не пожелала отдавать власть народу, даже в конституцию внесла своё величие. Так что иногда в зеркало поглядывайте, прежде чем в историю своего??? государства плевать.
  • -0.04 / 6
physchem
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: зарун от 27.06.2022 11:01:46Производство электроэнергии:

1913г. Россия занимала 4-5-е место мире (млрд.кВт*час)
США - 26,3 
Германия - 8
Великобритания - 2,5 
Россия - 2,5
Италия - 2,2


ГОЭЛРО это не про электроэнергию. ГОЭЛРО это про индустриализацию. Этим планом планировали не только выработку электроэнергии но и потребителей ее. По этому плану были запланированы, а в последствии построены многие предприятия.

Цитата: Телеграм-канал КРИСТАЛЛ РОСТАПланирование. Электрификация - ГОЭЛРО (часть II)

22 декабря 1920 года утверждается план электрификации, который включает в себя 672 страницы текста и большое количество схем и графиков.

Концепция плана ГОЭЛРО состоит в целостной организации развития экономики и энергетики, ведущим звеном развития которых является электрификация.

В плане предусмотрено единое, целостное развитие энергетики, объединяющей производство, передачу, распределение и использование электрической, тепловой энергии и энергетических ресурсов. Раскрываются возможности добычи энергетических ресурсов и реализуется принцип организации взаимосвязи всех элементов энергетического хозяйства и на этой основе оптимизации баланса производства и потребления различных видов энергии.

Документ является единой, целостной программой возрождения и развития электроэнергетики и конкретных отраслей, прежде всего тяжелой промышленности, строительства, транспорта и сельского хозяйства. О важнейшем значении больших инфраструктурных проектов для восстановления и развития экономики страны пишут и зарубежные эксперты, в частности немецкий специалист Респонд отмечает: «Единственное средство для устранения хозяйственной разрухи России — это как раз осуществление таких крупных проектов гидроэлектрических станций и постройка больших силовых электрических централей».

План ГОЭЛРО основан на реализации важнейшей идеи в системе государственного планирования – взаимоувязке развития различных отраслей народного хозяйства во времени и пространстве для получения максимального интегрального результата в кратчайшие сроки и с минимальными затратами.

Для реализации плана предусматривается увязка строительства электростанций с производством и потреблением электроэнергии – по сути топливно-энергетический баланс. План рассчитан на десять и пятнадцать лет с четким выдерживанием сроков конкретных работ, в нем определяются тенденции, структура и пропорции развития не только для отдельных отраслей, но и для каждой территории.

https://t.me/crystal_book/106

телега
  • +0.08 / 5
navi2
 
Слушатель
Карма: +5.80
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,090
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 28.06.2022 17:00:54Основная проблема РСДРП была в том, что народ для неё был всего лишь инструментом и в придачу кормом для существования, после захвата власти народ даже к этой самой власти не допустили, хотя из всех утюгов вещали о государстве трудящихся,  партия не пожелала отдавать власть народу, даже в конституцию внесла своё величие. Так что иногда в зеркало поглядывайте, прежде чем в историю своего??? государства плевать.

Ну да.
При этом возвели самую высокую систему социального обеспечения. И ИМ ЛЮДИ страны ПОВЕРИЛИ!
Можно спорить, но СССР через колено поломал Запад именно социальным обеспечение. За что его ядерной бомбардировке и предполагали.
Сейчас Запад не может загнать под шконку систему социального обеспечения.
  • +0.13 / 6
  • Удалено
  • -0.07 / 5
  • Удалено
  • -0.15 / 6
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,996
Читатели: 8
Цитата: physchem от 28.06.2022 17:42:41ГОЭЛРО это не про электроэнергию. ГОЭЛРО это про индустриализацию. Этим планом планировали не только выработку электроэнергии но и потребителей ее. По этому плану были запланированы, а в последствии построены многие предприятия.


План ГОЭРЛО не был полностью выполнен. Предусматривалось за 10 лет строительство около 100 электростанций. Построено 30. 
Уровень промышленного производства планировалось увеличить на 80%, в действительности рост составил  20% по сравнению с 1913 годом.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.01 / 3
АнтонЛ
 
russia
Волгоград
45 лет
Слушатель
Карма: +68.34
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 961
Читатели: 1
Цитата: зарун от 28.06.2022 19:12:28План ГОЭРЛО не был полностью выполнен. Предусматривалось за 10 лет строительство около 100 электростанций. Построено 30. 
Уровень промышленного производства планировалось увеличить на 80%, в действительности рост составил  20% по сравнению с 1913 годом.

К какому году? 
К 1940-му году СССР по промышленному производству обогнал РИ примерно в 10 раз.
  • +0.14 / 6
  • Скрыто
physchem
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: зарун от 28.06.2022 19:12:28План ГОЭРЛО не был полностью выполнен. Предусматривалось за 10 лет строительство около 100 электростанций. Построено 30. 
Уровень промышленного производства планировалось увеличить на 80%, в действительности рост составил  20% по сравнению с 1913 годом.

Источником мудрости про 20% конечно не поделитесь.
  • +0.09 / 4
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,996
Читатели: 8
Цитата: АнтонЛ от 28.06.2022 19:50:53К какому году? 
К 1940-му году СССР по промышленному производству обогнал РИ примерно в 10 раз.

План ГОЭРЛО был рассчитан на 10 лет-до 1929-1930 гг.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 4
  • Скрыто
physchem
 
Слушатель
Карма: +14.52
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: зарун от 29.06.2022 12:03:41План ГОЭРЛО был рассчитан на 10 лет-до 1929-1930 гг.

Цитата: Телеграм-канал КРИСТАЛЛ РОСТАПланирование. Электрификация - ГОЭЛРО (часть III)

План ориентирован на рост эффективности и увеличение производительности труда за счет рационализации и интенсификации производства, замены мускульных усилий людей и животных электрической энергией. «Все три основные элемента производительности труда: его напряженность, широкая механизация и общее упорядочение, теснейшим образом связаны с успехами электрификации».

Важным организационным решением является то, что план вводится в действие в законодательном порядке. Его практическая реализация обеспечивается за счёт организованного управления экономикой и утверждения краткосрочных планов, которые обязательны для выполнения и носят директивный характер. Частная инициатива в выполнении плана поощряется путём предоставления налоговых льгот и кредитов от государства.

К 1926 году - за 5 лет - полностью выполнена первая часть плана ГОЭЛРО – восстановлено разрушенное энергетическое хозяйство страны.

К 1931 году – минимальному десятилетнему сроку плана – перевыполнены все показатели по энергостроительству. Вместо запланированных 1,75 млн кВт новых мощностей введено в эксплуатацию 2,56 млн кВт. «Экспертная комиссия Лиги наций в свое время сопоставила за этот период ход электрификации в разных государствах и разбила их на пять групп по темпам электростроительства. Первое место пришлось отвести исключительно [нашей стране], давшей 125%-й подъем. В остальных четырех клетках расположились все остальные нации, экспансия которых оценивалась в пределах от 60 до 20% подъема».

К 1935 году – сроку окончания плана ГОЭЛРО – отечественная энергетика выходит на третье место в мире – после США и Германии.

Отредактировано: physchem - 29 июня 2022 12:33:52
  • +0.12 / 5
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,996
Читатели: 8
Цитата: physchem от 28.06.2022 20:24:58Источником мудрости про 20% конечно не поделитесь.

Л.Б.Кафенгауз "Эволюция промышленного производства России (последняя треть XIX в. - 30-е годы XX в.)1994 г.
Валовая продукция (в довоенных рублях): 
 - 1916 г - 5 248 459 рублей
 - 1927/1928 г. - 6 391 095 рублей
Итого рост промышленности за 10 лет составил 17,88%. Я в своём посту округлил до 20%
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.00 / 4
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -76.10
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 13,996
Читатели: 8
Цитата: physchem от 29.06.2022 12:10:39
Цитата: Телеграм-канал КРИСТАЛЛ РОСТАПланирование. Электрификация - ГОЭЛРО (часть III)





Первая пятилетка началась с 1928 года - был составлен новый план экономического развития страны. План ГОЭРЛО  в новом пятилетнем плане остался фрагментарно.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.01 / 3
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1