Кто для вас Николай II

Цитата: Полячка от 09.04.2018 12:34:01Странное заявление... аналитический  форум, грамотные люди...что за детский лепет?.
 Почитайте М.Шолохова. письма к Сталину... там четко описаны права колхозников в этом как Вы изволили выразиться "частном предприятии"
...Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 тонны хлеба:

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
2. Сажание “в холодную”. “Есть яма?”.—“Нет”.— “Ступай, садись в амбар!”. Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар
 Странное частное предприятие, не правда ли?

Колхозники воровали колхозное зерно и закапывали его. Это и есть те самые ямы. А по весне продавил это зерно по сути травя покупателей -  те самые опухшие от "голода", а на деле это отравление спорыньей.

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Полячка от 09.04.2018 12:35:12Че дали и кто куда пошел?

                       Напрасно Вы с ним спорите. Он пгав. Нагоду дали и он пошёль...

• +0.02 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Kvazar от 09.04.2018 12:52:28Колхозники воровали колхозное зерно и закапывали его. Это и есть те самые ямы. А по весне продавил это зерно по сути травя покупателей -  те самые опухшие от "голода", а на деле это отравление спорыньей.

 ЛОЖЬ!!!
 Читайте Шолохова..

• -0.08 / 8
• • 1
  • 7

Цитата: Полячка от 09.04.2018 13:14:22ЛОЖЬ!!!
 Читайте Шолохова..

"Поднятую целину"?

• +0.03 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: Kvazar от 09.04.2018 12:52:28Колхозники воровали колхозное зерно и закапывали его. Это и есть те самые ямы. А по весне продавил это зерно по сути травя покупателей -  те самые опухшие от "голода", а на деле это отравление спорыньей.

Факты говорят следующее - миллионы колхозников умерли с голода, миллионы людей ходили и побирались, сотни тысяч людей ушли в домработницы к партноменклатуре. Факты так же говорят о том, что председатели колхозов с голода не умирали, семьи их с голода не умирали, партноменклатура с голоду не умирала. Это просто факты, а всё остальное просто домыслы основанные на вере.

• -0.10 / 11
• • 2
  • 9

Цитата: AndreyK-AV от 09.04.2018 13:19:22"Поднятую целину"?

этот плагиат был удален из тем выпускных экзаменов в 1988 году. но декоммунизаторы "не в курсе"

• -0.01 / 5
• • 2
  • 3

Цитата: Kvazar от 09.04.2018 12:52:28Колхозники воровали колхозное зерно и закапывали его. Это и есть те самые ямы. А по весне продавил это зерно по сути травя покупателей -  те самые опухшие от "голода", а на деле это отравление спорыньей.

При обмолоте зерна на колхозных токах - некоторые умудрялись в день до пяти пудов зерна выносить на себе (засыпали во все возможные пазухи). Но во время угара перестройки и реабилитанса - их бастарды визжали - что они были осуждены за "три колоска".

• +0.01 / 9
• • 4
  • 5

Цитата: Иванов Иван от 09.04.2018 18:12:21При обмолоте зерна на колхозных токах - некоторые умудрялись в день до пяти пудов зерна выносить на себе (засыпали во все возможные пазухи). Но во время угара перестройки и реабилитанса - их бастарды визжали - что они были осуждены за "три колоска".

16х 5 = 80 кг + несколько км. пути.
Да, были люди в наше время, не то что нынешнее племя, богатыри, не вы.

• -0.07 / 12
• • 4
  • 8

Цитата: Иванов Иван от 09.04.2018 18:12:21При обмолоте зерна на колхозных токах - некоторые умудрялись в день до пяти пудов зерна выносить на себе (засыпали во все возможные пазухи). Но во время угара перестройки и реабилитанса - их бастарды визжали - что они были осуждены за "три колоска".

 Странно... выносили говорите,  а почему же тогда, согласно архивным данным 5мл крестьян умерли от голода в 1929-1933г.г.
  Почитайте письма  М.Шолохова Сталину.  Глядишь уровень знаний измениться.

• -0.15 / 16
• • 3
  • 13

Цитата: Kvazar от 09.04.2018 12:52:28Колхозники воровали колхозное зерно и закапывали его. Это и есть те самые ямы. А по весне продавил это зерно по сути травя покупателей -  те самые опухшие от "голода", а на деле это отравление спорыньей.

 Интересно так, вот М.Шолохов, в своем письме Сталину, описывает  те факты,  свидетелем которых он был и о которых ему рассказывали его современники.
 А у Вас откель данные?

• -0.13 / 14
• • 3
  • 11

Цитата: Полячка от 09.04.2018 19:45:20Интересно так, вот М.Шолохов, в своем письме Сталину, описывает  те факты,  свидетелем которых он был и о которых ему рассказывали его современники.
 А у Вас откель данные?

И чем Вас не устраивает "Поднятая целина"? 
Сильное произведение....

• +0.09 / 6
• • 6

Цитата: Иванов Иван от 09.04.2018 17:57:05этот плагиат был удален из тем выпускных экзаменов в 1988 году. но декоммунизаторы "не в курсе"

 А кто такие декоммунизаторы?  Я так понимаю это  коммунисты которые развалили СССР,   многие из которых являлись потомками большевиков, разваливших РИ.
 Термин такой придумали - декоммунизаторы, голубчик  СССР развалил не народ, а ЦК КПСС, а 25мл коммунистов  не встали на защиту ни идеологии, ни партии, ни страны. Так что декомунизаторы - это именно коммунисты, которые в 90-е начхали на ком. идеалы и идеологии и нынче не в состоянии создать нормальную политическую партию. Тоесть фактически Вы с андрейкой и Ваши сторонники - являетесь декомунизаторами. Это вы предали идеалы и не встали на защиту ком. идеологии, это Вы оказались не способны создать ком. партию.
 Создать партию и выдвинуть достойного человека на  пост главы страны Вы оказались неспособны,единственное что можете сидеть в теплом кресле, современной России, и обливать грязью  историю РИ и  ее народа и пытаться доказать, что большевики это хорошо.
Вообще-то сами коммунисты утверждали, что ихнее учение научное и практика критерий истины. Стало быть в результате эксперимента теория не подтвердилась?  Нет нонче ни  ком. государства, ни нормальной ком. партии, ни   коммунистов способных ее создать.







 

• -0.11 / 14
• • 4
  • 10

Цитата: AndreyK-AV от 09.04.2018 19:55:22И чем Вас не устраивает "Поднятая целина"? 
Сильное произведение....

  Совершенно верно..." Поднятая целина" сильное произведение!
 Я надеюсь, Вам ведомо чем письмо к главе Государства отличается от художественного произведения?
 Интересно, что  в последнем письме  Сталину, М.Шолохов пишет, что ежели тов. Сталин не прекратит террор  организованный на Дону против крестьянства, он, Шолохов будет вынужден изменить окончание романа "Поднятая  целина",
 Ну а теперь, исключительно по Вашей просьбе,  обратимся к роману "Поднятая целина"
 Итак , один из главных героев  Семен Давыдов  35лет от роду, присланный ком. партией для организации колхоза в  "Гремячей лог"
...У Семёна щербина во рту - зуба лишился по пьяному делу. Татуированная грудь. Татуировка сентиментальная и невинная, но на животе... Позвольте, но это-то уж зачем сообщать?.. Однако писателю виднее: "В годы гражданской войны молодой, двадцатилетний матрос Давыдов однажды смертельно напился. В кубрике миноносца ему поднесли ещё стакан спирта. Он без сознания лежал на нижней койке, в одних трусах, а два пьяных дружка с соседнего тральщика - мастера татуировки - трудились над Давыдовым, изощряя в непристойности свою разнузданную пьяную фантазию..." Ладно, с кем не бывает. Ну ещё картишками увлекался, особенно игрой в очко, - молодость, знаете ли... И то, что теперь, уже будучи 35-летним человеком, герой книги в руки не берёт, тоже несущественно - эка невидаль! Настораживают более прозаические обстоятельства.

Почему, к примеру, в январскую стужу человек одет в поношенное пальтецо, кепчонку и старенькие скороходовские ботинки, а весь багаж его при переезде по новому месту работы составляют две смены белья, носки и костюм? Что это может означать? Ведь человек-то уже девять лет трудится слесарем на Краснопутиловском заводе - завидное место и солидный заработок. Большая семья? Нет, он одинокий. Почему так: мужик до тридцати лет болтается неженатым? Или порченый? Или роковая любовь? Да какая там любовь! "Были короткие связи со случайными женщинами, никого и ни к чему не обязывающие, только и всего... Кроличья любовь!" Где же это видано, чтобы заставлять положительного героя так срамиться перед читателем: "Чтобы поскорей забыть неприятное, он в смятении поспешно закуривал новую папиросу, думал: "...Ничего себе, достойно прожил с женщинами, не хуже любого пса!""
Нет, это кто хотите, но только не герой - легкомысленный тип какой-то. И зачем спровадил его Шолохов в деревню - в завклубы, что ли? Нет, это не Шолохов его направил, а партия. И не завклубом, а председателем колхоза. Он, видать, знаток? Казаки оценили это в первый же день: "Товарищ уполномоченный в сельском хозяйстве мало понимает, за плугом он, кубыть, не ходил по своей рабочей жизни и, небось, к быку не знает с какой стороны надо зайтить", - деликатно замечают ему.
Сосватают вот этакого втёмную, а он возьми да и начни тут же с парторговой женой амурничать. Подобного сатирического треугольника не сыскать во всей советской литературе. И антисоветской. Чтобы председатель колхоза загулял с женой партийного вожака, да чтобы оба они сохли по такой-то пустой, взбалмошной, капризной бездельнице Лушке, да чтобы этот треугольник разрешили не мужики, а она сама, предпочтя им обоим кулацкого сынка, развенчав их идейную, а заодно и мужскую мощь... - после такой карикатуры взаимоотношения героя с писателем и вовсе не укладываются в схему "кумир - обожатель".
"Меня послала к вам наша Коммунистическая партия и рабочий класс, - объявляет Давыдов собранию бедноты цель своего прибытия, - чтобы помочь вам организовать колхоз и уничтожить кулака как общего нашего кровососа". Видимо, "кровосос" вконец разоряет страну? Нет, как раз "кулака терпели мы из нужды: он хлеба больше, чем колхозы, давал", - признаёт Давыдов. Так за что же? А за то, что в стране трудности с хлебом, а гегемон кушать хочет. "С хлебом трудности оттого, что кулак его гноит в земле, у него с боем хлеб приходится брать!" - вторит пропагандистским уткам Давыдов. Но если кулака уничтожить, он же хлеб вовсе перестанет производить - где же логика? Притом "кровососов" в Гремячем Логу несколько, а середняков двести - почему же Давыдов уверен, что "середняцко-бедняцким хлебом Советский Союз не прокормишь"?
 Я так понимаю, Вы сами "Поднятую целину не читали"
 Ну пройдите по ссылке - интереснейшее чтиво...
 https://www.liveinte…362959435/

• -0.13 / 14
• • 3
  • 11

Цитата: Полячка от 09.04.2018 19:57:56А кто такие декоммунизаторы?  Я так понимаю это  коммунисты которые развалили СССР,   многие из которых являлись потомками большевиков, разваливших РИ.
 Термин такой придумали - декоммунизаторы, голубчик  СССР развалил не народ, а ЦК КПСС, а 25мл коммунистов  не встали на защиту ни идеологии, ни партии, ни страны. Так что декомунизаторы - это именно коммунисты, которые в 90-е начхали на ком. идеалы и идеологии и нынче не в состоянии создать нормальную политическую партию. Тоесть фактически Вы с андрейкой и Ваши сторонники - являетесь декомунизаторами. Это вы предали идеалы и не встали на защиту ком. идеологии, это Вы оказались не способны создать ком. партию.
 Создать партию и выдвинуть достойного человека на  пост главы страны Вы оказались неспособны,единственное что можете сидеть в теплом кресле, современной России, и обливать грязью  историю РИ и  ее народа и пытаться доказать, что большевики это хорошо.
Вообще-то сами коммунисты утверждали, что ихнее учение научное и практика критерий истины. Стало быть в результате эксперимента теория не подтвердилась?  Нет нонче ни  ком. государства, ни нормальной ком. партии, ни   коммунистов способных ее создать.

Во первых, РИ развалили не коммунисты, а монархисты. Да, да, именно они родимые.  Монархисты, подданные царя попросили его отречься (его генералы, депутаты Думы...).  И Николай согласился, взял и отрекся.  Кто взял под арест семью бывшего царя?  Герой японской и германских войн генерал Корнилов по приказу Временного правительства, где заседали Великие Князья и все бывшие подданные монархии  депутаты Думы. Церковь тоже отвернулась от монархии и стала молиться за новую власть. Уж, если и обвинять большевиков, то их можно обвинить не в развале  РИ, а в развале временной власти в России, у которой не было ни Конституции, ни прочной власти, хотя процессы развала уже тогда шли, во многом, без большевиков и помимо их.  
Во вторых, не партия коммунистов развалила СССР, а часть руководства партии и чиновничества.  Партией, как и всем СССР руководили в поздний период СССР - чиновники. Причем, чиновники профессиональные или люди по многу лет: интригами, ловкостью и коварством,  проложившие  себе дорогу к власти и влиянию. Эти чиновники подчинили себе очень многое  и все под себя загребали во власти: влияние, положение, льготы, связи.   Да, этих чиновников называли коммунистами, они вынуждены были подчиняться законам СССР и его идеологии, но по своей сути они уже перестали быть коммунистами.   
Чиновники прокладывали себе дорогу не только на предприятиях, в гос. учреждениях, в армии, в судах и прокуратуре, но и в торговой сети, которая была очень тесно связана с предприятиями. Отсюда была тесная смычка чиновников-торгашей и предприятий с чиновниками в гос. учреждениях. Кроме того, на престарелое и заседевшееся чиновничество напирала с низу развращенная молодежь, папины сынки, молодые интриганы и карьеристы.  Плюс к этому почти вся интеллигенция поддержала антисоветчиков.
От коммунизма мало, что осталось наверху власти. Нужен был только толчок, чтобы все чиновники  сразу, по своему инстинкту переменили свои взгляды и ринулись экспроприировать общенародную собственность.  
Основная масса людей и рядовых коммунистов не могла влиять на руководство потому, что народ был лишен своего суверенитета во власти. Суверенными правами власти в позднем СССР владели только чиновники.  Они и совершили переворот, при поддержке интеллигенции,  вопреки мнению большинства народа и рядовых членов партии.  
В РИ Николай Второй отрекся от власти. Он её бросил.  В СССР чиновники и не думали бросать власть и до сих пор её не бросили.
РИ распадалась долго и в массовой крови появилось новое государство.  СССР распался быстро и во многом без кровно по взаимному согласию чиновников в беловежской пуще.  
Кстати, кто не помнит, в 1982 году в СССР вышел фильм "Профессия следователь".
Там довольно точно показана картина влияния чиновников в СССР не только во власти, но и в криминальной среде.
Именно эта среда, криминальная и продолжает сегодня править страной.  Это настолько удивительно, что следует этот фильм пересмотреть у кого есть конечно время. Люди эти никуда не ушли из нашей жизни. Вот какой парадокс. Изменились только масштабы событий и трагедии, роли людей, а так всё продолжается.  
   https://www.youtube.com/watch?v=4QEDhuMjDoo&t=9s
 
 

• +0.06 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: 753 от 09.04.2018 22:18:571 РИ распадалась долго и в массовой крови появилось новое государство.  
2 СССР распался быстро и во многом без кровно по взаимному согласию чиновников в беловежской пуще.  
Кстати, кто не помнит, в 1982 году в СССР вышел фильм "Профессия следователь".
Там довольно точно показана картина влияния чиновников в СССР не только во власти, но и в криминальной среде.
Именно эта среда, криминальная и продолжает сегодня править страной.  Это настолько удивительно, что следует этот фильм пересмотреть у кого есть конечно время. Люди эти никуда не ушли из нашей жизни. Вот какой парадокс. Изменились только масштабы событий и трагедии, роли людей, а так всё продолжается.  
   https://www.youtube.com/watch?v=4QEDhuMjDoo&t=9s

1 и тут еще кто то говорит что Большевиков поддержал народ ))) Большевики народ через коленку, в ГВ сломали.
2 А вот тут как раз народ развал и поддержал )) поэтому и все прошло быстро и бескровно.

• -0.08 / 9
• • 2
  • 7

Цитата: IvanP от 09.04.2018 22:27:561 и тут еще кто то говорит что Большевиков поддержал народ ))) Большевики народ через коленку, в ГВ сломали.
2 А вот тут как раз народ развал и поддержал )) поэтому и все прошло быстро и бескровно.

В РИ народ был вооружен и страна долго воевала и была давно на военном положении (петроградский гарнизон, рабочие Петрограда, матросы).
В СССР народ были мирным и он был не вооружен.
Вы разницу между мирным и  благополучным положении народа, и в военной,  бедственной обстановке в стране - различаете?
РИ и СССР были абсолютно разные страны, с абсолютно разной обстановкой в них и положении народа.   
    
 

• +0.05 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: 753 от 09.04.2018 22:18:57Во первых, РИ развалили не коммунисты, а монархисты. Да, да, именно они родимые.  Монархисты, подданные царя попросили его отречься (его генералы, депутаты Думы...).  И Николай согласился, взял и отрекся.  Кто взял под арест семью бывшего царя?

Открою страшную тайну - под всеми независимостями стоят подписи большевиков. Сделано это было не по дурости или незнанию, а преднамеренно, потому что большевики создавали аналог современного Евросоюза и им надо было как можно больше Союзных Республик и чтоб Россия была как можно меньше иначе это был бы не СССР, а всего лишь Советская Россия, т.е. государство на основе русского народа, а не государство пролетариев не помнящих родства.

• -0.11 / 13
• • 3
  • 10

Цитата: 753 от 09.04.2018 23:02:50

Скрытый текст

В РИ народ был вооружен и страна долго воевала и была давно на военном положении (петроградский гарнизон, рабочие Петрограда, матросы).
В СССР народ были мирным и он был не вооружен.
Вы разницу между мирным и  благополучным положении народа, и в военной,  бедственной обстановке в стране - различаете?

РИ и СССР были абсолютно разные страны, с абсолютно разной обстановкой в них и положении народа.

Естественно, поэтому РИ народ защищал, а СССР достал всех до колик  и поэтому на его защиту никто не вышел.

• -0.11 / 13
• • 3
  • 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 09.04.2018 23:12:54Естественно, поэтому РИ народ защищал, а СССР достал всех до колик  и поэтому на его защиту никто не вышел.

Царь РИ не защищал, монархисты РИ не защищали (слова Николая - кругом измена и трусость) , народ с оружием в руках установил в стране новую власть, свергнув РИ.  В октябре вооруженный Петросовет из анархистов, эсеров и большевиков - установил в стране Советскую власть, свергнув власть временную.
В СССР мирный народ поддержал перестройку, проголосовав на референдуме за СССР, но народ обманули чиновники, у которых была вся государственная власть, финансы, армия,  промышленность, торговля и СМИ (или суверенитет). 
Кроме того, интеллигенция (научная, партийная,  творческая, юридическая и т.д.)  не есть весь народ. Но в отличии от народа она вся сконцентрирована у власти, и постоянно ошивается у власти, в городах и в СМИ.   

• +0.02 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: 753 от 09.04.2018 22:18:57Во первых, РИ развалили не коммунисты, а монархисты. Да, да, именно они родимые.  Монархисты, подданные царя попросили его отречься (его генералы, депутаты Думы...).  И Николай согласился, взял и отрекся.  Кто взял под арест семью бывшего царя?  Герой японской и германских войн генерал Корнилов по приказу Временного правительства, где заседали Великие Князья и все бывшие подданные монархии  депутаты Думы. Церковь тоже отвернулась от монархии и стала молиться за новую власть. Уж, если и обвинять большевиков, то их можно обвинить не в развале  РИ, а в развале временной власти в России, у которой не было ни Конституции, ни прочной власти, хотя процессы развала уже тогда шли, во многом, без большевиков и помимо их.  
Во вторых, не партия коммунистов развалила СССР, а часть руководства партии и чиновничества.  Партией, как и всем СССР руководили в поздний период СССР - чиновники. Причем, чиновники профессиональные или люди по многу лет: интригами, ловкостью и коварством,  проложившие  себе дорогу к власти и влиянию. Эти чиновники подчинили себе очень многое  и все под себя загребали во власти: влияние, положение, льготы, связи.   Да, этих чиновников называли коммунистами, они вынуждены были подчиняться законам СССР и его идеологии, но по своей сути они уже перестали быть коммунистами.   
Чиновники прокладывали себе дорогу не только на предприятиях, в гос. учреждениях, в армии, в судах и прокуратуре, но и в торговой сети, которая была очень тесно связана с предприятиями. Отсюда была тесная смычка чиновников-торгашей и предприятий с чиновниками в гос. учреждениях. Кроме того, на престарелое и заседевшееся чиновничество напирала с низу развращенная молодежь, папины сынки, молодые интриганы и карьеристы.  Плюс к этому почти вся интеллигенция поддержала антисоветчиков.
От коммунизма мало, что осталось наверху власти. Нужен был только толчок, чтобы все чиновники  сразу, по своему инстинкту переменили свои взгляды и ринулись экспроприировать общенародную собственность.  
Основная масса людей и рядовых коммунистов не могла влиять на руководство потому, что народ был лишен своего суверенитета во власти. Суверенными правами власти в позднем СССР владели только чиновники.  Они и совершили переворот, при поддержке интеллигенции,  вопреки мнению большинства народа и рядовых членов партии.  
В РИ Николай Второй отрекся от власти. Он её бросил.  В СССР чиновники и не думали бросать власть и до сих пор её не бросили.
РИ распадалась долго и в массовой крови появилось новое государство.  СССР распался быстро и во многом без кровно по взаимному согласию чиновников в беловежской пуще.  
Кстати, кто не помнит, в 1982 году в СССР вышел фильм "Профессия следователь".
Там довольно точно показана картина влияния чиновников в СССР не только во власти, но и в криминальной среде.
Именно эта среда, криминальная и продолжает сегодня править страной.  Это настолько удивительно, что следует этот фильм пересмотреть у кого есть конечно время. Люди эти никуда не ушли из нашей жизни. Вот какой парадокс. Изменились только масштабы событий и трагедии, роли людей, а так всё продолжается.  
   https://www.youtube.com/watch?v=4QEDhuMjDoo&t=9s

1. Неужто забыли или до сих пор  не знаете,   что национальную. политику СССР разработали большевики.  Стыдно голубчик, основ не знать
2. Во главе СССР стояло ЦК КПСС именно они СССР и развалили,  а остальные члены партии 25мл, организованные в парт ячейки разного уровня  молча этот процесс наблюдали и не встали на защиту ни идеологии, ни партии, ни страны. Это общеизвестный факт отраженный в массе документов.

ЦитатаОсновная масса людей и рядовых коммунистов не могла влиять на руководство

3. А причем здесь  основная масса людей? Вы коммунисты незаконно захватили власть, обещая людям  социализм, коммунизм... и нихрена не построили, а теперича виновных ищете.  И зачем России такая партия?
4.Хорошо,  значиться от вас коммунистов  в 90-е ничего не зависело, но теперь -то у нас демократия, что ж Вы  нормальную ком. партию создать не в состоянии? Как показали выборы коммунистов у нас в стране нет...остались одни сурайкины с капиталистом грудининым. Что ж вы на форуме простыни бессмысленные пишете, а сами  даже создать нормальную ком. партию  не в состоянии. Импотенты одно слово

ЦитатаИменно эта среда, криминальная и продолжает сегодня править страной.

 Я канешно не знаю из какой страны Вы вещаете, может в Вашей стране криминал и правит.
 А вот Россию и ее руководство  своими  гадкими рученками не трогайте, может и ответка прилететь от российского народа.

• -0.14 / 13
• • 2
  • 11