Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: Свой от 19.12.2015 16:28:52Кто сомневается -- может заглянуть в книги старообрядцев или в их храмы. 
Есть в них что-либо особенное? 
Да как бы нет

Цитата: Поверонов от 19.12.2015 18:44:13Зачем тогда староверские книги веками изымались и уничтожались ?
Там что было изображение двоеперстия ? До сих пор неизвестно зачем это делалось.

Цитата: стрелок от 19.12.2015 16:42:38лучше загляните в собственные души, если в них есть руссские гены

Цитата: Свой от 19.12.2015 18:53:16Хорошо известно зачем. Унификация веры.
Староверские книги в абсолютном большинстве уцелели. Там что-нибудь отличное от ортодоксального христианства есть?

Цитата: стрелок от 19.12.2015 18:55:29зачем тогда их сжигали?

Цитата: Свой от 20.12.2015 00:11:48Так ведь сжигали не документы, а шипотреб, устаревшую прикладнуху.
Документов не тронуто ни листочка ни в в одно из архивов -- что 16 века, что 17 века, и жизнь Руси этого периода мы знаем до мелочей.
Если вам так интересны мотивы сжигания устаревших изданий -- откройте патриарший архив 17 века, и прочитайте.
Никто ведь ничего не скрывает, это вам не высадка на Луну. 

Цитата: Поверонов от 20.12.2015 01:08:30Как раз  и нет ничего про16 век :

Цитата: filosoff от 20.12.2015 00:36:24Вон оно как оказывается…а соловецкий монастырь 7 лет царские войска осаждали…оно ведь и понятно,типа не хотели монахи принять новое богослужение…7 лет (и не лень было)…а потом книжечки то все вывезли…вот такая печальная история  и все это из-за двоеперстия и дополнительной буковки "И" перед именем Иисуса… (ну нам так рассказывают)

Цитата: Свой от 20.12.2015 02:27:26Вах-вах-вах!
Наверное, в требниках и часословах какая-то великая тайна о полете на Луну митрополитом Филаретом зашифрована. 
Не поделитесь сакральным откровением?

Цитата: Поверонов от 20.12.2015 11:30:16А вы поделитесь историей происхождения имеющихся у историков свитков монастырских летописей, тогда и станет понятно зачем монастырь осаждали.

Цитата: Свой от 20.12.2015 02:27:26Вах-вах-вах!
Наверное, в требниках и часословах какая-то великая тайна о полете на Луну митрополитом Филаретом зашифрована. 
Не поделитесь сакральным откровением?

Цитата: Свой от 20.12.2015 02:27:26Наверное, в требниках и часословах какая-то великая тайна о полете на Луну митрополитом Филаретом зашифрована. 

Цитата: filosoff от 20.12.2015 13:24:52Ну как Вам ответить…чисто мои домыслы Монастыри,начиная со средних веков,а может и раньше,это,что то типа современных НИИ и архивов,а также копировальные центры…если Вы заметили,то все рукописи (ну или большинство из них) на нашей территории вышли из под монашеских перьев…т.е. это центры по хранению накопленных знаний…и не обязательно технических…а например,хронологических,правонаследственных,ну и религиозных (чисто научных) конечно  И,если кто то вдруг,предположим,не очень честно занял престол,какая его первая задача?Правильно,заменить двоеперстие на троеперстие и под этим соусом потребовать провести ревизию всех бумаг…ну а так как товарищам,посланным произвести эту ревизию самим не очень то разрешалось лезть в эти бумаги…то и приказ один-жечь все,на чем хоть,что то написано 

Цитата: ЦитатаФиларет уделял большое внимание печатанию книг и исправлению ошибок в текстах древних рукописей. В 1620 году возобновил работу Московской типографии на Никольской улице, основанную еще Иваном Грозным в 1553 году. Учредил «правильню» — особое помещение для справщиков (редакторы древних рукописей). Филарет особо следил за «чистотой» древних текстов, для чего привлекались самые образованные справщики, которые обязаны были сверять тексты с древними славянскими рукописями, а иногда прибегали к греческим источникам. Исправленные книги распространялись по монастырям, церквям и торговым лавкам по себестоимости, без наценки. В Сибирь книги рассылались бесплатно.

Цитата: Свой от 20.12.2015 17:13:37Угадайте с трех раз, чем занимался папа царя Михаила Романова остаток жизни, вернувшись из плена?

Внимание, вопрос -- что могут скрывать Романовы, сжигая свои собственные, совершенно новенькие, написанные своей собственной рукой книги? 
И при этом абсолютно никак не касаясь многотонных архивов со всеми древними и новыми тайнами государства? 

Цитата: filosoff от 20.12.2015 22:11:32Силенок еще у папы Миши Романова не было в достаточной мере,чтобы начать монастыри раскурочивать…только,что смута кончилась….вот как накопили силёнки,да на ноги встали ну и начали…но это уже при Алеше случилось… где то так.А правильные книжки уже готовить стал…и старые книжки править…тут не поспоришь…
И вот Вы все время о каких то древних архивах говорите…где их посмотреть то можно…а то вся история до Романовых,да и при ранних Романовых только на двух-трех летописях,да на книжках иностранных путешественников строится  или я не прав?

Цитата: Свой от 21.12.2015 01:56:46В подвале Министерства Юстиции этих архивов примерно 40 тонн лежит. 
Идите и смотрите, читайте, щупайте. Сканируйте все тайны, якобы уничтоженные Никоновско/Романовскими реформами -- начиная с биографий бояр от невесть каких  лохматых времен и заканчивая русскими картами Московии 15 века 
А то ведь никому русские архивы как-то и нахрен не нужны, все предпочитают русскую историю по западным порнушним журналам изучать.
С сиськами -- оно, понятно, интереснее.  Всякие бараны ради голого соска даже в Монголо-Татарское Иго поверить готовы.
Во всяком случае -- иной аргументации в защиту монгольского нашествия никто так и не привел.

Цитата: Поверонов от 19.12.2015 18:44:13Зачем тогда староверские книги веками изымались и уничтожались ?
Там что было изображение двоеперстия ? До сих пор неизвестно зачем это делалось.

Цитата: Свой от 17.12.2015 12:26:42Ну, вы сравнили!  Утонувшего в озере папуаса с небольшим количеством сыромятины на теле и упакованного по всем правилам на вечное хранение воина в тяжелом снаряжении.
Ладно философ -- чего с гуманитария возьмешь? 
Но вы, Брянский!
.
А в Европах...
.
«Длительное господство в регионе Римской Империи, которая в последние столетия своего существования практически не развивала новых методов горно-металлургического производства, а ориентировалась на ввоз качественных металлургических материалов из Азии, привело к застою в отрасли: некоторые успехи были достигнуты лишь в технологии и организации переработки металлического лома».

(Цитируется по: «Черноусов П.И., Мапельман В.М., Голубев О.В.

Металлургия железа в истории цивилизации». – М.: МИСиС, 2005

Рекомендовано учебно-методическим объединением по образованию в области металлургии.

Рецензент — профессор, доктор технических наук, Л.Н. Белянчиков")
.
В Европах вплоть до 17 века черной металлургии де-факто не существовало. Со всеми вытекающими...

Цитата: Свой от 17.12.2015 12:26:42...
А в Европах...
.
«Длительное господство в регионе Римской Империи, которая в последние столетия своего существования практически не развивала новых методов горно-металлургического производства, а ориентировалась на ввоз качественных металлургических материалов из Азии, привело к застою в отрасли: некоторые успехи были достигнуты лишь в технологии и организации переработки металлического лома».

(Цитируется по: «Черноусов П.И., Мапельман В.М., Голубев О.В.

Металлургия железа в истории цивилизации». – М.: МИСиС, 2005

Рекомендовано учебно-методическим объединением по образованию в области металлургии.

Рецензент — профессор, доктор технических наук, Л.Н. Белянчиков")
.
В Европах вплоть до 17 века черной металлургии де-факто не существовало. Со всеми вытекающими...

Цитата: ЦитатаГлава 5. МЕТАЛЛУРГИЯ ЖЕЛЕЗА В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ

5.1. Пути прогресса

В течение более чем двух тысячелетий тигельный и сыродутный способы экстракции железа из руд развивались параллельно практически на всей территории планеты, где была известна металлургия. Однако с наступлением Новой эры ситуация изменилась: на Востоке основное развитие получил тигельный способ производства.
Этому способствовали, по крайней мере, две объективные причины: во-первых, в Азии существовало много (по меркам эпохи) легкодоступных месторождений природнолегированных железных руд, что позволяло получать в тиглях в результате плавки сразу высококачественную сталь. Она использовалась, главным образом, для изготовления вооружения, качество которого служило основой агрессивной захватнической внешней политики. Во-вторых, в Азии в это время сложилась благоприятная демографическая ситуация, которая в совокупности с постоянным притоком живой рабочей силы из зависимых регионов и удобными климатическими условиями, позволяла в повседневной жизни обходиться минимумом металлических орудий труда низкого качества. Поэтому
для удовлетворения потребностей сельского хозяйства и мелких ремесленников вполне хватало хорошо известных сыродутных горнов.
В Европе ситуация была в корне иной: легкодоступных природно-легированных месторождений здесь всегда было меньше чем в Азии, а многие из известных были уже в значительной степени выработаны кельтами. Длительное господство в регионе Римской Империи, которая в последние столетия своего существования практически не развивала новых методов горно-металлургического производства, а ориентировалась на ввоз качественных металлургических материалов из Азии, привело к застою в отрасли: некоторые успехи были достигнуты лишь в технологии и организации переработки металлического лома. Крайне неблагоприятной была демографическая ситуация, которая усугублялась экспансией и опустошительными набегами восточных завоевателей.
В сложившихся условиях требовался новый подход к металлургии железа: необходимо было добиваться высокой производительности каждого отдельного агрегата, чтобы обеспечивать потребности в инструментах всех слоев немногочисленного населения, и эффективно расходовать имеющиеся и не всегда качественные ресурсы. Достичь упомянутых целей можно было только одним путем, который уже был намечен предыдущим ходом развития металлургии: требовалось повысить интенсивность подачи дутья в агрегат, что и пытались планомерно осуществлять западные металлурги, начиная с эпохи Средневековья (рис. 5.1)
...
То, что увеличение интенсивности подачи дутья в агрегат позволяет повысить его производительность, достаточно очевидно – уголь горит быстрее и быстрее заканчивается процесс производства кричного железа. В отношении же экономии ресурсов выигрыш заключался в повышении температурного уровня процесса, а затем, по мере увеличения размеров печей, в улучшении условий теплообмена и, как следствие, болееполном восстановлении железа из оксидов. На рис. 5.2 показано, как снижалось количество железа в шлаке по мере повышения интенсивности дутья и соответствовавшего ему увеличения высоты агрегата. Таким образом, «вынужденный» путь развития за-
падноевропейской металлургии железа привел к появлению в позднем Средневековье крупного индустриального производства и заложил основы гегемонии Европы в мире в последующие столетия.

Цитата: ЦитатаПостепенно в области металлообработки были достигнуты серьезные успехи технического характера. Мастера научились изготовлять, например, корабельные якоря крупного размера, используя для передвижения деталей специальные краны. С середины XIVв. начали изготовлять кованые пушки из продольных полос железа, причем для получения ствола на них сажалось большое количество колец. В это время появляются все более крупные молоты, которые существенно изменили технологию кузнечного дела благодаря применению водяного колеса для их подъема. В XIV—XV вв. появляются огромные плющильные молоты до полутора тонн весом и возникают своего рода «молотовые заводы» дла расковки колец и переработки чугуна в железо. Изготовление корабельных якорей не могло обходиться без них. Важными были изменения и в производстве проволоки, которая стала изготовляться вместо кузнечных приемов волочением металла через глазок стальной доски. В XIV в. ручное волочение проволоки облегчается использованием водяного колеса или ворота. Особенного совершенства достигло изготовление золотой и серебряной проволоки у ювелиров Франции и Италии1.


Вместе с тем значительные успехи были достигнуты и в холодной обработке металлов. Уже в XV в. засвидетельствована применение сверлцльных, токарных, шлифовальных, винто* резных станков. Все они существенно повышали производительность труда мастеров.

В позднее средневековье металлургия и металлообработка идут значительно дальше в развитии своей техники и главное в увеличении масштабов производства. Влияние капиталистической мануфактуры сказывалось при этом самым положительным образом.

Цитата: ЦитатаЗавоеванию каравеллами Мирового океана и совершению ими Великих географических открытий весьма способствовало также изобретение в XII веке в Европе компаса, хронометра и подзорной трубы В Европе расцветали архитектура, на века определившие лицо Европы, ремесла и искусства. В позднее средневековье это становится особенно заметным. Появляются высокотехнологичные мастерские, в которых изготавливаются точные приборы. Например, в Нюрнберге существовали мастерские по изготовлению точных аптекарских весов, чертежных аппаратов, морских измерительных инструментов, роскошных изделий из олова, серебра, золота. Там же была изобретена латунь - сплав, который использовался для изготовления точных научных приборов, и используется широко до сегодняшнего дня.

Еще одно эпохальное изобретение человеческой цивилизации - книгопечатание. Зачатки книгопечатания были еще в Древнем Китае, однако именно христианская Европа совершила настоящую революцию в издании книг. С изобретением книгопечатания Гуттенбергом по всей Европе стали создаваться типографии, начинается быстрое развитие бумажного производства. Строится большое количество бумажных мануфактур и фабрик. Изобретение бумаги и книгопечатания сыграло неоценимую роль в распространении научной - технической и экономической информации, а, следовательно, ускорило технический прогресс.


Огромным толчком в развитии техники средних веков сыграло широкое использование гидродвигателя. Он использовался как привод во многих технических приспособлениях: для приведения в действие воздуходувных мехов в металлургии (что привело и к изобретению чугуна и доменным печам), для волочения железной проволоки на волочильной доске, для распиловки бревен (первые лесопилки появляются в 13 - 14 веках), для вращения точильного станка (заточка ножей и сельскохозяйственных орудий), для токарного станка, для толчения и растирания тряпок в бумажной промышленности. В средние века появляются также станки для холодной обработки металлов (шлифовальные, сверлильные), строятся большие кузницы для прокатки и штамповки металла.

Цитата: Свой от 21.12.2015 01:56:46В подвале Министерства Юстиции этих архивов примерно 40 тонн лежит. 
Идите и смотрите, читайте, щупайте. Сканируйте все тайны, якобы уничтоженные Никоновско/Романовскими реформами -- начиная с биографий бояр от невесть каких  лохматых времен и заканчивая русскими картами Московии 15 века