Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: osankin от 31.12.2015 22:46:46А как насчёт "полков нового строя"? Они-то зачем потребовались?

Цитата: Yarpen от 01.01.2016 01:26:09Ага и в Европе в 15 веке мало было пушек, а на Руси деревянных "луков"))

Оно конечно - Европа в отрыв пошла больше в 16 веке (подмяв под себя весь шарик) и Московии сильно давали по рукам при попытках ее догнать, дело Шлитте, например. Отставание тогда уже для правителей Москвы было очевидным, но перебороть "санкции" не получалось. Ливонская авантюра увы не удалась, но прорыв к Волге и Уралу и так чудо чудное, помог выжить и дать базу для дальнейшего развития.

Или под "Русью 15 века" имелось в виду Великое княжество Русское, у нас больше известное как Литовское? Ну так это по сути Европа и была.

Цитата: Yarpen от 01.01.2016 01:26:09Ага и в Европе в 15 веке мало было пушек, а на Руси деревянных "луков"))

Оно конечно - Европа в отрыв пошла больше в 16 веке (подмяв под себя весь шарик) и Московии сильно давали по рукам при попытках ее догнать, дело Шлитте, например. Отставание тогда уже для правителей Москвы было очевидным, но перебороть "санкции" не получалось. Ливонская авантюра увы не удалась, но прорыв к Волге и Уралу и так чудо чудное, помог выжить и дать базу для дальнейшего развития.

Или под "Русью 15 века" имелось в виду Великое княжество Русское, у нас больше известное как Литовское? Ну так это по сути Европа и была.

Цитата: Свой от 31.12.2015 22:20:32Каждому свое.
Русь 15 века изготавливала часы, лила пушки -- железные и бронзовые, дульно- и казеннозарядные, с клиновыми и винтовыми затворами, развивала чугунное литье.

А Западная Европа в это время малевала картинки и пуляла друг в друга из деревянных (!) луков.
В 20 веке Русь осваивала космос, а Запад развивал Голливуд.
У нас разные цивилизации и разные приоритеты.

Цитата: Свой от 01.01.2016 12:34:19Просто обосраться, что люди после Нового года спьяну несут!!! 


Собственно, именно поэтому Западная Европа и просрала все, без исключения, войны, которые вела с Россией

Цитата: Свой от 31.12.2015 21:37:58Вот енто 11 век:

Вот енто 12-ый:

Так что никто ничего не запрещал.
Почему суету мирскую не рисовали?
Вестимо -- моды такой не было. 
Лубочные картинки по рукам гуляли. А всерьез друг друга малевать -- не парилось

Цитата: Свой от 01.01.2016 12:34:19Просто обосраться, что люди после Нового года спьяну несут!!! 
Русское вооружение 16 век:

Западноевропейское вооружение 16 век:

Собственно, именно поэтому Западная Европа и просрала все, без исключения, войны, которые вела с Россией

Цитата: filosoff от 01.01.2016 13:48:52Это конечно…оно ведь как….а откуда вдруг взялись передвижники?нам ведь не до этого было…или могучая кучка? Мы же пушки лили и нам не до искусства было…Хотя…следуя Вашей логике…опять же приходим ,что в этот момент мы были оккупированы западом? 
Да неужели ,какому нибудь князю или боярину,скажем,в веке 16 не захотелось бы запечатлеть на холсте жену свою и чад?…ну а так как все мастера русские пушки льют…ну пригласил бы какого нибудь гуся заморского  скажем….аптекарей то ,да врачей….не стеснялись,приглашали….

Цитата: filosoff от 01.01.2016 13:53:35Ну тут навскидку…Ливонская война…Крымская война…Русско-Японская война (1903 г)….отлично проведенные Россией компании да и 1-я Мировая (до кучи)...

Цитата: Свой от 01.01.2016 23:13:21По результатам второй страны-противники России в обмен на мирный договор признали запрет для своих кораблей входить в Черное море, Третья же -- это самая европейская из войн, просто слов нет!
Ну да чего с философа возьмешь!

• Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города.
  


• Чёрное море объявлялось нейтральным (то есть открытым для коммерческих и закрытым для военных судов в мирное время), с запрещением России и Османской империи иметь там военные флоты и арсеналы.
  


• Плавание по Дунаю объявлялось свободным, для чего русские границы были отодвинуты от реки и часть русской Бессарабии с устьем Дуная была присоединена к Молдавии.
  


• Россия лишалась предоставленного ей Кючук-Кайнарджийским миром 1774 года протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи.
  


• Россия обязалась не возводить укреплений на Аландских островах.
  

Цитата: Свой от 01.01.2016 23:13:21Дайте вспомню.
Первая из упомянутых -- это та, по результатам которой Польша и Швеция ради мирного договора согласились вернуть без боя в одностороннем порядке все завоеванные земли,

Цитата: Свой от 01.01.2016 23:13:21Третья же -- это самая европейская из войн, просто слов нет!
Ну да чего с философа возьмешь!

Цитата: Свой от 01.01.2016 23:13:21Что до первой мировой -- из нее Россия просто вышла из-за внутренних проблем. Закончила только в 1945-м.
Хоть про эту-то войну вы немножко в курсе? Или русские и Гитлеру по-вашему проиграли?

Цитата: filosoff от 01.01.2016 14:14:16Какие милые юноши…голубоглазые блондины,этакие русские пацаны греческой национальности…а оружие? Типичный русский кривой меч…да и одеты по-погоде…ну ,в принципе ,при Петре тоже странно одевались для русской зимы  Только мне одному кажется,что это греческие иконы?

Цитата: Yarpen от 29.12.2015 09:58:35А откуда это чепуха пошла вообще - про связь генных следов и "ига"? Оккупации и по оф. истории не было. Процент изнасилованных в набегах от общего населения, кто выжил, кого не угнали в полон, кто родил, у кого ребенок дорос до детородного возраста (таких и в 19 веке меньше трети было), наконец большой процент тюрков в "монгольских" отрядах где самих монголов то было..  Результат будет в пределах погрешности измерения.. 

А вот поток рабов/пленников из русских земель вполне мог оставить след в областях где они(рабы) оседали.

Цитата: filosoff от 01.01.2016 23:27:43ну например,Крымская война….если ЭТО ПОБЕДА….то уж и не знаю,что есть поражение 

Скрытый текст

Итоги войны[править | править вики-текст]

13 (25) февраля 1856 начался Парижский конгресс, а 18 (30) марта был подписан мирный договор.

• Россия возвращала османам город Карс с крепостью, получая в обмен захваченный у неё Севастополь, Балаклаву и другие крымские города.
  


• Чёрное море объявлялось нейтральным (то есть открытым для коммерческих и закрытым для военных судов в мирное время), с запрещением России и Османской империи иметь там военные флоты и арсеналы.
  


• Плавание по Дунаю объявлялось свободным, для чего русские границы были отодвинуты от реки и часть русской Бессарабии с устьем Дуная была присоединена к Молдавии.
  


• Россия лишалась предоставленного ей Кючук-Кайнарджийским миром 1774 года протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи.
  


• Россия обязалась не возводить укреплений на Аландских островах.
  

В ходе войны участникам антироссийской коалиции не удалось добиться всех своих целей, но удалось предотвратить усиление России на Балканах и надолго лишить её Черноморского флота.

Цитата: Егорий от 02.01.2016 14:56:59Вот крышесносная тема получилась. Не знаю, кто спонсировал Фоменко и Носовского, но российскую историю они уничтожили не хуже динамита.

Кстати, никто не подскажет мне какое отношение имеет поганый хан Мамай к Ивану Грозному?

Цитата: Бешеный медведь от 02.01.2016 15:27:58Сын же Мансура – Алекса не позже 1390 года был крещен в Киеве. Таинство Крещения совершал знаменитый святитель Киприан, митрополит Киевский и всея Руси, который с 1390 года занял Московскую кафедру. Алекса Мансурович в крещении был наречен Александром.


Дочь Василия Львовича Глинского - Княжна Еле́на Васи́льевна Гли́нская (ок. 1508 — 4 апреля 1538[1]) — вторая жена московского великого князя Василия Ивановича, мать Ивана Грозного, правительница государства во время его малолетства.

Цитата: Егорий от 02.01.2016 14:56:59Вот крышесносная тема получилась. Не знаю, кто спонсировал Фоменко и Носовского, но российскую историю они уничтожили не хуже динамита.

Кстати, никто не подскажет мне какое отношение имеет поганый хан Мамай к Ивану Грозному?

Цитата: Бешеный медведь от 02.01.2016 15:21:52А там было так. На одну Россию напали две самых сильных на тот момент мировых колониальных державы (Англия и Франция), одна мировая - Османская империя (а тогда туда входила и Сирия и Ирак и Египет и вся Аравия, и Болгария и Греция).

И мы отбились. Почти без потерь. Ну и? Кто победил?