Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: slavae от 25.01.2016 23:35:30Кстати, а будет прикольно, если когда--нибудь обнаружится, что европейскую историю средних веков и правда вытягивали на тысячу лет назад, но только затем, чтобы сравняться со скифско-русской историей.

Цитата: osankin от 25.01.2016 23:02:46А и правда, почитайте, может, чего другое оттягивать придётся, чтобы дорасти до этого уровня...


А вот это заказал в бумажном виде:




Книга Антона Горского посвящена развенчанию устойчивых мифов о русском Средневековье, которые не только укоренились в нашем сознании, но и вошли как факты в школьные учебники. Но если перечитать источники, можно обнаружить, что перенос номинальной столицы Руси из Киева во Владимир произошел не при Юрии Долгоруком в XII веке, а спустя век при Александре Невском и его потомках. Прозвища древнерусским князьям, как правило, давались не современниками, и Ярослав стал Мудрым лишь в конце XIX века. Дмитрий Донской всегда, даже после Куликовской битвы, рассматривал ханскую власть как легитимную. Слово «холоп», которым в конце XV—XVII веке именовали себя бояре в обращении к государю, восходит к тюркскому обозначению знати, и его совпадение с древним русским наименованием рабов — не более чем курьез взаимодействия языков. Об этом и еще о многом другом рассказывается в этой интереснейшей книге.

Цитата: filosoff от 23.01.2016 23:46:46
В этом месте у Великого Хама всегда есть вооруженный флот, на случай возможного внутреннего мятежа или восстания. 

Цитата: Red_Dragon от 27.01.2016 13:14:59....
Чуток пообтешется и будет весьма неплохим новохронологом.

Цитата: osankin от 27.01.2016 20:25:44Статья о тюркской сабле 6-го века нашей эры, найденной на Алтае, самой  древней, известной современным археологам.

Цитата: slavae от 27.01.2016 20:45:21Найдена в 18 веке и хранилась у кого-то дома. Конечно, всё точно, как говорят  проститутки  историки.

Цитата: osankin от 27.01.2016 20:25:44Статья о тюркской сабле 6-го века нашей эры, найденной на Алтае, самой  древней, известной современным археологам.

Цитата: radson11 от 28.01.2016 09:51:07Дык ведь палаш, а не сабля.
Разобрано же было еще у Худякова
Ю. С. Худяков. Золотая волчья голова на боевых знаменах: Оружие и войны древних тюрок в степях Евразии
СПб., 2007. 192 с.ISBN 5-85803-343-1В

Цитата: osankin от 28.01.2016 10:16:08В статье есть соответствующее разъяснение. Это переходный образец между мечом и саблей. К саблям его относит небольшая, но достаточно существенная кривизна лезвия и рукоять, наклонённая по отношению продольной оси клинка.

Пы. Сы. Спасибо за ссылку на книгу. Нашёл, скачал. Положил сюда.

Цитата: radson11 от 28.01.2016 11:09:51Дык по тюркютскому оружию что Худяков, что Кляшторный (мельком в своей работе) . что прочие замечали, что у них у многих клинков была рукоять изогнута в сторону для удобства рубки с лошади, при этом большинство таких клинков имели однолезвийный вид при прямом /очень слабо изогнутом клинке.

У меня в бумаге вся эта серия милитари антика по оружию кочевников степей в бумаге есть: свистящие стрелы, оружие багыра и прочая.... Худяков, Нефедкин, Никоноров
В. П. Никоноров, Ю. С. Худяков. «Свистящие стрелы» Маодуня и «Марсов меч» Аттилы: Военное дело азиатских хунну и европейских гуннов
А. К. Нефедкин. Под знаменем дракона: Военное дело сарматов во II в. до н. э. — V в. н. э
Ю. С. Худяков. Сабля Багыра (Вооружение и военное искусство средневековых кыргызов)

Цитата: ЦитатаПроизведение искусства раннего средневеко­вья, образец высокой технологии своего вре­мени, и притом — наиболее совершенное для той эпохи оружие. Такое сочетание можно встретить лишь в редких образцах. Но этот клинок трудно назвать даже редким. Возможно, он просто единственный. Речь идет о сабле, возраст которой, по заключению экспертов, — 1000-1500 лет. Это один из древнейших вариантов сабли, как таковой, и притом, можно сказать, чудесной сохранности. Известно, что первые сабли появились вслед за созданием седла и железных стремян в середине 1-го тысячелетия нашей эры, как более эффективное, по сравнению с прямым обоюдоострым мечом, клинковое оружие для боя в конном строю. Главные его особенности — рукоять, слегка отогнутая к лезвию и изогнутый клинок.  Благодаря этому сабля в момент удара не образует тупого утла с вытянутой рукой, а становится ее прямым продолжением, причем изгиб обеспечивает рубяще-режущее действие: удар получается скользящим и захватывает большую поверхность. Так вот — данный образец относится к самым первым, наиболее древним вариантам сабель. По сути, это даже еще переходная форма, сохранившая ряд признаков прямого обоюдоострого меча, прежде всего – ромбовидное сечение лезвия с хорошо развитыми гранями и толщиной в центре до 5,5 мм. Однако отогнутая рукоятка, а также небольшой изгиб рабочей поверхности лезвия и прогиб его спинки — 4 мм от прямой линии — позволяют классифицировать этот образец как саблю. Общая ее длина — 795 мм, длина лезвия до перекрестия — 717 мм, ширина — 30 мм. Особое впечатление производит эллипсовидной формы перекрестие сабли — очень точной, изящной работы, длиной 105 мм. Такое сочетание внешних форм и пропорций соответствует описанию оружия древних тюрков у известного историка Л.Н.Гумилева в книге «Древние тюрки»: «это сабли с малым изгибом и массивным в сечении ромбовидным клинком». Археолог Алексей Алексеевич Чариков, первым изу­чивший находку, даже не имея о ней никакой предва­рительной информации, уверенно заключил: да, это сабля древних тюрков, сделанная примерно в VI в. н.э (далее все даты относятся к нашей эре). А.А.Чариков много лет работал на раскопках в Западном Алтае и не раз видел подобные клинки (точнее, то, что от них обычно остается) во время раскопок курганов, датиро­ванных по различным признакам именно этим веком — веком выхода тюркских племен «на широкую исто­рическую арену». Но об этом позже. Совершенная в своей простоте, «лаконичная» кон­струкция сабли говорит о ее надежности и предельной функциональности, рассчитанной на многократное боевое применение в отрыве от центров производства, в условиях многомесячных, а зачастую и многолетних походов. Первый же взгляд на это оружие вызвал восхищенный возглас: «какая простая, но мощная работа!». Уникальна и сохранность этого образца, просто невероятная для возраста 1000 - 1500 лет. По мнению археологов, в свое время сабля попала в погребальный костер, ножны и рукоять сгорели, а на поверхности стали образовалась тончайшая оксидная пленка, препятствующая дальнейшему ржавлению. К тому же на протяжении столетии оружие, судя по всему, оставалось в поверхностных горизонтах, не подвергаясь разрушительному действию почвенных солей и кислот. Клинки сходного возраста, найденные в более глубоких слоях, например, в курганах, имеют гораздо худшее состояние. По сути, это просто слоеные полосы ржавчины — но и они, тем не менее, бережно хранятся в музеях.

Цитата: radson11 от 28.01.2016 11:09:51Дык по тюркютскому оружию что Худяков, что Кляшторный (мельком в своей работе) . что прочие замечали, что у них у многих клинков была рукоять изогнута в сторону для удобства рубки с лошади, при этом большинство таких клинков имели однолезвийный вид при прямом /очень слабо изогнутом клинке.
...

Цитата: osankin от 27.01.2016 20:25:44Статья о тюркской сабле 6-го века нашей эры, найденной на Алтае, самой  древней, известной современным археологам.

Цитата: Брянский от 30.11.2015 10:31:15КУСЬ

Вот и возникает вопрос - а кто были ордынцы с этнической точки зрения?!
Или их не было вообще либо они имели ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ гаплогруппу как и большинство Русских
то есть R1a ....
А это значит.. значит это были Сибирские скифы

Их могил то полным полно в Новосибирской и Красноярской областях и на Алтае

P.S. Да кстати, тюрки и западно-европейцы (испанцы, англичане, французы...) самые что ни есть близкие родственники

 R1b M73 и R1b M269
Башкиры (баскиры) и баски... да кстати, язык басков не относится к индоевропейским языкам..
считается что он прямой потомок древнего ПРА-ТЮРКСКОГО языка...

Цитата: Брянский от 01.12.2015 16:04:33Этруски
1. Говорили на языке не имеющем отношения к "индоевропейским" языкам
2. Они были носителями J2, то есть классическими .... СЕМИТАМИ

Осанкин, ты опять ногой в жир попал

Цитата: Брянский от 11.12.2015 19:35:47КУСЬ
Языки индейцев со славянскими языками вообще никак не связаны.....
КУСЬ
А вот греческо-латинский алфавит не наши предки придумали - это финикийцы..
Хотя у них язык не арийский был, но греки их алфавит под себя приспособили - удобный оказался... ну дык понятно... торговцы...А у Ариев была руническая письменность...
КУСЬ

Цитата: Red_Dragon от 23.12.2015 02:49:48КУСЬ
Одна очень смелая женщина - историк посвятила этому прекрасную работу, которую быстро выпилили даже из кэша Гугла..

Но рукописи у нас ведь не горят, правда:

http://history-ficti…book_3769/
ЗЫ.Вот вам кортинку на закуску, чтоб понимали, что именно уничтожали:



Сравнительное изображение некоторых атрибутов обрядности и символики, принятых у старообрядцев и в официальной православной церкви.  Неизвестный  художник Чернила,   темпера.  64,5x83,5
Инв. № 28179 И Ш 61094. Вторая половина   XIX   в.??? Приобретено у С. Т. Большакова в 1893 г.

http://www.bibliotekar.ru/rusLubok/9.htm

Тоже имхо не совсем факт, но хоть немного похоже на правду.

Цитата: Поверонов от 27.12.2015 18:26:22Скорее всего санскрит, который кстати говорят, что довольно близок русскому.

Цитата: Брянский от 27.12.2015 16:16:11Мне пофиг что думают иудейцы...
Они не арии, а я речь веду про ариев, от которых и пошла вся семья "индоевропейских" языков
Так вот - это были Арии, это НАШИ  прямые предки (то есть русских, славян), это были R1a и это было примерно 12-15 тыс. лет назад на Алтае
Причем тут иудейцы?
Языки Средиземья старше и че?
Самые древние языки и гаплогруппы (А и В)  вообще в Африке
И че?! Далеко оне от своих пальм ушли?
А R1a и R1b - это самые новые и молодые Y-гаплогруппы...
и видимо в чем то самые продвинутые...

Цитата: Брянский от 28.12.2015 08:51:27А миттанийские Арии оказывается в свое время и по земле обетованной огнем и мечом прошлись
у Левитов нашлось довольно много достаточно древней R1a как раз по возрасту (~3500 лет)  совпадающей со временем вторжения первых Ариев на ближний восток..
Так что наши предки древних евреек точно щупали
Все эти еврейские байки про апокалипсис, про князя Роша и прочее, напрямую связаны с этим самым вторжением..
Беднягам тогда видать конкретно прилетело от ариев