Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. Предыдущая цивилизация

Предыдущая цивилизация

←Пред←1 73  74 
 
   
Поверонов  

Слушатель

Карма: +87.94
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 11,353
Читатели: 7
 
Нефть и газ в любом случае органика, даже самосинтезирующиеся аминокислоты в кометных хвостах и планетарных туманностях - органика Вопрос в биогенном или абиогенном происхождении.
О том и речь что если существует абиогенная органика, то нет оснований исключать абиогенные углеводороды, в то время как общеизвестны условия их абиогенного синтеза

Цитата
Метан в промышленных и лабораторных условиях получается в результате следующих химических реакций:
  1. 1. газификации твердого топлива:
C + 2H2 → CH4 + H2O (повышенное давление и to, kat = Ni, Mo или без катализатора).
  1. 2. синтеза Фишера-Тропша:
CО + 3H2 → CH4 (kat = Ni, to = 200-300 оС);
  1. 3. реакции взаимодействия оксида углерода (IV) и водорода:
CО2 + 4H2 → CH4 + 2H2O (kat, to = 200-300 оС);
  1. 4. гидролиза карбида алюминия:
Al4C3 + 12H2O → CH4 + 4Al(OH)3.
Сообщение скрыто автором
+ 0.00 / 0
  Senya
   
   
Senya   Россия
51 год

Слушатель

Карма: +15.80
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 17,114
Читатели: 37

Глобальный Модератор
 
О том и речь что если существует абиогенная органика, то нет оснований исключать абиогенные углеводороды, в то время как общеизвестны условия их абиогенного синтеза
Их никто и не исключает. Только они должны быть оптически нейтральны, ну в крайнем случае "метеоритная смесь" 3:2 (только не помню, какие там лево- а какие правовращающие). Такой нефти пока не нашли.
А газа на планете столько, что о нём и спорить лень.
ЗЫ. Ладно, на самом деле это тут оффтопик, я добровольно прекращаю. Если у кого есть что дополнить, извиняюсь, отвечать не буду.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Senya - 01 ноября 2019 19:00:01
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.07 / 7
  Игорь_
   
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
20 лет

Слушатель

Карма: +12.42
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,590
Читатели: 0
 
Объём вынутой породы с содержанием в нетронутых (чтобы избежать обрушения) участках никто не удосужился сопоставить? Такие исследователи разочаровывают.

Если человек копает яму, ему некогда выращивать еду, строить дома и шить одежду. Обменяли на необходимое для жизни, а когда золото закончилось, просто ушли. Это не раз повторялось уже на протяжении письменной истории (последние 3000 лет). А уж за на порядок больший предыдущий период таких случаев вагон и маленькая тележка должно было накопиться.

Ну не вахтовики же туда приезжали, да и несчастные случаи должны были быть. Кладбище местное исследовали? Зубки у человека дай бог, даже в ЖКТ у хищников сохраняются. Посмотреть и понятно будет кроманьонского типа было население или что-то другое.
Никто особо не сопоставлял и не исследовал. Даже пирамиды многие песком засыпаны а уж в такие дыры археологи почти не заглядывают. Но я чиал что золотодобытчики ищут древние шахты и продолжают их разработку ибо по нашим меркам там еще достаточно золота. Скорее всего все эти разработки уничтожат следы древних работ.

Цитата
В смысле? Какие есть основания подозревать, что работа с бронзой нашей цивилизацией заимствована, а не открыта самостоятельно? И есть ли масштабные следы разработок меди и олова (суммарно хотя бы в районе миллиона тонн, чтобы сравнить с Египтом)?
Подозрения основаны на том факте что медь и бронза появились почти одновременно во многих местах, даже в Америке (там тоже были свои металлургические провинции). Так же как по всему миру стало известно золото и серебро. Золото с серебром металлы не практичные но хотя бы легко обрабатываемые и блестят красиво. А вот как научились одновременно в нескольких изолированных местах плавить медь? Процесс не простой, печи нужны, технология плавки. Причем почти сразу перешли к бронзе. Медь вообще встречается гораздо реже железа, а уж для получения бронзы надо вообще разрабатывать разные месторождения далеко отстоящие друг от друга. И никто при выплавке не использовал каменный уголь, только древесный. Даже конструкция металлургических глиняных печей везде была одинакова.

Цитата
Итак, древние металлурги Батан Гранде не только целенаправленно добавляли в шихту руду, содержащую мышьяк, но и доставляли ее для этого издалека из горных районов, явно следуя известному им рецепту выплавки бронзы. Это, во-первых.
Во-вторых, в описании результатов работы археологов в Батан Гранде нет абсолютно никаких упоминаний о находках, которые указывали бы на какое-либо «экспериментирование» с различными рудами – и тем более с «неправильными» рудами. Древние мастера строго выдерживали рецепт состава шихты.
Зато были найдены свидетельства того, что далеко не всегда местным металлургам удавалось выдерживать необходимый для успешной плавки температурный режим (и это в-третьих).
«Большое количество осколков шлака с вкраплениями капель металла, который скопился в глубоких ямах, указывают, что шлак обладал настолько высокой вязкостью, что капли медно-мышьяковистого сплава не могли опуститься к основанию печи и образовать слиток. Наличие batanes, больших вогнутых каменных наковален, и chungos, диоритовых каменных обломков, которые характерны для разбивания древнего шлака, в Батан Гранде указывает на то, что процесс добычи металла регулярно сопровождался извлечением застывших капель металла из разламываемого затвердевшего шлака. Металлурги в Батан Гранде использовали каменные наковальни, чтобы разломать куски шлака, получившиеся в результате плавки для удаления вручную гранул застывшего металла, застрявших в шлаке. Собранные гранулы повторно переплавляли в слитки или отбирали. Присутствие мышьяка в гранулах меди подтверждает, что мышьяк-содержащие компоненты добавлялись не на более поздней стадии, а скорее включались в состав исходной шихты…» (А.Алунни, «Исследование остатков медеплавильного производства в Сан-Бартоло, Чили»).

В-четвертых, металлургические печи изготавливались из глины – как и в Старом Свете. И конструкция местных печей явно аналогична той конструкции, которую имели печи в Старом Свете…


Другой важный момент дают материалы исследований в археологической зоне Санта Рита Б, которая находится в долине реки Чао примерно в 65 километрах на юго-восток от города Трухильо. Эти исследования в 2004 году проводили Вильям Брукс, Джонатан Кент и Джейсон Виллет. Они изучали природные ресурсы, которые могли использовать местные металлурги в древности. Выплавка металлов проводилась тут непрерывно на протяжении последних трех тысяч лет.
Учеными детально был обследован, в частности, небольшой медный рудник менее чем в двух километрах к югу от Санта-Рита Б на невысоком холме в Сьерро Агуаскальентес. В непосредственной близости от штольни археологи обнаружили многочисленные фрагменты керамики, древесный уголь и каменные руины трех рабочих зон размером 4х6 метров, а также остатки шихты. Кроме этого были найдены металлические шарики, булавки, плоские листы металла, проволока, пинцет и небольшой нож.
Но нам будет интересно не это, а рассуждения авторов исследования об использованных древними металлургами топливных ресурсах.
Дело в том, что археологическая зона Санта Рита Б располагается на территории крупнейшего в Перу месторождения каменного угля. Причем не просто угля, а антрацита – той разновидности каменного угля, которая наиболее пригодна для металлургии вследствие низкого содержания в нем серы (местный антрацит содержит всего 2% серы).
Известно, что этот антрацит индейцы использовали для изготовления зеркал и украшений. На некоторых древних поселениях найдена также зола от сгоревшего каменного угля. На основании этого авторы упомянутого исследования заключают, что древние мастера в Санта Рита Б могли использовать антрацит в качестве топлива для металлургических печей.
Могли. Но использовали ли?..
Та зола, которая осталась после сгорания каменного угля, была найдена на других (!) археологических памятниках. Причем найдена она в просто древних поселениях, а не в металлургических центрах – и уж заведомо не в местах расположения металлургических печей. Среди же находок археологов в Санта Рита Б зола от сгоревшего каменного угля не упоминается вовсе!.. Зато упоминаются находки древесного угля!..
Так что данные указывают как раз на то, что древние металлурги в Санта Рита Б имели все возможности для использования местного антрацита в качестве топлива при выплавке металла, но по каким-то причинам использовали вместо антрацита древесный уголь. А ведь древесный уголь надо было еще приготовить, в то время как антрацит какого-либо приготовления (кроме обычного раздробления) не требовал.
Такое игнорирование удобного топливного ресурса, находящегося буквально под рукой, абсолютно нелогично для «экспериментаторов». Зато оно совершенно логично для тех, кто строго следует раз и навсегда полученному рецепту, слепо повторяя его и боясь нарушить рецептуру…
https://infopedia.su/2xb0a8.html
Слишком много совпадений.
+ 0.08 / 6
  Дима23
   
   
Дима23  

Слушатель

Карма: +1.51
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,256
Читатели: 0
 
Золото с серебром металлы не практичные но хотя бы легко обрабатываемые и блестят красиво.

Любой металл обладал преимуществом в том, что его можно было гнуть и ремонтировать. По сравнению с каменными и костяными орудиями, которые если ломались, то навсегда - это весьма большой бонус.
Цитата
А вот как научились одновременно в нескольких изолированных местах плавить медь? Процесс не простой, печи нужны, технология плавки.
Для плавки меди нужна аж небольшая ямка в земле. Видео (даже несколько) на этой ветке выкладывались. Зашибись убер технология.

Далее где были легкодоступные руды, там и начали плавить.

Цитата
Причем почти сразу перешли к бронзе.
Медь вообще встречается гораздо реже железа, а уж для получения бронзы надо вообще разрабатывать разные месторождения далеко отстоящие друг от друга.
Ну для начала вы передергиваете. Между медью и первыми изолировными артефактами из бронзы - тысяча лет. Я бы не назвал это "почти сразу". А торговые связи с оловянной бронзой еще на тысячу позже.

А так есть ряд медно-мышьяковых руд, энаргит, теннантит - из них без особых усилий получается мышьяковая бронза.

Цитата
И никто при выплавке не использовал каменный уголь, только древесный.
Потому, что крупная добыча каменного угля началась гораздо позже.

Цитата
Даже конструкция металлургических глиняных печей везде была одинакова.
Слишком много совпадений.
В реальности был целый ряд печей от вышеупомянутой дырки в земле до полноценный печей.
+ 0.00 / 3
  Игорь_
   
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
20 лет

Слушатель

Карма: +12.42
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,590
Читатели: 0
 
Любой металл обладал преимуществом в том, что его можно было гнуть и ремонтировать. По сравнению с каменными и костяными орудиями, которые если ломались, то навсегда - это весьма большой бонус.
Ну сделайте топор и пилу из свинца, или из золота. Повеселите народ.
Цитата
Для плавки меди нужна аж небольшая ямка в земле. Видео (даже несколько) на этой ветке выкладывались. Зашибись убер технология.
Видео, надеюсь, было снято именно теми кто открыл металлургию, или все таки это фантазии современных реконструкторов. Какие ямки, археологи находят печи одинаковой конструкции о чем и пишут, я понимаю что прочитать вы не удосужились но сделайте над собой усилие, это не больно!

Цитата
Далее где были легкодоступные руды, там и начали плавить.\n\nНу для начала вы передергиваете. Между медью и первыми изолировными артефактами из бронзы - тысяча лет. Я бы не назвал это "почти сразу". А торговые связи с оловянной бронзой еще на тысячу позже.
Опаньки-ну тогда приведите даты начала и конца медного века и перехода на бронзу. Переход от бронзового века в железный известен, давайте покажите нам такой же переход от медного века.

Цитата
А так есть ряд медно-мышьяковых руд, энаргит, теннантит - из них без особых усилий получается мышьяковая бронза.

Потому, что крупная добыча каменного угля началась гораздо позже. \n\nВ реальности был целый ряд печей от вышеупомянутой дырки в земле до полноценный печей.
Без особых усилий? Вы хоть почитайте книжки, там буквы складываются в слова. А этими словами на русском языке и других языках написано что медь мышьяк и олово в древности добывали в разных местах и везли зачастую за сотни километров в металлургические центры.
Вы перед тем как писать все таки думайте, ведь не глупые люди могут прочитать ваши опусы.
Сообщение скрыто автором
+ 0.05 / 4
  Дима23
   
   
Дима23  

Слушатель

Карма: +1.51
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,256
Читатели: 0
 
Ну сделайте топор и пилу из свинца, или из золота. Повеселите народ.
Веселите народ исключительно вы своими странными предложениями. Если передергивать, то пусали бы сразу, что нужен дом, целиком из золота, иначе нещитово.

А в реальности предметы из золота и свинца известны, я понимаю что прочитать вы не удосужились но сделайте над собой усилие, это не больно!

Цитата
Видео, надеюсь, было снято именно теми кто открыл металлургию, или все таки это фантазии современных реконструкторов.
А почему у реконстукторов "фантазии"? Если реконстукторы показывают, что медь из руды можно получить без мега-печей, то почему вы считаете, что предки были нутупыыые, и до подобного просотого решения сами дойти не могли.

Цитата
Какие ямки, археологи находят печи одинаковой конструкции о чем и пишут,
Ссылку на научный журнал, с удовольтвием прочитаю. "Мурзилку" и кривые сайты консиролухов в качестве научного журнала не предлагать.

Цитата
Опаньки-ну тогда приведите даты начала и конца медного века и перехода на бронзу. Переход от бронзового века в железный известен, давайте покажите нам такой же переход от медного века.\n\n?
Нее, учитесь сами. Берете и смотрите, когда и где находять первые изделия из меде, а когда бронзы.

Цитата
Без особых усилий.Вы хоть почитайте книжки, там буквы складываются в слова. А этими словами на русском языке и других языках написано что медь мышьяк
Хватит тупить.Вы перед тем как писать все таки думайте, ведь не глупые люди могут прочитать ваши опусы.
Существование мышьяково медных руд - общеизвестный факт, вам даже названия нескольких руд дал для затравки. То, что ранние бронзовые артефакты преимущественно из мышьяковой бронзы - тоже факт.

Цитата
и олово в древности добывали в разных местах и везли зачастую за сотни километров в металлургические центры.
Оловянные торговые пути - значительно позже первых бронзовых артефактов и формировались столетиями.
+ 0.00 / 0
  osankin
   
   
osankin  

Слушатель

Карма: -95.38
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 7,965
Читатели: 2
 
Радио России Загадки истории
Дискуссия 31 0 +0.03 / 2 +0.03 / 2

https://www.radiorus.ru/brand/63640/episodes  Программа Радио России "Время. События.Люди." Цикл "Великие загадки истории". Слушать начиная с выпуска от 6 ноября.
Отредактировано: osankin - 07 ноября 2019 01:06:54
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
+ 0.03 / 2
  Игорь_
   
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
20 лет

Слушатель

Карма: +12.42
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,590
Читатели: 0
 
Ну не вахтовики же туда приезжали, да и несчастные случаи должны были быть. Кладбище местное исследовали? Зубки у человека дай бог, даже в ЖКТ у хищников сохраняются. Посмотреть и понятно будет кроманьонского типа было население или что-то другое.
Отвечу с некоторым запозданием. Знаменитые черепа Паракаса, история с ними продолжается.

Цитата
Результат выявил митохондриальную ДНК с неизвестной мутацией, которой нет ни в одном человеке, примате или животном. Возможно, мы имеем дело с новым человекоподобным существом, значительно отдаленным от Homo sapiens, Neanderthals или Denisovans
http://mixstuff.ru/archives/45011
Вот фиг знает как относится к подобным публикациям! С одной стороны исследовать ДНК должны был, а с другой официальных результатов вроде как нет. История это не точная наука как математика, запросто можно спрятать неугодные для своей карьеры данные и никто не проверит. Да и чушь нести тоже в общем-то никто не мешает, обвиняя оппонентов в некомпетентности. Это в милиции, когда труп найдут, все четко описывают и судмедэксперт всегда на месте. А у историков кости найдут, исследовать могут сильно потом а могут и потерять. Да и с датировкой такой бардак твориться! Нет точного метода анализа, особенно вопрос калибровки радует.
+ 0.09 / 5
  slavae
   
   
slavae   Россия
Москва

Слушатель

Карма: +37.61
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 19,106
Читатели: 4
 
К дню рождения Кнорозова
Дискуссия 3 0 +0.07 / 5 +0.07 / 5

Интересная статья про основы майянской письменности. Это, конечно, не допотопная цивилизация, хотя как знать.

https://habr.com/ru/post/469949/
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.07 / 5
  Игорь_
   
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
20 лет

Слушатель

Карма: +12.42
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,590
Читатели: 0
 


Раскопки в Бонджуклу-Тарла
Anatolu Agency

Турецкие археологи раскопали часть канализационной системы, действовавшей 11 800 лет назад в неолитическом поселении Бонджуклу-Тарла в современной турецкой провинции Мардин на юго-востоке страны.
Археологические памятники были обнаружены в Бонджуклу-Тарла («Бисерное поле») в 2008 году во время сельскохозяйственных работ. Первое поселение в этом месте возникло, по словам ученых, в эпоху докерамического неолита, расцвета же поселение достигло в период от 10 000 до 7 000 года до нашей эры.
Как рассказал руководитель раскопок Эргюль Кодаш (Ergül Kodaş) из Мардинского Артукидского университета, в Бонджуклу-Тарла археологи нашли руины храма возрастом около 11 800 лет с тремя сохранившимися стелами. Храм действовал в тот же период, что и религиозный центр в Гёбекли-Тепе, который часто называют древнейшим культовым сооружением в мире. Храм площадью около 80 квадратных метров имеет некоторые общие черты с храмом в Гёбекли-Тепе, и его раскопки всё еще не закончены.
Одной из последних находок стала канализационная система Бонджуклу-Тарла. «Мы смогли откопать только часть канализационной системы и подтвердили, что она находилась в зоне общественного пользования», — рассказал Эргюль Кодаш. Также археологи нашли остатки зданий, которые имели высоту до 7 метров.
https://polit.ru/news/2019/11/…yandex.com
+ 0.10 / 6
  Игорь_
   
   
Игорь_   Россия
Санкт-Петербург
20 лет

Слушатель

Карма: +12.42
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 1,590
Читатели: 0
 
Адамов мост
Статья 26 0 +0.10 / 6 +0.10 / 6


На протяжении многих лет учёным удавалось обнаружить удивительные подводные структуры. Происхождение некоторых из них не удаётся объяснить лишь с позиции традиционных взглядов на доисторическую эпоху. А археологи всё чаще обнаруживают, что описания, содержащиеся в памятниках древней литературы, согласуются с современными научными открытиями, которые могут стать доказательством их безусловной подлинности.
В начале 2003 года спутники NASA зафиксировали необычное изображение, которое вызвало много споров и дискуссий среди учёных. На снимках был виден древний и доселе неизвестный мост в Полкском проливе, соединяющий Индию и Шри-Ланку. Мост получил название Адамов. Его длина составляет без малого 50 километров, и, по некоторым данным, это было рукотворное сооружение.
Давайте развернем эту тему подробнее …



Если лететь над морем между Индией и Шри-Ланкой (Цейлоном), то в какой-то момент можно заметить находящуюся буквально у самой поверхности странную отмель, которая, слегка изгибаясь, соединяет остров и континент. Отмель эту мусульмане называют мостом Адама, а индуисты — мостом Рамы.



Странная отмель
Мусульманское название связано с тем, что последователи этой религии считают, что изгнанный из рая Адам сошел на землю именно на Цейлоне. А на континент, в Индию, он перешел по этой странной отмели, столь похожей на мост.
Индуисты и вовсе считают, что это действительно рукотворный мост, построенный в незапамятные времена по приказу императора Рамы войском обезьян под предводительством Ханумана. Согласно Рамаяне, руководил строительством Нала — сын легендарного божественного зодчего Вишвакармана, и по этому мосту войска Рамы переправились на Шри-Ланку для сражения с ее правителем, демоном Раваной, который похитил возлюбленную Рамы — Ситу.


Хануман – чтимое в индуизме обезьяноподобное божество. Главный герой древнеиндийского эпоса Рамаяна и её различных версий
«…По велению Рамы обезьяны принялись носить брёвна и камни для моста. Одни таскали брёвна, другие – камни, третьи плотничали. В первый день было построено четырнадцать лиг, на пятый день мост был закончен. Он вышел широким и прочным. Обезьянье войско переправилось через океан, Раму и Лакшману перенесли на себе Сугрива и Ангада. Шествуя по мосту, обезьяны прыгали, взмывали в воздух, и крики их заглушали рёв океана…» (Мифы буддизма и индуизма, Ананда Кентиш Кумарасвами)

На арабских средневековых картах он отмечен как самый настоящий возвышающийся над водой мост, по которому любой желающий мог перейти из Индии на Цейлон. Ситуация изменилась в 1480 году, когда в результате сильного землетрясения и последовавшего за ним сильнейшего шторма мост просел и был частично разрушен. Однако португальцы и англичане по-прежнему обозначали его на картах как искусственное сооружение, дамбу или мост.
Длина моста составляет без малого 50 километров, ширина его колеблется в пределах примерно от 1,5 до 4 километров, глубина морского дна вокруг сооружения — 10-12 метров. Большая часть его скрыта водой, иногда на глубине более метра. Так что по нему и сейчас вполне можно пройти от начала до конца, то бредя по каменному полотну по колено в воде, то углубляясь по пояс и более.



Единственное серьезное препятствие — это так называемый проход Памбас между островом Рамесвар и мысом Рамнад, доступный для движения небольших торговых судов. Немногим решившимся на подобный переход путешественникам приходится здесь использовать все свое умение плавать. Тем, кто в этом не силен, по мосту лучше вовсе не ходить — сильное течение через Памбас норовит снести смельчаков в открытое море.

Проклятый канал
Большие суда и поныне вынуждены ходить вокруг Шри-Ланки, на что уходит лишних 800 километров, что составляет 30 часов пути. Для решения этой проблемы еще в 1850 году английский командор Тэйлор предложил провести сквозь мост Рамы канал. В 1955 году этот план пожелал воплотить в жизнь Джавахарлал Неру. Поскольку священные места собственного народа разрушать как-то неэтично, правительство страны в Верховном суде Индии заявило, что нет никаких исторических доказательств строительства моста Рамой. Рамаяна хоть и священная книга, но как-то не в счет.
Но настоящие страсти по поводу строительства канала разгорелись уже в XXI веке, когда для этого была сформирована корпорация «Сетуса-мудрам». Она даже принялась за строительные работы на месте будущего канала, но по неведомым причинам часть земснарядов была возвращена в порт из-за поломок, в том числе зубьев ковшей. Неожиданный шторм разметал задействованные в строительстве суда и не дал продолжить работы. Верующие индуисты сразу заявили, что это царь обезьян Хануман охраняет свое творение.



27 марта 2007 года, как раз в день рождения Рамы, группа международных общественных организаций начала кампанию Save Ram Sethu — «Спасите мост Рамы». Поскольку для индусов мост Рамы — живое доказательство их древней истории, начавшееся строительство затронуло чувства миллионов верующих. Активисты кампании также заявили, что разрушение моста разрушит всю местную экосистему. Ведь к северо-востоку от моста находится бурный и опасный Полкский пролив с его штормами и циклонами, а к юго-западу — спокойный Манарский залив с чистейшей водой изумрудного цвета.
Мост Рамы разделяет их и смягчает страшные последствия циклонов и цунами. Так, по мнению ученых, цунами, которое обрушилось на Индию в 2004 году и унесло десятки тысяч жизней, было значительно ослаблено мостом Рамы. Не будь этой древней «дамбы», жертв могло было быть гораздо больше. Под воззванием Save Ram Sethu подписались тысячи людей. Защитники моста предлагают принять альтернативный проект: прорыть канал по большой песчаной отмели близ деревни Мандапам. Будут ли они услышаны индийским правительством, пока неясно.



Факты свидетельствуют: мост рукотворный
Мы во многом уже привыкли к тому, что за легендами и мифами часто скрыты реальность и давно перевернутые страницы прошлого нашей планеты. Тем не менее снимки, которые НАСА обнародовало несколько лет назад, немало удивили даже жителей Шри-Ланки и Индии.
На них со всей четкостью, что дает современная фотоаппаратура, виден самый настоящий мост между континентом и Цейлоном. После публикаций снимков НАСА индийская газета «Хиндустан тайме» сообщала, что полученные американскими спутниками изображения служат доказательством реальности индийских сказаний, и что события, о которых повествует Рамаяна, в том числе строительство моста Рамы, действительно имели место.
Однако НАСА предпочло дистанцироваться от каких-либо конкретных заявлений. Да, на фотографиях, сделанных со спутников, ясно видна удивительная геоморфология данного района. Но, как заявляют специалисты НАСА, сами по себе «изображения дистанционного зондирования с орбиты не могут предоставить конкретную информацию о происхождении или возрасте цепи островов и не могут определить участие людей в происхождении данного объекта».
Хребет представляет собой скопление валунов размером 1,5×2,5 метра правильной формы, состоящих из известкового камня, песка и коралла. Эти валуны лежат на морском песке, толщина которого составляет от 3 до 5 метров. И лишь под песком начинается твердый каменный грунт. Присутствие свободного песка ниже валунов, очевидно, указывает на то, что хребет не является естественным образованием, а положен поверх песчаного грунта. Некоторые из валунов настолько легки, что могут плавать на воде.



Также было установлено, что эти участки суши не поднимались в результате каких-либо геологических процессов и скорее напоминают дамбу. В скважинах был обнаружен однородный материал -известковый камень. Прямолинейный и упорядоченный характер укладки также свидетельствует в пользу того, что эти валуны были кем-то принесены и уложены в дамбу.
Странным, конечно, кажется то, что мост имеет просто непомерную ширину для переправы войск, да и чего бы то ни было еще. Но это по современным меркам. Вот что рассказывает Александр Волков, режиссер снятого в 2009 году документального фильма «Мост Рамы»:
— Легенды говорят, что его строили воины-обезьяны, которые были исполинского роста. И мы даже в фильме попытались проиллюстрировать то, что высота этих исполинов была -вы не поверите — 8 метров! Но, глядя на этот мост, невольно начинаешь в это верить — такую ширину для нас с вами нет смысла строить. Но для людей восьмиметрового роста, при этом обладающих каким-то вооружением, наверное, появляется логика в ширине этого моста.
Вообще, много вопросов, конечно, много. Один из таких вопросов — это возраст моста. Исходя из легенд, одни индуистские теологи говорят о том, что мосту Рамы миллион лет, другие приводят более скромный возраст — 20 тысяч лет. Западные исследователи-альтернативщики выдвинули прямо-таки радикальную версию — 17 миллионов лет. Даже индийская академическая наука снизошла до решения проблемы и предложила свой вариант — 3500 лет, очевидно, увязывая строительство с арийским завоеванием Индии. Однако при множестве неясностей очевидно то, что мост Рамы действительно является искусственным, рукотворным сооружением. Исследования, проведенные GSI, смею полагать, это убедительно доказали.


Мост Рамы на древней карте Цейлона из атласа Птолемея Фото: Wilfriedbluhm.de

В районе моста Рамы между островками — необъяснимое и резкое поднятие дна с глубины 10–12 м до 1–0,5 м, так что по мосту можно пройти, находясь в воде приметно по пояс, и проплыть на маленьких лодках (только пролив между мысом Рамнад и островом Рамесвар, так называемый проход Памбас, доступен для небольших судов). Собственно мост длиной 30 км протянулся от острова Памбан (другое его название Рамешварам — место Бога Рамы) на юго-западном побережье штата Тамилнаду в Индии до острова Маннар у северо-западного побережья Шри-Ланки.
В 18 км юго-восточнее Рамешварама на длинной песчаной косе некогда стоял город Дханушкоди, который в 1964 г. был полностью разрушен циклоном. После циклона уцелел только один храм Котхандарасвами, возле которого часть врагов Рамы сдались ему в плен, а в районе косы на дне моря лежит ещё один никому не известный храм, о котором не сохранилось никаких сведений. С этого места начинается Мост Рамы.
Дискуссия о том, естественный мост или искусственный, разгорелась после того, как правительство Индии в 2001 г. решило разрушить мост и сделать Полкский пролив судоходным, что позволит экономить 30 часов плавания вокруг островов (примерно 400 км пути). Канал здесь предложил провести ещё в 1850 году англичанин, командор Тэйлор, а в 1955 г. этот план хотел осуществить Джевахарлал Неру. Но священные места своего же народа разрушать как-то неэтично, поэтому правительство Индии в Верховном суде Индии заявило, что нет никаких исторических доказательств строительства моста Рамой («Рамаяна», хоть и священная книга, но, разумеется, не в счёт).


Обезьяны строят Мост Рамы. Фото: Deathtrack.ru

27 марта 2007 года группа международных общественных организаций начала кампанию SaveRamSethu (Спасите Мост Рамы) по спасению Моста Рамы (27 марта — день рождения Рамы). Для индусов Мост Рамы — живое доказательство их древней истории, и начавшееся строительство затронуло чувства миллионов верующих.
Противники строительства также заявляют, что разрушение моста затронет всю местную экосистему. С северо-восточной стороны моста — бурный и опасный Полкский залив со штормами и циклонами. С юго-западной стороны — спокойный Манарский залив с чистейшей водой изумрудного цвета. Мост Рамы разделяет эти два разных залива и смягчает страшные последствия циклонов и цунами: по мнению учёных, цунами, обрушившийся на Индию и унесший десятки тысяч жизней в 2004 году был значительно ослаблен мостом Рамы, в противном случае жертв было бы ещё больше. Под воззванием SaveRamSethu подписались тысячи людей.
Защитники Моста Рамы предлагают принять другой проект трассы канала, не повредив древнее сооружение: прорыть его по большой песчаной отмели близ деревни Мандапам. Будут ли они услышаны индийским правительством, пока не ясно, но Мадрасский Высокий суд в 2007 г. принял решение, что Мост Рамы является искусственной структурой.
Снимки, сделанные космическим агентством НАСА несколько лет назад, подлили масла в огонь — на них ясно виден настоящий мост, хотя специалисты НАСА и заявили, что снимки не дают конкретной информации о происхождении или возрасте цепи островов. Зато индийская газета HindustanTimes сообщила, что снимки НАСА являются доказательством реальности индийских сказаний.
Геологическая служба Индии (GSI) исследовала всю структуру моста Рамы. В районе моста было пробурено 100 скважин, пробы грунта из которых были тщательно изучены. Было проведено магнитное и батиметрическое сканирование. В результате исследований было выявлено, что невысокий подводный хребет (мост) шириной от 1,6 до 4 км представляет собой аномалию, поскольку неожиданно возникает от стороны Бенгальского залива. Хребет представляет собой скопление валунов размером 1,5х2,5 м правильной формы, состоящих из известкового камня, песка и коралла. Эти валуны лежат на морском песке, толщина которого составляет от 3 до 5 м. и лишь потом начинается твёрдый грунт. Присутствие свободного песка ниже валунов, очевидно, указывает на то, что хребет не является естественным образованием, а положен сверху на песчаный грунт. Некоторые из валунов настолько легки, что могут плавать на воде.



Было также установлено, что эти участки суши не поднимались в результате каких-либо геологических процессов и скорее напоминают дамбу. В скважинах был обнаружен однородный материал — известковый камень. Прямолинейный и упорядоченный характер укладки также говорит о том, что эти валуны были кем-то принесены и уложены в дамбу. Мнения ученых, как водится, разделились и по поводу возраста, и по поводу происхождения моста. Что ж, за легендами и мифами часто скрывается реальность, и Шлиман нашёл Трою, потому что, вопреки мнению учёных, поверил Гомеру!
Всё же, несмотря на протесты общественности, корпорация Sethusamudram начала строительные работы на месте будущего канала, но по непонятным причинам некоторые земснаряды были возвращены в порт из-за поломки, также были сломаны зубья ковшей. Неожиданный для этого времени шторм разметал суда и не дал продолжать работы. Верующие индусы сразу заявили, что это Царь обезьян Хануман охраняет своё творение.
Мост Рамы (RamasetuSetu или Setubandha) с санскрита переводится как искусственная набережная, в древних источниках и в «Рамаяне» он также упоминается как мост Налы и как Священная дамба, а в тамильском варианте «Рамаяны» Священной дамбе посвящена целая глава. Упоминание о строительстве моста Рамы находится не только в «Рамаяне», но и во всех Пуранах (индийских священных книгах) и в «Махабхарате».
В атласе Шварцберга (стр. 38) на карте Индии периода 1290–1390 годов н. э. мост Рамы упоминается как Setubandha (Искусственная набережная), в течение многих веков он был хорошо известен географам и путешественникам, и даже Марко Поло (1254–1324 гг.) описал его в своей книге IL MILIONE (Миллион).
Согласно старинным картам, вплоть до 1480 г. мост был пешеходным и полностью находился над водой, и люди ходили по нему из Индии в Шри-Ланку, что подтверждает древняя карта Птолемея. Затем мост был разрушен землетрясением и цунами. После землетрясения мост опустился под воду примерно на 1–1,2 м, а в одном месте образовался разрыв моста, который теперь надо преодолевать вплавь. Существует и другое название моста, которым пользовались англичане, захватившие Индию, — Адамов мост, это название дали мосту мусульмане. Согласно арабским легендам, когда Адам был изгнан из рая, Бог поселил его на острове Цейлон, а по этим отмелям затем Адам перешёл на материк.


+ 0.10 / 6
←Пред←1 73  74 
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Paul
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Исторический раздел >
  4. Предыдущая цивилизация
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика