А почему нет ветки про Катынь? Немцы расстреляли там каких-то поляков. Вот и обсудим. зачем расстрел

Цитата: 753 от 25.11.2020 23:13:32Значит попали куда надо и по кому надо.

С моей точки зрения сами поляки здесь вторичны. Основное ИМХО вот это :

ЦитатаНеобоснованные политические оценки, вынесенные от лица руководителей нашей страны в 1989-1990-х гг., и заявление Государственной Думы ФС РФ от 26 ноября 2010 г. до сих пор остаются фактором, сдерживающим беспристрастное научное изучение событий 1939-1941 гг.

Такое впервые прозвучало так громко. Надеюсь, что наконец и на уровне руководства государства будет сделано соответствующее заявление.

Юлин о Катыни с 4.30 минуты ролика.
Историческая правда и "ответственные" люди - YouTube

Цитата: Старый Хрыч от 25.11.2020 18:46:43Т.е. должна быть вскрыта правда...

Правильно. Правда одна. Поляки убиты. 
Ну и хрен с ними... Всё. 
Тему можно опять закрыть. 
Все остальное пропаганда.

Цитата: Пикейный жилет от 14.12.2020 01:13:39

Скрытый текст

Правильно. Правда одна. Поляки убиты. 
Ну и хрен с ними... Всё. 
Тему можно опять закрыть. 

Все остальное пропаганда.

В наше время за пропагандой о Катыни обычно стоят спецслужбы НАТО.
К сожалению или нет, но это - факт.  
Вот статья из СМИ Польши - "Новое явление в России: сближение части российского руководства с отрицателями катынского преступления"
https://inosmi.ru/politic/20201214/248735073.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
В статье минимум уделено внимание Катыни и максимум людям, которые её отрицают.
Автор статьи хорошо осведомлен о каждом отрицателе Катыни и приравнивает их к маргиналам-экстремистам.
Видимо в Польше зреет мысли, а не приравнять ли Катынь и другие "зверства" СССР по отношению к полякам к - геноциду.  А заодно наказывать за его отрицание в уголовном порядке, как с холокостом.
НО самое главное в статье, это другое. Поляки обеспокоены самой властью в Кремле из за её позиции по Катыни и в целом по её стремлению по пути к сталинизму и империи.
То есть, Катынь есть инструмент влияния на Кремль и на оппозицию к Кремлю со стороны РАН и т.д. в виде манипуляций  и т.п.
Польша обеспокоена стремлением России к своей независимости в этом вопросе.
Идет грязная игра на костях польских солдат и офицеров.
И далее идет шантаж руководства России в отношении не только убитых немцами в Катыни 22 тыс (4 тыс) поляков,  но и за ещё убитых более чем 110 тыс. поляков на территории СССР.  Польше важно, чтобы Россия не возродилась, как сильная страна,  а всё время каялась, платила и стояла перед спесивой шляхтой на коленях.    
  

Цитата: 753 от 15.12.2020 18:51:24... это - факт.

На территории СССР в Катынском лесу Смоленской области расстреляно пару тысяч поляков.
...это факт.
Всё остальное с обоих сторон это пропаганда. Всё.Точка.
"Вывод:
Ветка себя исчерпала, и предоставлять площадку .... для пропаганды - излишняя роскошь. .... А толочь воду в ступе просто незачем." ( Модератор)

Цитата: Пикейный жилет от 16.12.2020 02:21:43На [временно оккупированной] территории СССР в Катынском лесу Смоленской области расстреляно пару тысяч поляков.
...это факт.

Раз надо кому-то, что-то объяснять или доказывать, это пропаганда. Не факт.
"... толочь воду в ступе просто незачем." (Старый Хрыч)

Цитата: Пикейный жилет от 16.12.2020 02:21:43На территории СССР в Катынском лесу Смоленской области расстреляно пару тысяч поляков.
...это факт.
Всё остальное с обоих сторон это пропаганда. Всё.Точка.
"Вывод:
Ветка себя исчерпала, и предоставлять площадку .... для пропаганды - излишняя роскошь. .... А толочь воду в ступе просто незачем." ( Модератор)

По воспоминаниям Микояна, несколько тысяч поляков таки было расстреляно. Но не под Козьими горами, и не по непонятной бумажке Берии от "_ Марта 1940г", а по решениям судов. И расстреляны были причастные в "шалостях" с советскими военнопленными после поражения России под Варшавой и причастные к преступлениям на территориях З. Украины/З. Белоруссии. Офицеры, содержавшиеся в лагерях, контингент из которых, по словам поляков, был расстрелян, вряд ли могли быть замараны в чём-либо таком, ну кроме отдельных высших офицеров. Вообще, СССР не был замечен в немотивированной агрессии к военнопленным. Даже к немецким. С чего бы это вдруг пришла в голову  идея просто взять и расстрелять по списку без рассмотрения дела по существу? А вот за немцами подобных эпизодов - вагон и маленькая тележка.
Всё остальное с польско/американской стороны - это пропаганда. Всё.Точка.
Хотя - нет. Не точка. Дело военной прокуратуры РФ по данным преступлениям было закрыто. Все бумаги, которые относились к Катыни и предъявленные обвинением против КПРФ в суде над КПРФ, были отозванны за наличием явных признаков подделки. Так что нет никаких официальных документов, обвиняющих СССР в данном преступлении, ну кроме более чем тупого постановления Думы, которое нужно отозвать. А вот в обратную сторону - документы есть. Жаль, что расследование расстрела в Катыни не вошло отдельным постановлением по результатам расследования в документы Трибунала в Нюрнберге. 
Так что все польские памятники в Козьих горах надо снести нахер. А будут возбухать - пусть в суд подают. Суд - это как раз то, что надо. Вот пусть доказательства и предьявляют о злом СССР. Доказательства!
ПС Вообще-то недавний ролик Юлина абсолютно в тему был. Ну какие могут быть претензии к полякам, когда законодательная и исполнительная власть в РФ сама наплодила высказываний и постановлений, на которые поляки же и ссылаются. Это безобразие надо дезавуировать и отзывать. А потом на конфронтацию с поляками же и идти.

Цитата: ivrom от 17.12.2020 01:57:26Ну какие могут быть претензии к полякам, когда законодательная и исполнительная власть в РФ сама наплодила высказываний и постановлений, на которые поляки же и ссылаются.

Ну так я так и говорю. 
В Катынском лесу Смоленской области расстреляно несколько тысяч поляков. 
Это ФАКТ.
А постановлений может быть сколько угодно. Сегодня одно, завтра другое. Выбирай любое.

Цитата: ivrom от 17.12.2020 01:57:26

Скрытый текст

По воспоминаниям Микояна, несколько тысяч поляков таки было расстреляно. Но не под Козьими горами, и не по непонятной бумажке Берии от "_ Марта 1940г", а по решениям судов. И расстреляны были причастные в "шалостях" с советскими военнопленными после поражения России под Варшавой и причастные к преступлениям на территориях З. Украины/З. Белоруссии. Офицеры, содержавшиеся в лагерях, контингент из которых, по словам поляков, был расстрелян, вряд ли могли быть замараны в чём-либо таком, ну кроме отдельных высших офицеров. Вообще, СССР не был замечен в немотивированной агрессии к военнопленным. Даже к немецким. С чего бы это вдруг пришла в голову  идея просто взять и расстрелять по списку без рассмотрения дела по существу? А вот за немцами подобных эпизодов - вагон и маленькая тележка.
Всё остальное с польско/американской стороны - это пропаганда. Всё.Точка.
Хотя - нет. Не точка. Дело военной прокуратуры РФ по данным преступлениям было закрыто. Все бумаги, которые относились к Катыни и предъявленные обвинением против КПРФ в суде над КПРФ, были отозванны за наличием явных признаков подделки. Так что нет никаких официальных документов, обвиняющих СССР в данном преступлении, ну кроме более чем тупого постановления Думы, которое нужно отозвать. А вот в обратную сторону - документы есть

. Жаль, что расследование расстрела в Катыни не вошло отдельным постановлением по результатам расследования в документы Трибунала в Нюрнберге. 

Скрытый текст

Так что все польские памятники в Козьих горах надо снести нахер. А будут возбухать - пусть в суд подают. Суд - это как раз то, что надо. Вот пусть доказательства и предьявляют о злом СССР. Доказательства!
ПС Вообще-то недавний ролик Юлина абсолютно в тему был.

Ну какие могут быть претензии к полякам, когда законодательная и исполнительная власть в РФ сама наплодила высказываний и постановлений, на которые поляки же и ссылаются. Это безобразие надо дезавуировать и отзывать. А потом на конфронтацию с поляками же и идти.

Дело в том, что Польше выгодна ситуация с Катынью.  Польская шляхта кровно заинтересована в раздувании этого мифа и в шантаже Кремля, чтобы, во первых, иметь претензии к России и требовать от неё компенсации, во вторых, чтобы Россия в моральном плане  всегда видела себя виноватой перед Польшей, в третьих, чтобы Россия никогда не лезла в интересы Польши и забыла навсегда, что Польша была её частью.
Наша элита всячески шла на уступки Польши по причине важного и выгодного для неё товарообмена и продажи газа.
Поэтому она особо и не препятствовала польской шляхте в разоблачении "преступлений" СССР.  Кроме того, она и сама была в этом заинтересована по внутренним политическим причинам.
Сейчас ситуация поменялась. Россия попала под санкции, Польша стала аванпостом войск НАТО, Польша торпедирует работу нашей дипломатии на мировой арене в ЕС и в ООН, с продажей газа  дела тоже идут всё хуже и хуже, Россия вынуждена проводить самостоятельную политику. Меж тем,  Катынь Польша использует в качестве вмешательства во внутренние дела России. Она поддерживает либеральные партии, которые  изобличают тоталитарную Россию, она поддерживает Мемориал и других иностранных агентов, ученых РАН, писателей и политиков которые ненавидят СССР, она шантажирует Кремль судами  и т.д. и т.п.
===========
Что касается рассмотрения Катыни в трибунале в Нюрнберге, в 1946 году, то все материалы обвинения по преступлению Германии в  Катыни - признаны трибуналом доказанными и  все эти доказательства вошли в приговор трибунала в виде общего пакета всех доказательств. Любому юристу или историку это должно быть понятным с первого взгляда.
 
            

Цитата: 753 от 17.12.2020 06:00:44

Скрытый текст

Дело в том, что Польше выгодна ситуация с Катынью.  Польская шляхта кровно заинтересована в раздувании этого мифа и в шантаже Кремля, чтобы, во первых, иметь претензии к России и требовать от неё компенсации, во вторых, чтобы Россия в моральном плане  всегда видела себя виноватой перед Польшей, в третьих, чтобы Россия никогда не лезла в интересы Польши и забыла навсегда, что Польша была её частью.

Наша элита всячески шла на уступки Польши по причине важного и выгодного для неё товарообмена и продажи газа.
Поэтому она особо и не препятствовала польской шляхте в разоблачении "преступлений" СССР.  Кроме того, она и сама была в этом заинтересована по внутренним политическим причинам.

Это как бы не совсем так. Эта Катынская хрень вместе с пресловутыми секретными приложениями к пакту Рибентропа-Молотова - чуть ли не основные "торпеды" времён развала СССР. И для этого целая "папка №1" была придумана. А вот реакция власти уже времён РФ - тоже показательна. И зиждется всё это на антисоветизме. Антисоветизм, как и вообще любые формы гражданского противостояния, пора прекращать. Да куда там - телевидение российское в США у меня есть. Так накал антисоветизма в последнее время как бы не до уровня 90 подскочил. Вот захожу что-нибуть посмотреть - а мне сериал "Волк" предлагают. Ну посмотрел 3 серии. Блин - опять НКВДисты пол страны расстреляли. Ну ладно, забросил эту херню смотреть. А мне - а вот посмотрите "Перевал Дятлова". Ну думаю - ну здесь уж такого не будет, о 1959 годе вроде сериалец. Да куда там - опять антисоветчина! Не только всех расстреляли, но и ещё всех немцев изнасиловали. Какое это отношение имеет собственно к перевалу - меня не спрашивайте. Вот пока подобная хрень происходит - можно не трепыхаться. От нашего имени во всех преступлениях уже покаялись (да, часовню 13го века - это тоже мы).  Осталось только заплатить. Только вот счета предъявляют не тем, кто каялся.

Цитата: 753 от 17.12.2020 06:00:44

Скрытый текст

Сейчас ситуация поменялась. Россия попала под санкции, Польша стала аванпостом войск НАТО, Польша торпедирует работу нашей дипломатии на мировой арене в ЕС и в ООН, с продажей газа  дела тоже идут всё хуже и хуже, Россия вынуждена проводить самостоятельную политику. Меж тем,  Катынь Польша использует в качестве вмешательства во внутренние дела России. Она поддерживает либеральные партии, которые  изобличают тоталитарную Россию, она поддерживает Мемориал и других иностранных агентов, ученых РАН, писателей и политиков которые ненавидят СССР, она шантажирует Кремль судами  и т.д. и т.п.

Это всё херня. России надо поступать как в рекомендации: если вас незаслужено обидели - вернись и заслужи. Репутацию уже попортили - ну какой смысл кота Леопольда продолжать играть?

Цитата: 753 от 17.12.2020 06:00:44===========
Что касается рассмотрения Катыни в трибунале в Нюрнберге, в 1946 году, то все материалы обвинения по преступлению Германии в  Катыни - признаны трибуналом доказанными и  все эти доказательства вошли в приговор трибунала в виде общего пакета всех доказательств. Любому юристу или историку это должно быть понятным с первого взгляда.

В Нюрнберге разбирательство по Катыни началось. Но по формальным причинам показания свидетелей со стороны СССР не зачли. Ну там свидетель говорит "обер", а на самом деле был "оберст" - так что несчитово, а то, что русскому уху что одно что другое - всё одно - ну кого это трогает? Разбирательство прекратили и весь Катынский эпизод попал в общий список преступлений Германии. Но в виду значительности эпизода - это аукнулось потом. И есть очень весомые подозрения, что делалось это специально, так как именно Катынское дело стало чуть ли не первым, которое стали педалировать США после объявления создания "железного занавеса".

Цитата: ivrom от 17.12.2020 07:40:22

Цитата

Скрытый текст

Это как бы не совсем так. Эта Катынская хрень вместе с пресловутыми секретными приложениями к пакту Рибентропа-Молотова - чуть ли не основные "торпеды" времён развала СССР. И для этого целая "папка №1" была придумана. А вот реакция власти уже времён РФ - тоже показательна. И зиждется всё это на антисоветизме. Антисоветизм, как и вообще любые формы гражданского противостояния, пора прекращать. Да куда там - телевидение российское в США у меня есть. Так накал антисоветизма в последнее время как бы не до уровня 90 подскочил. Вот захожу что-нибуть посмотреть - а мне сериал "Волк" предлагают. Ну посмотрел 3 серии. Блин - опять НКВДисты пол страны расстреляли. Ну ладно, забросил эту херню смотреть. А мне - а вот посмотрите "Перевал Дятлова". Ну думаю - ну здесь уж такого не будет, о 1959 годе вроде сериалец. Да куда там - опять антисоветчина! Не только всех расстреляли, но и ещё всех немцев изнасиловали. Какое это отношение имеет собственно к перевалу - меня не спрашивайте. Вот пока подобная хрень происходит - можно не трепыхаться. От нашего имени во всех преступлениях уже покаялись (да, часовню 13го века - это тоже мы).  Осталось только заплатить. Только вот счета предъявляют не тем, кто каялся.\n\n

Это всё херня. России надо поступать как в рекомендации: если вас незаслужено обидели - вернись и заслужи. Репутацию уже попортили - ну какой смысл кота Леопольда продолжать играть?\n\nВ Нюрнберге разбирательство по Катыни началось. Но по формальным причинам показания свидетелей со стороны СССР не зачли. Ну там свидетель говорит "обер", а на самом деле был "оберст" - так что несчитово, а то, что русскому уху что одно что другое - всё одно - ну кого это трогает? Разбирательство прекратили и весь Катынский эпизод попал в общий список преступлений Германии.

Но в виду значительности эпизода - это аукнулось потом.

Цитата

ЦитатаИ есть очень весомые подозрения, что делалось это специально, так как именно Катынское дело стало чуть ли не первым, которое стали педалировать США после объявления создания "железного занавеса".

С точки зрения любого права это никаким образом не могло нам как то аукнуться, если его умышленно не исказить и не преподать в нужном для противников свете.
К сожалению при Горбачеве все стали презирать КПСС и все дружно стали строчить на неё пасквили и доносы с подачи ЕС и США.
Всё это превратилось в огромную компанию по разоблачению "преступлений" коммунизма, куда вошла и Катыть.
Естественно, что материалы Нюрнберга стали использовать  в свою пользу, а эпизод с исполнителем преступления стали трактовать, как отказ  судом признать преступления Германии в этом деле.
Подменой понятий мошенники ловко и долго  пользовались,  промывая ими мозги доверчивых граждан.
На Западе к этому давно привыкли, но для нас это оказалось большой неприятностью, причем затратной, вредной, преступной  и глупой.

 
    

Цитата: ivrom от 17.12.2020 07:40:22Это как бы не совсем так. Эта Катынская хрень вместе с пресловутыми секретными приложениями к пакту Рибентропа-Молотова - чуть ли не основные "торпеды" времён развала СССР. И для этого целая "папка №1" была придумана. А вот реакция власти уже времён РФ - тоже показательна. И зиждется всё это на антисоветизме. Антисоветизм, как и вообще любые формы гражданского противостояния, пора прекращать. Да куда там - телевидение российское в США у меня есть. Так накал антисоветизма в последнее время как бы не до уровня 90 подскочил. Вот захожу что-нибуть посмотреть - а мне сериал "Волк" предлагают. Ну посмотрел 3 серии. Блин - опять НКВДисты пол страны расстреляли. Ну ладно, забросил эту херню смотреть. А мне - а вот посмотрите "Перевал Дятлова". Ну думаю - ну здесь уж такого не будет, о 1959 годе вроде сериалец. Да куда там - опять антисоветчина! Не только всех расстреляли, но и ещё всех немцев изнасиловали. Какое это отношение имеет собственно к перевалу - меня не спрашивайте. Вот пока подобная хрень происходит - можно не трепыхаться. От нашего имени во всех преступлениях уже покаялись (да, часовню 13го века - это тоже мы).  Осталось только заплатить. Только вот счета предъявляют не тем, кто каялся.\n\n

Это всё херня. России надо поступать как в рекомендации: если вас незаслужено обидели - вернись и заслужи. Репутацию уже попортили - ну какой смысл кота Леопольда продолжать играть?\n\nВ Нюрнберге разбирательство по Катыни началось. Но по формальным причинам показания свидетелей со стороны СССР не зачли. Ну там свидетель говорит "обер", а на самом деле был "оберст" - так что несчитово, а то, что русскому уху что одно что другое - всё одно - ну кого это трогает? Разбирательство прекратили и весь Катынский эпизод попал в общий список преступлений Германии. Но в виду значительности эпизода - это аукнулось потом. И есть очень весомые подозрения, что делалось это специально, так как именно Катынское дело стало чуть ли не первым, которое стали педалировать США после объявления создания "железного занавеса".

  
Вы ошибаетесь!
Часовня была 14-го века. В остальном всё верно...

Цитата: ivrom от 17.12.2020 07:40:22Это всё херня. России надо поступать как в рекомендации: если вас незаслужено обидели - вернись и заслужи. Репутацию уже попортили - ну какой смысл кота Леопольда продолжать играть?

Да вроде бы сейчас на Кота Россия меньше всего похожа). 

Цитата: Евгений М. от 17.12.2020 20:59:31Да вроде бы сейчас на Кота Россия меньше всего похожа).

Как бы не очень хотел отвечать на вполне себе проходную реплику. Но отвечу даже не я:
"По сравнению с вами - да, мы белые и пушистые, потому что мы пошли на то, чтобы освободить от определенного советского диктата те страны и народы, которые хотели развиваться самостоятельно. Мы услышали ваши заверения о том, что НАТО не будет развиваться на восток, но вы не выполнили своих обещаний... Уж точно не мы агрессивные. Если не пушистые, то во всяком случае - весьма благообразные, настроенные на то, чтобы вести диалог и добиваться компромиссных решений. Хочется сказать словами кота Леопольда из одного из наших мультфильмов: "Ребята, давайте жить дружно"", - сказал Путин.
Честно - такая позиция вполне мне симпатична. Проблема в том, что отдельные "мыши" её не принимают и понимают её только, как слабость. Вот с такими и разговор должен быть другой.
Приходят на ум воспоминания коменданта Берлина после победы, когда в американской зоне окупации стали пропадать советские офицеры. Метод кота Леопольда ни к чему не привёл. Когда уже в советской зоне окупации стали пропадать американские граждане, проблема волшебным образом порешалась. Данная проблема имеет более чем зеркальную копию из наших дней - захват и экстрадиция российских граждан в США из третих стран. И опять - метод известного кота ведёт к тому, что захваченные продолжают сидеть, а ещё не захваченные рискуют стать таковыми. В общем - так себе метод в некоторых случаях.

Цитата: ivrom от 18.12.2020 19:37:17

Скрытый текст

Как бы не очень хотел отвечать на вполне себе проходную реплику. Но отвечу даже не я:
"По сравнению с вами - да, мы белые и пушистые, потому что мы пошли на то, чтобы освободить от определенного советского диктата те страны и народы, которые хотели развиваться самостоятельно. Мы услышали ваши заверения о том, что НАТО не будет развиваться на восток, но вы не выполнили своих обещаний... Уж точно не мы агрессивные. Если не пушистые, то во всяком случае - весьма благообразные, настроенные на то, чтобы вести диалог и добиваться компромиссных решений. Хочется сказать словами кота Леопольда из одного из наших мультфильмов: "Ребята, давайте жить дружно"", - сказал Путин.

Честно - такая позиция вполне мне симпатична. Проблема в том, что отдельные "мыши" её не принимают и понимают её только, как слабость. Вот с такими и разговор должен быть другой.

Скрытый текст

Приходят на ум воспоминания коменданта Берлина после победы, когда в американской зоне окупации стали пропадать советские офицеры. Метод кота Леопольда ни к чему не привёл. Когда уже в советской зоне окупации стали пропадать американские граждане, проблема волшебным образом порешалась. Данная проблема имеет более чем зеркальную копию из наших дней - захват и экстрадиция российских граждан в США из третих стран. И опять - метод известного кота ведёт к тому, что захваченные продолжают сидеть, а ещё не захваченные рискуют стать таковыми. В общем - так себе метод в некоторых случаях.

Могу вам ответить цитатой из того же персонажа: "Для чего мы все это делаем, для чего мы это говорим? Мы не делали никакой тайны из наших планов, а говорили об этом открыто и для того, чтобы прежде всего побудить наших партнеров к переговорам. Повторяю, это был 2004 год. Тоже удивительно, но, несмотря на все проблемы, с которыми мы сталкивались в экономике, в финансах, в оборонной промышленности, в армии — все-таки Россия оставалась и остается крупнейшей ядерной державой. Не забывайте, с нами никто по существу не хотел разговаривать. Нас никто не слушал. Послушайте сейчас." 
Это точно слова кота Леопольда? По-моему, это как раз та история, где доброе слово и револьвер оказались эффективнее просто доброго слова). 
Привыкайте. У нас теперь внешняя политика 21-го века, модернизированная строго по Пелевину: "Задание: переведите на геополитический, убрав элементы hate speech. Зачитайте с лицемерной улыбкой.". Будем улыбаться, а как же. Мы же за мир исторически, и кровью не раз умылись те, кто в этом усомнится. Мы же боремся с мировым терроризмом (ну раз уж вы его так удачно придумали) по принципу "в кого бомбой попали, тот ИГИЛ", а так как подход комплексный, то и изгонять мы его будем вместе с американскими нефтяниками. Как-то так.
PS И граждан США похищают, и не каждый раз к берегам похитителей приплывает авианосная группа. Просто потому, что если каждый раз плавать, никаких авианосных групп не хватит. А кое-кто их и просто утопить может, и не обязательно Россия.

https://iz.ru/114991…yandex.com

Цитата: Старый Хрыч от 15.04.2021 16:05:03https://iz.ru/1149918/2021-04-12/rossiia-rassekretit-dokumenty-o-roli-polshi-v-vov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Можно конспироложески предположить, что один из смыслов раскрытия - клин между ляхами и бандерлогами. В преддверии.

Минобороны РФ опубликовало архивы о снесенном в Польше мемориале советским воинам
.
Документы появились на интернет-портале Минобороны в специальном разделе под названием «Преступное беспамятство».
http://tshchanka1945.mil.ru/

Материалы, в частности, подтверждают, что на месте мемориального комплекса, построенного в 45-м году в небольшом городе на северо-западе Польши, находится братская могила бойцов Красной Армии. Но в сентябре 2017-го местные власти официально вычеркнули этот монумент из списка военных захоронений, а затем снесли его, прикрываясь законом о запрете на пропаганду коммунизма.

По мнению Минобороны РФ, официальная Варшава сделала это умышленно, в нарушение всех юридических норм и международных договоренностей. В ведомстве отметили, что под мемориалом находятся останки 56 советских солдат и офицеров, которые погибли при освобождении Польши от фашистов.
https://www.ntv.ru/n…8565147000

Предлагаю опять закрыть ветку. Навсегда.
По  моему модератором  в свое время было принято очень правильное решение, закрыть ветку. Что могут дать новые документы? То, что поляки враги СССР, а теперь России? И что в этом удивительного? Кто-то в этом сомневается? Тем более такие документы только подчеркивают необходимость и естественненость расстрела никому не нужных офицеров польской армии. Пусть ответят за все провокации против СССР. Кто-то возражал против вступления Красной Армии в восточную Польшу? Какие могут быть проблемы, забрали своё и правильно сделали. Международное мнение было против? Это когда нибудь нас волновало? Война с Финляндией. За своей территорией пошли туда. Ну получилось не сразу, а только со второго раза. Кёнигсберг. Курильские острова. Япония обижена? Кого это волнует. Получат японцы компенсацию? Да никогда в жизни. Ни компенсацию ни острова. Забрали Крым и тоже правильно сделали. Никогда исторически Крым не был Украинским. Это достижение Российской империи.
Кстати поздравляю всех со знаменательной датой.
Сегодня, 19 апреля, исторический день, когда в 1783 году был подписан манифест о присоединении Крыма к Российской империи.
Гордиться надо достижениями предков. Расстрел поляков это просто маленький эпизод из пути становления государственности СССР. Признала этот эпизод государственная дума или не признала не имеет значения, накаких преференций поляки от этого не получат, утрутся. Кто смел, тот и съел. Вот заокеанский гегемон уже сдулся, собирается иранцам компенсацию выплачивать. А Россия никому и ничего выплачивать не собирается. И на этом фоне стыдливые усилия переложить расстрел поляков на чуждые элементы выглядит, как попытки женщин из борделя выдать себя за непорочных дев. Целкостность органов НКВД доказывать не надо. Они своё дело хорошо знают. Поэтому не надо гнать волну и лишний раз привлекать внимание. Ветку надо закрыть.