А почему нет ветки про Катынь? Немцы расстреляли там каких-то поляков. Вот и обсудим. зачем расстрел

297.2 K 298 3.1 K
 


Непрочитанные сообщения
maca-
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2.10
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 307
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 05.03.2020 15:05:04То-то я чую, что ослиной мочой от тебя несёт.
Поэтому в личку дерьмо льёшь, в черный список меня добавив? Ссыкло ты и есть ссыкло.
разгуляюшко, как же так? столько времени терпел-терпел, до хамства своего фирменного не доходил, и тут на тебе, спалился. а ведь выглядел почти как приличный человек....

ЦитатаСлыхал такое - профессиональная деформация? Так вот, она делает людей одной профессии очень похожими. Крановщика с балериной не спутаешь. А вот двух трактористов легко.

По ай-пи другие старательно проверяли, даже модераторы.Так что мимо.

вариантов сменить айпи - вагон и маленькая тележка, это я тоже, как человек с профдеформацией, говорю. стало быть пригорает у тебя, если к авторитету модеров и технологиям взываешь по такому ничтожному поводу. ну клон, первый или последний на форуме, чтоли? мне вот пофиг, тем более, что твоя последняя версия заметно лучше предыдущих.. была Веселый
Отредактировано: maca- - 05 мар 2020 в 15:31

  • +0.06 / 6
    • 5
    • 1
Nemec
 
Слушатель
Карма: +0.64
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 949
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 05.03.2020 10:46:06Вообще-то расстрелы были позже. 5 марта 1940 года было принято решение Политбюро о расстреле.

Консерва вскрылась.
Отредактировано: Cemen - 05 мар 2020 в 15:35

  • +0.07 / 6
    • 5
    • 1
maca-
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2.10
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 307
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 05.03.2020 20:30:55Да мне как то похрен на твое мнение.
Даже приятно. Вокруг меня теперь такой флер  загадочности и налёт тайны.
Что добавляет мне самомнения и величия. Веселый
....
А теперь - серьезно. Дырку от бублика ты получишь, а не Шарапова.
в общем, все всё поняли. приятного вечера, третичный клон с флёром душком. 

  • +0.06 / 6
    • 5
    • 1
Nemec
 
Слушатель
Карма: +0.64
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 949
Читатели: 0
Цитата: Маравихер от 05.03.2020 20:31:54Травы хапнул, пионэр? Позор
Дух Банзая узрел? Аккуратнее с галлюцинациями, а то совсем крыша поедет. Веселый 
Я ж смотрю, корёжит тебя, чёрта, так сильно, что даже в черный список меня занёс. Да не боись, не буду я тебе отвечать - не по чину мне базары тереть с шелупонью.
Уж надеюсь. Черный список предусмотрен для блокирования идиотов, которые не умеют нормально общаться. 
Отредактировано: Cemen - 05 мар 2020 в 22:02

  • +0.05 / 5
    • 4
    • 1
Маравихер
 
Россия
750 RUS
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,790
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Это сканы самого первого допроса генерал-майора Токарева Д.С.
Заверенные подписями и печатями, как положено для официальных документов.
Публикуются впервые.






Скрытый текст
.
Текстовая расшифровка
Скрытый текст
Отредактировано: Маравихер - 06 мар 2020 в 11:21
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.

  • -0.10 / 9
    • 1
    • 8
Маравихер
 
Россия
750 RUS
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,790
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Второй допрос бывшего начальника Калининского УНКВД Токарева Д.С.
(машинописный текст, заверенная копия)
Публикуется впервые.

ссылка Яндекс.Диск
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.

  • -0.08 / 8
    • 1
    • 7
Nemec
 
Слушатель
Карма: +0.64
Регистрация: 20.12.2018
Сообщений: 949
Читатели: 0
Инициативный дурак крайне опасен. Нужно относиться к нему с состраданием и не вступать в бесплодные разговоры.

  • +0.04 / 4
    • 3
    • 1
Маравихер
 
Россия
750 RUS
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,790
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Публикуется впервые

ссылка
Отредактировано: Маравихер - 06 мар 2020 в 11:08
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.

  • -0.09 / 8
    • 1
    • 7
Пещерный
 
Россия
Рязань
54 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 10:45:43Публикуется впервые

ссылка
Коллега.
 Признаетесь ли в том, что "подлинность" протокола (то  есть бумаги) означает подлинность сведений, содержащихся в нём.
Кроме того, меня несколько смущает отсутствие имени и отчества человека, отбиравшего объяснения.
И неразборчивость его подписи.
А дата этого псевдокумента вообще вызывает мегавопросы. 
Поговорим?

  • +0.09 / 8
    • 7
    • 1
Маравихер
 
Россия
750 RUS
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,790
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пещерный от 06.03.2020 12:00:32Коллега.
 Признаетесь ли в том, что "подлинность" протокола (то  есть бумаги) означает подлинность сведений, содержащихся в нём.
Кроме того, меня несколько смущает отсутствие имени и отчества человека, отбиравшего объяснения.
И неразборчивость его подписи.
А дата этого псевдокумента вообще вызывает мегавопросы. 
Поговорим?
Это - не объяснение, а протокол допроса. Сразу вижу "большого специалиста".
Смущение оставьте для других ситуаций - эмоции есть ваше личное горе.
До "коллеги" моего вам еще дорасти надо.

Приведите статью закона, обязывающую ставить "разборчивую подпись". 
Заявляете, что сведения, изложенные в протоколе допроса - "не подлинные"? Докажите это.
Обоснуйте свои подозрения доказательствами: официальными документами. Протоколами допросов, выемок, осмотров, экспертными заключениями. 


По другому разговора не будет. 
Отредактировано: Маравихер - 06 мар 2020 в 13:16
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.

  • -0.08 / 8
    • 1
    • 7
Маравихер
 
Россия
750 RUS
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,790
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Протокол эксгумации захоронения в с. Медное. Публикуется впервые.

ссылка Яндекс.Диск
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.

  • -0.10 / 7
    • 7
Маравихер
 
Россия
750 RUS
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,790
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Судмедэкспертиза, заключение экспертов.
По результатам эксгумации.

Публикуется впервые.

ссылка Яндекс.Диск
Отредактировано: Маравихер - 06 мар 2020 в 13:02
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.

  • -0.15 / 9
    • 9
Пещерный
 
Россия
Рязань
54 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38Это - не объяснение, а протокол допроса.
В рамках которого уголовного дела?
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38Сразу вижу "большого специалиста".
Взаимно.
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38Смущение оставьте для других ситуаций - эмоции есть ваше личное горе.
Не, это ваше личное горе. Что-то личное.
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38До "коллеги" моего вам еще дорасти надо.
Так растите.
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38Приведите статью закона, обязывающую ставить "разборчивую подпись".
166 УПК РФ :
3. В протоколе указываются:
1) место и дата производства следственного действия, время его начала и окончания с точностью до минуты;

2) должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол;
В УПК РСФСР сам найдёшь?
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38Заявляете, что сведения, изложенные в протоколе допроса - "не подлинные"? Докажите это.
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38Обоснуйте свои подозрения доказательствами: официальными документами.
Кроме этой хни есть доказательства? "Официальные" докУменты 1991-го года не предлагать, как и хню из журнала "Огонёк"
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38Протоколами допросов, выемок, осмотров, экспертными заключениями.
У вас они есть? Отрицательные факты не доказываются, коллегоУлыбающийся
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 12:41:38По другому разговора не будет.
Ну-ну.

  • +0.13 / 8
    • 8
Маравихер
 
Россия
750 RUS
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,790
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Пещерный от 06.03.2020 14:22:15В рамках которого уголовного дела?


Взаимно.

Не, это ваше личное горе. Что-то личное.

Так растите.

166 УПК РФ :
3. В протоколе указываются:
1) место и дата производства следственного действия, время его начала и окончания с точностью до минуты;

2) должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол;
В УПК РСФСР сам найдёшь?\n\nКроме этой хни есть доказательства? "Официальные" докУменты 1991-го года не предлагать, как и хню из журнала "Огонёк"

У вас они есть? Отрицательные факты не доказываются, коллегоУлыбающийся

Ну-ну.
Протокол допроса свидетеля в рамках того самого уголовного дела, возбужденного в 1990 году.
УПК РФ цитировать - это мощно. Он действует с 2002 года. 
УПК РСФСР сами ищите. А я в курсе, я и по его нормам успел поработать.
А теперь к ответу. Дайте ссылку на закон, обязывающий ставить ''разборчивую подпись''. Желаю ознакомиться с новеллой. Манипулировать не надо:  указание в протоколе должности, звания, фио.... Про разборчивую подпись где? Учи матчасть, знаток. Не позорься.
Предложите другие официальные документы. Вместе с законом, по которому документы 1991 года признаны недействующими и приравнены к журналу "Огонек". Прошу. 
Давно я так не смеялся над "коллегой". Такому даже админ протокол в ППС не доверят составлять. 
Я понимаю. Задача клоуна устроить бессмысленный срач, и доказательств не будет.
Поэтому без документов - никаких  разговоров.
Отредактировано: Маравихер - 06 мар 2020 в 18:51
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.

  • -0.10 / 7
    • 7
Пещерный
 
Россия
Рязань
54 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 18:46:58
Скрытый текст
Задача клоуна устроить бессмысленный срач,
Скрытый текст
Вы на удивление самокритичны и беспощадны к себеУлыбающийся

  • +0.12 / 9
    • 8
    • 1
Пещерный
 
Россия
Рязань
54 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 18:52:04Ну, что и требовалось доказать. Слился клоун.
Этточно (с)

  • +0.12 / 9
    • 8
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +37.84
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,479
Читатели: 7
Цитата: Маравихер от 06.03.2020 18:46:58Я понимаю. Задача клоуна устроить бессмысленный срач, доказательств  не будет.
А твоя задача какая? Устроить срач с людьми, которые не желают признавать эту хрень? Ну веруешь ты и ладно, Чё ты нам-то хочешь впихнуть? Типа если были какие-то документы, мы что, должны по линейке выстроиться и бить земные поклоны что ли? Или пустили мешочек собирать деньги на компенсацию? Или что? Все подписались кровью под твоей версией?
Чего ты добиваешься?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.12 / 9
    • 8
    • 1
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +37.84
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,479
Читатели: 7
Цитата: Маравихер от 08.03.2020 06:05:39Нет у меня никакой особой задачи.
Нет, похоже, что есть, судя по циклической смене аккаунтов с одинаковыми установками.
Цитата: Маравихер от 08.03.2020 06:05:39Вам не нравится читать такое, не нравится изучать подлинные документы? Отказываете читателям в праве знакомиться с документальными доказательствами?
Я что, требовал где-то запретить твои посты? Пусть всё будет доступно, каждый сможет прочитать.
Цитата: Маравихер от 08.03.2020 06:05:39Взялись обсуждать исторические события - изучайте первоисточники и документы.
Я помню, что я писал на этой ветке. Воспоминания непосредственных участников - это не первоисточники? Или, как любят говорить "историки" - очевидец ошибался?
Вот здесь https://glav.su/foru…age4480678
Цитата: Маравихер от 08.03.2020 06:05:39Берётесь рассуждать об уголовном деле - соблюдайте элементарную процедуру.
Я рассуждаю о геббельсовской фальшивке, которую ты поддерживаешь изо всех сил.
Цитата: Маравихер от 08.03.2020 06:05:39И повежливей разговаривай, а то борзый чересчур, как помощник прокурора.
Нежная натура, бл..
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.12 / 10
    • 9
    • 1
Маравихер
 
Россия
750 RUS
Слушатель
Карма: +1.97
Регистрация: 21.02.2018
Сообщений: 2,790
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 08.03.2020 07:01:24Нет, похоже, что есть, судя по циклической смене аккаунтов с одинаковыми установками.
Докажи. И про аккаунты, и про установки. 
Если какой-то .... еще не понял, поясню медленно и по буквам: озвученная мною позиция полностью соответствует официальной позиции РФ по "катынскому расстрелу".  У Президента РФ, премьера и Госдумы - тоже "специальные установки и аккаунты"?
А теперь насчёт Горбика. Любые данные, которые озвучивал Стрыгин, надо делить на сто, если не на тысячу. Известный был фейкомет, и его заявления надо обязательно перепроверять. При этом, в 100% случаев выявляются крайне сомнительные моменты, если не сказать хуже.
По утверждению "стрыгинского свидетеля" немцы расстреляли 90% узников лагеря. Почему же Стрыгин не предъявил в данном случае "воспоминания" хотя бы одного-двух из тех 10% якобы избежавших расстрела поляков, которые "уцелели" в Катыни?
С первых строк ясно - полная лажа. "Ночь была тёплая", но катынские трупы, почему-то, в зимней одежде. Это установленный Комиссией Бурденко факт.

Нет ни одного официального подтверждения его (Горбика) сведений. Нет ни одного подтверждения того, что расстрелянный Антон Горбик жил после 1940 года. Только слова непонятного персонажа с другой фамилией. Такие факты проверяются следователями в обязательном порядке и с особой тщательностью. Совершенно ясно, что Горбик и Горбовский два разных человека.  

Мемуары Медведева не доказательство. В разных тиражах некоторые события отредактированы либо удалены. Нет оснований доверять пересказу слов какого-то мутного "Горбовского", назвавшего себя "Горбиком". Крайне неправдоподобное свидетельство, которое исчезло в поздних изданиях (что весьма настораживает). А Берией он себя, случаем, не называл? 

Показательно, что за такой долгий период не нашлось ничего другого, кроме этой сомнительной и явно вымышленной байки, которая была удалена в более поздних редакциях мемуаров Медведева.

Зато "нашлись" трупы в польской форме из захоронений в Медном, Катыни, Пятихатках. Это перевешивает любые мемуары. Трупы куда прикажете спрятать? С дырками в бошках, и (иногда) с пулями от "вальтеровского" боеприпаса внутри.  Трупы кто подкинул - солдаты войск гражданской обороны Московского военного округа? Кто в польскую форму трупы переодевал - солдаты, в присутствии командиров, понятых, сотрудников КГБ и четырёх видеокамер? Форму откуда взяли - её специально 50 лет где-то в закопанной яме хранили, а потом привезли в Медное и трупы в эту форму переодели?  
Ты хоть один труп 3-4-х летний видел, в руках держал? А труп, который 50 лет в земле пролежал?  /Попробуй их "переодеть", чайник./
Такие экстраординарные события должны обязательно подтверждаться экспертизами, протоколами осмотра,  допросами причастных лиц, где они сообщают о столь вопиющих фактах беззакония.  Где все эти (официальные) документы?
Отредактировано: Маравихер - 31 мая 2020 в 13:29
Чрезвычайное утверждение требует чрезвычайных доказательств.

  • -0.09 / 6
    • 6
Пикейный жилет
 
Слушатель
Карма: -14.93
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,802
Читатели: 2
Цитата: Маравихер от 08.03.2020 10:00:16Результат первой же проверки.
Нравится

  • -0.07 / 6
    • 1
    • 5
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь